PDA

צפייה בגרסה מלאה : הגבהה - קפיצי סליל



nir974
02-10-05, 22:45
מה היתרון האמיתי בלהחליף קפיצים לארוכים יותר? למה לא להשתמש באוקולון ובקפיץ המקורי ולהאריך רק בולמים? זו אופציה זולה בהרבה... מישהו יכול להסביר לי את ההשפעה על פתיחת המתלה בשני המקרים?

Bulldog
02-10-05, 23:01
נורא פשוט, קפיצים ארוכים יותר, יתנו בנוסף להגבהה גם מהלך מתלה ארוך יותר, במקרים מסויימים אפילו ישפרו את הנוחות.
עכשיו, אם אתה גם ככה מפרק בשביל להכניס ספיסר\ תותב\ אוקולון ומחליף בולמים, לך עוד קצת הלאה, ותר על הספיסר\ תותב\ אוקולון ותחליף קפיץ.
עומר

אלון_ק
03-10-05, 00:51
כדאי לך לקרוא את יומני הבאגי הוירטואלית, נדמה לי שבפרק השלישי יש פירוט על היתרונות של מהלך ארוך.
בקצרה:
דמיין לך שני מצבי קיצון, באחד יש לך מהלך מתלה אינסופי ובשני אין לך מהלך בכלל. במקרה הראשון לא משנה כמה מהר אתה נוסע ועל איזה שטח למתלה יש אינסוף מהלך כדי לשכך לך את התאוצה האנכית, אינסוף מהלך כדי לשמור על הצמיג בקשר עם הקרקע. במקרה השני גם על כביש הסרגל אתה תשבור את הגב אחרי 100 מטר, כל שינוי בתוואי יועבר מייד לגב שלך.

ברור שאתה לא נמצא באף מצב קיצון כזה, אבל ההבדל עשוי להיות מאוד משמעותי גם במספרים קטנים. יש הרבה משתנים במשוואת הנוחות אבל אין ספק שזה רק יוסיף לה.

עניין נוסף לחשוב עליו הוא קבוע הקפיץ. היום יש לך קפיץ נתון שאמור להתאים לכולם לכל מצב, מה שהיצרן חשב שעדיף שיהיה ברכב. אם אתה מחליף אתה יכול לשחק עם המתלים עד שיתאימו לך במדוייק, להוריד או להעלות את קבוע הקפיץ וכד'.

nir974
03-10-05, 07:36
אבל לא שאלתי מה זה מהלך מתלה. שאלתי למה קפיץ ארוך יתן מהלך יותר גדול מספייסר עם קפיץ רגיל, או יותר נכון מה יהיה ההבדל בין המהלכים, כי גם עם ספייסר יהיה שינוי לטובה במהלך...

nir974
03-10-05, 07:59
נקסוס, זה ריאלי להוריד ולהעלות את קבוע הקפיץ עד שיהיה לי נוח? אני אתחיל לפרק ולנסות כל פעם ארבעה קפיצים (מאיפה יש לי את הלוקסוס) עד שנוח לי? גם אין בשוק כלכך הרבה אפשרויות לסוזוקי ג'ימני. לי נראה דווקא שאם מוסיפים אוקולון אז יש לי אותה נוחות שהיצרן חשב כי לא שחקתי עם אורך הקפיץ, והקבוע שלו נשאר כשהיה, ושאם כן היתי משחק הייתי צריך קבוע קפיץ חדש (מניח שהארוכים יותר הם בעלי קבוע שונה).

השאלה המהותית בעצם היא אם ההבדל בין אוקולון וקפיץ ישן לקפיץ חדש הוא כזה עקרוני.

זאביק
03-10-05, 09:06
שאלתי למה קפיץ ארוך יתן מהלך יותר גדול מספייסר עם קפיץ רגיל

ככל שהקפיץ יותר ארוך, המשרעת שלו בתחום האליסטי גדולה יותר (משרעת = המרחק בין סגירה ופתיחה, כשהקפיץ חוזר למצבו הקודם בלי פגיעה).

עם אוקולון, אתה רק מזיז את נקודת האמצע (מנוחה) של המשרעת.
עם קפיץ ארוך, אתה מקבל משרעת יותר גדולה.

אלון_ק
03-10-05, 16:53
נקסוס, זה ריאלי להוריד ולהעלות את קבוע הקפיץ עד שיהיה לי נוח? אני אתחיל לפרק ולנסות כל פעם ארבעה קפיצים (מאיפה יש לי את הלוקסוס) עד שנוח לי?
כל מתקין שמכבד את עצמו יעשה לך את זה. אני יודע על מתקינים שהחליפו ללקוח יותר משני סטים (על חשבון המתקין) עד שהוא היה מרוצה, אם כי הטריק הוא ללכת למתקין שמבין מה אתה אומר וידע להתאים לך סט בנסיון ראשון.

זה לא לוקסוס, זה שירות. אם אתה הולך לקנות לבד ולהתקין לבד, אל תתייעץ עם אנשים. תמצא מישהו עם ג'ימיני וסטאפ כמו שאתה שוקל לקנות ותעשה סיבוב, כי אם תשאל אנשים הם יספרו לך דברים כמו "אם תשים אוקולון המהלך יגדל" או "הנוחות תשתפר", רק כי אנחנו ישראלים ואם אני קניתי אז זה הכי טוב...

אני הייתי קונה לבד ומתקין לבד, אגב. מתקין זה עוד הרבה דמי תיווך, גם אם האחריות נחמדה.

אריה פאהן
04-10-05, 00:35
הגבהה עם אוקולון תפגע יותר בסגירת המתלה

asafk
06-10-05, 21:18
אורך של קפיץ סגור= עובי החוט של הקפיץ X מספר כריכות.
אורך של קפיץ סגור + אוקולון = עובי החוט של הקפיץ X מספר כריכות + גובה האוקולון.

אורך של קפיץ פתוח= אורך חופשי של הקפיץ.
אורך של קפיץ פתוח + אוקולון = אורך חפשי של הקפיץ + גובה האוקולון.

גם בהנחה שההגבהה עם ספייסר בנויה נכון, וש בולמים ארוכים יותר, ומותאמים להגבהה, ויש במפסטופים מוארכים שמונעים מהקפיץ להיסגר עד הסוף בשביל לשמור עליו, עדיין אני לא רואה איך

גם עם ספייסר יהיה שינוי לטובה במהלך

גם לגבי זה

מניח שהארוכים יותר הם בעלי קבוע שונה
יש לי מה לומר.. אתה יכול לבנות קפיץ ארוך עם קבוע קפיץ נמוך. זה קיים ברוב הקיטים- אין שינוי בקבוע למרות ההגבהה. הבעיה היא עם מתקינים שבתור קפיץ הגבהה, משתמשים בקפיץ לעומס גדול (שפשוט לא נסגר במשקל המקורי של הרכב, ואז הוא מגביה).
למרות זה, דווקא קל למצוא לג'ימני קפיצים עם קבועי קפיץ שונים. הנה רמז- ויטרע.

מקובל להשתמש בהגבהה גדולה בקפיצים קשיחים יותר, כדי למנוע מהרכב לגלגל יותר מדי, אבל זה באמת משהו שצריך לדעת בכמה לשנות את הקבוע לפי מידת ההגבהה.

אז איך בכל זאת אתה בוחר מה מתאים לך? תשאל את התחת שלך. קח סיבוב מכל מיני משתמשים שהגביהו עם כל מיני קיטים. קח בחשבון גם את הבולמים כשאתה מתייחס לנוחות הנסיעה. מתקין רציני- כבר עשה את זה בשבילך- יש כאן עניין של נסיון ואחריות- מה שאתה לא יכול להציע לעצמך.
אם אתה רוצה, אתה יכול לחשב את קבוע הקפיץ החדש, ולהשוות אותו למקורי. יש חברות שנותנות את הנתון הזה בקטלוג (אולדמן, לדוגמה).

אסף.

-->