צפייה בגרסה מלאה : בגיפולוג יודעים הכול: משטח בטון
boaz avrahami
17-08-15, 10:26
היי
מתכוון לבצע משטח בטון לטובת חניות, משטח עבודה ומחסן מפרופיל מוקצף.
תשתית קיימת, מחלוטה שעברה חורף.
גודל 12x6 מטר.
אני מתכוון להביא פועלים מקומיים לטובת ההכנה והיציקה והייתי שמח לקבל יעוץ לגבי כמה נקודות-
1. איזה עובי מינימלי מומלץ?
2. רשתות- אחת או שתיים? עובי?
3. האם יש צורך בחגורה היקפית ומה היא נותנת?
4. איך מוודאים שהתבנית מפולסת?
5. איזה שיפוע מומלץ?
6. הליקופטר כן/לא? כמה עולה?
7. פיגמנט צבע כן/לא? מחיר ולמה הוא טוב?
8. עמודים לחניה - לבצע עם היציקה או לצקת לפני?
בבקשה תשפכו כל מה שאתם יודעים.
תודה!
בועז
9. בנוסף - כמספר אצבע, כמה זה עולה כולל הכל/ איך עובד התמחור?
(בועז, באת לי בדיוק בזמן... מתכוון שעשות אותו דבר בדיוק, אפילו די דומה במידות...)
היי
מתכוון לבצע משטח בטון לטובת חניות, משטח עבודה ומחסן מפרופיל מוקצף.
תשתית קיימת, מחלוטה שעברה חורף. - מצויין
גודל 12x6 מטר.
אני מתכוון להביא פועלים מקומיים לטובת ההכנה והיציקה והייתי שמח לקבל יעוץ לגבי כמה נקודות-
1. איזה עובי מינימלי מומלץ? - 6 ס"מ מספיקים למשאית , אבל כדי לוודא אחידות מקובל 10 ס"מ
2. רשתות- אחת או שתיים? עובי- 6 מ"מ רשת אחת
3. האם יש צורך בחגורה היקפית ומה היא נותנת? לא חובה אם יש שוליים של מחלוטה, מומלץ לחזק בנקודות העליה של הרכבים למשטח אלא אם כן החיבור הינו עד כביש סלול.
4. איך מוודאים שהתבנית מפולסת? - תמתח חבל רצפים מפולס עד לגובה היציקה.
5. איזה שיפוע מומלץ?- אצלי לא עשיתי שיפוע ולא מרגיש בחסרונו, ההיפך, קל היה יותר בבנייה/ ייצוב שולחנות / מדפים עליו
6. הליקופטר כן/לא? כמה עולה? -תמיד מוסיף למוצר וגורע מהכיס. אבל תוכל לבקש מהפועלים לשטח את היציקה. ניתן גם למרוח את המשטח העליון בתערובת מלט + חול ללא חצץ . יש להקפיד לעשות זאת מייד עם ההתקשות.
7. פיגמנט צבע כן/לא? מחיר ולמה הוא טוב? פרקטית לא נותן כלום, אבל בטון מייצר אבק באופן קבוע וסופג ליכלוכים וכתמים (שמן למשל), אם ישנה רגישות לאבק או דרישות שטיפה מומלץ לצפות את הבטון באפוקסי.
8. עמודים לחניה - לבצע עם היציקה או לצקת לפני? אם אתה מתכנן לצקת את העמודים, תוציא קוצים של ברזל בניין. אם העמודים יהיו מעץ או ברזל הביצוע לאחר היציקה
דבר אחרון הייתי ממליץ לך לשתול פסי שבר (מאלומניום) לרוחב היציקה .
בבקשה תשפכו כל מה שאתם יודעים.
תודה!
בועז
התשובות בגוף השאלה
boaz avrahami
17-08-15, 14:48
אתה סגור על העובי?
חשבתי בכיוון של 15 סמ עם שתי רשתות ליצירת מבנה תלת מימדי...
לגבי פסי השבירה, באיזה מרחק אחד מהשני והאם להגיע איתם עד הקצה ממש וכמה עומק?
בטון b300?
מה מחיר טוב לקוב בימים אלו?
אני חושב שעדיף לך להביא בעל מקצוע. 72 מטר מרובע זה לא קצת. אתה תהיה חייב להביא משאית בטון ותצטרך לפחות 2 פועלים שיגרפו את הבטון ויחליקו אותו.
נכון שלבד אולי תחסוך כמה גרושים אבל התוצאה תראה ככה.
אל תוותר על החלקה, ליגה אחרת מבחינת נוחות עבודה ומראה.
אם זה לא עולה יקר, תשים ציפוי כמו של מוסכים. אבל תוודא שהוא עמיד בפני גיצים וריתוך. שלא יהיו לך נקודות שחורות.
אם אתה מביא איש בטון, הוא גם צריך לדאוג לחירוץ. לא ראיתי ששמים אלומיניום אלא חורצים את הבטון אבל אני לא מבין בזה יותר מידי.
10 ס"מ זה די והותר. לא צריך יותר מזה וחבל על הכסף. אתה לא מוסך טנקים.
אם תרצה בעתיד להתקין ליפט 10 סמ זה לא מספיק.
אסף.
שתי הערות ברשותכם,
לעניות דעתי כדאי יציקה בעובי 15סמ, עם שתי רשתות 6 ממ מספיק, כאשר לוודא שהרשת התחתונה מוגבהת מהרצפה והשנייה גבוהה ממנה.
לגבי הפילוס, ממליץ בחום להזמין בטון מתפלס. עולה כמה שקלים יותר לקוב, שווה כל שקל.
שופכים את הבטון ובלי לגעת בו הוא מתפלס. תוצאה הכי קרובה להליקופטר, בלי עבודה והרבה פחות עלות. רק תוודא שהנהג לא מוסיף מים לפני שהוא שופך
לגביי הפיגמנט כפי הנאמר לך זה רק אסטטיקה.
ובנוסף ציפוי עמיד uv ודוחה נוזלים.
אסף.
boaz avrahami
17-08-15, 16:14
מה זה בטון מתפלס?
רואה באינטרנט רק מדה מתפלסת.
אסף, לאיזה ציפוי אתה מתכוון.
אשמח להתונים ספציפיים
אם תרצה בעתיד להתקין ליפט 10 סמ זה לא מספיק.
אסף.
לא יודע לגבי ליפט, אבל לא שופכים כסף מיותר על כל המשטח בשביל זה.
בועז, אם אתה יודע בוודעות את המיקום של הליפט אז תחזק שם בלבד.
ואם אתה לא יודע אז בעת התקנת הליפט חותכים ויוצקים יסוד עבה יותר.
לגבי העובי, 10 ס"מ זה כולל מרווח ביטחון גם לגבי נשיאת משאית.
אין צורך בשתי רשתות , תפקיד הרשת הוא לתת גמישות ולאחוז בבטון ואחת מספיק בהחלט. רשת כפולה שמים בקירות בטון של 20-30 ס"מ ובקירות ממ"ד.
תקפיד שהרשת תהיה שקועה מפני הבטון לפחות 2 ס"מ למניעת התחמצנות .
הבטון הסטנדרטי היום זה ב-300 אבל גם 200 יספיק לך.
ממה שאני זוכר עלות משאית בטון של 6 קוב אמור להיות באזור ה 1100 ש"ח, אתה צריך 2.
לגבי החלקה, גם אני מכיר מדה מתפלסת ולא בטון. זה מיותר לצרכים שלך אתה לא מניח על זה פרקט. לגבי צביעה נגד אבק, מה שהמוסכים עושים זה ציפוי אפוקסי וזה מאוווווד יקר.
כפי שהמלצתי לך קודם תיישם את זה רק באזור סגור ורגיש ורק אם אתה ממש חייב.
מה שכן, תברר עם מפעל הבטון לגבי הוספת ביג'בונד. זהו תוסף אקרילי שמעלה באופן ניכר את יכולת העמידה של הבטון בשחיקה (הרי הוא יהיה חשוף) ועמידה מול אתני הטבע. התוסף גם מפחית משמעותית את ייצור האבק (תוצר של השחיקה).
לגבי פסי האלומניום, ברור שניתן לחרוץ, הפס ממלא את החריץ ומשאיר משטח אחיד. לגבי מרחקים, הייתי שם כל 3 מטרים לרוחב המשטח.
- - - Updated - - -
עוד עצה קטנה
תוכל להזמין את הבטון מחצץ קטן , יקל עליך ליישר ולהחליק אותו. התוספת במחיר אינה משמעותית.
בהמשך לקודמיי...לא הייתי מוותר על החלקה עם הליקופטר.
boaz avrahami
17-08-15, 20:28
תודה בנתיים.
המידע מאוד מועיל.
מישהו התנסה עם הפעלת הליקופטר בעצמו?
אם אני שולט היטב במכונת פוליש רצפות אני אצליח להחליק רצפה?
מה הכללים להחלקה מוצלחת?
דבר עם מפעל בטון, אני בעבר הזמנתי בטון מתפלס, הה שווה כל שקל
עלות בטון כיום מתקרבת ל300 ש"ח למ"ק.
החלקה לבד בהליקופטר לא מומלצת. צריך ניסיון בתחום אם רוצים לקבל תוצאה יפה.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
נסה לאתר פועל יומי שיש לו נסיון בהחלקה עם הליקופטר. לא תורה מסיני אבל דורש מיומנות.
נתחיל בזה שמאיפה תביא הליקופטר? אני מחפש משומש לקנייה וזה עולה הון. להשכרה עוד לא ראיתי אבל לא ממש חפשתי ביסודיות.
boaz avrahami
18-08-15, 00:28
יש להשכרה בכמה מאות שח.
למשל:
100636
כמו שאמרתי, לא ממש חיפשתי ברצינות. נראה לי די יקר אבל בעצם יותר מיום -יומיים אתה לא תצטרך. תחשוב טוב על הלוגיסטיקה ומה לעשות במקרה של בלתמים, הבטון מתייבש מהר ויש חלון עבודה על ההליקופטר. אל תשכח בגדי ונעלי עבודה מתאימים. מבאס להרוס נעלים סתם.
באיזה סוג אדמה מדובר,גם אם עברה חורף
אין דין אדמה שחורה כדין חמרה או סלע.לגבי התשובות שקיבלת.
boaz avrahami
18-08-15, 12:26
הבסיס הוא סלעי, מעליו ציפוי של 20 סמ אדמת עמק שחורה וכבדה ומעל עוד כ 20 סמ מצע .
הודק לפני החורף עם כף של מחפרון
האדמה השחורה היא פתח לצרות, אני הייתי מוציא קורות ממבנה קרוב אם יש אפשרות או בונה חגורה.
מחבר את הרשתות בקוצים לחגורה או לקורות ואז יוצק. אם יש אפשרות אפילו יותר מ10 סמ.
לא הייתי מוותר עושה החלקה וכמובן סילר.לגבי פיגמנט זה עניין של טעם.אני עשיתי בצבע של הבטון (אפור כהה) יצא יפה מאד.
כל מה שאני רושם מנסיון של בניית משטח זהה על אדמה שחורה, בתים אצלנו שלא השקיעו בתשתית שקעו.
אצלי המשטח בין 10 שנים ונראה מצוין.בהצלחה
אסף, לאיזה ציפוי אתה מתכוון.
אשמח להתונים ספציפיים
יש בקטלוג של סיקה כמה סוגים.
לא זוכר את הסוג המדוייק אבל אני יכול לבדוק. חומר שמיישמים בקלות ובלי ציוד מיוחד. גם רכב אמריקאי מטפטף לא ישאיר עליו סימנים.
(תומר ס המליץ לי.)
אסף.
- - - Updated - - -
למשל:
http://www.gilar.co.il/flooring/epoxy-coatings/169-detail
אסף.
לפני 4 שנים בניתי משטח קטן יותר 24 מ"ר, 2רשתות8מופרדות עובי 20 ס"מ ב-30 מסגרת טפסנות 2 לוחות, דהיינו בדיוק 20ס''מ.
אחרי החלקה ידנית הוספתי מקשה אדום של ימחים והחלקתי שוב. עלות בטון כזה לדעתי באזור 350לא כולל ובלי קומבינות..
מסקנות-הגזמתי בטירוף רשת 6אחת עובי 10זה מעל הראש, הייתי צריך להוסיף פסי שבירה למרות שלא נוצרו סדקים ובמקום המקשה שהוספתי הייתי צריך לצבוע באפוקסי או משהו דומה מאחר וקשה לנקותו
בהצלחה. ..
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.