PDA

צפייה בגרסה מלאה : משאבת מים ועוד...



boazis
07-09-15, 18:26
הי.
דבר ראשון, לפני שאכנס לעניין עצמו, אני מבקש לומר תודה לכל הכותבים והמשתפים כאן בפורום ובאתר. אני עוקב כבר כמעט ארבע שנים בתדירות מאד גבוהה ולומד המון, וראיה לכך זה שבתקופה הזו הגעתי למצב, ממי שלא ידע שיש דבר כזה משאבת מים ברכב, לזה שפירקתי אחת כזו בג'ימני שלי אתמול בעצמי :D

אז ככה -
אותרה נזילה משמעותית מאזור אחד הברגים המחזיקים את משאבת המים. המשאבה תחליפית, יחסית חדשה, בת כשנתיים וחצי וכ-30K ק"מ.
החלטתי הפעם לטפל בבעיה בעצמי, ולא לרוץ למוסך "על אוטומט".
פירקתי כמובן את הרדיאטור והפאן קלאצ', הוצאתי את המשאבה (נראית תקינה), מתוך כוונה לנקות את שאריות חומר האטימה ולחבר מחדש (כמובן שאם הייתי רואה סימן מחשיד על המשאבה הייתי מחליפה, אך כאמור- היא נראית טוב ויחסית חדשה).

אלא שעל הדרך צצו ועלו לי כמה שאלות נוספות, אשמח לתשובות מבעלי הנסיון:
1. איך לעזאזל משחררים את המתח של הרצועה הקדמית בג'ימני? הפנימית משתחררת באמצעות הזזת האלטרנטור, אבל איך השניה משתחררת?
2. אשמח על הדרך להחליף רצועה/ות אם צריך, ולחסוך בעבודה. מה חשוב לבדוק ברצועה כדי לדעת מה מצבה, מעבר לסדקים ושחיקת הפסים בצד הפנימי?
3. אני רואה שאין אטם למשאבת המים. אני מסיק מכך שהשימוש בחומר באטימה צריך להיות מאד מדויק: מצד אחד לא לשים מעט מדי כדי שיהיה אטום במלוא ההיקף, ומצד שני לא הרבה מדי שלא ייכנסו חתיכות חומר לתוך המשאבה, ולמים, ולרדיאטור... בקיצור - יש שיטה איך לשים וכמה?
4. יש לי חשד שגם יחידת החימום (ככה קוראים לזה? הקופסא מתחת לדשבורד שהמים עוברים דרכה?) לא מתפקדת כראוי, ושגם שם יש לי נזילה (מצאתי שיש לחות מתחת לשטיח של המושב שליד הנהג). איך מגיעים אליה? ראיתי שהיא מאחורי קיר האש.
5. בהוראות היצרן יש לכל בורג לחץ סגירה ב-NM. אין לי ידית ראצ'ט, אין לי כוונה להוציא 250-300 ש"ח מיותרים, אני רואה שבחנויות המוכרים אפילו לא תמיד יודעים במה מדובר, ונדמה לי שגם במוסכים לא ראיתי שמשתמשים בזה כ"כ. עד כמה נורא אם פשוט אסגור את המשאבה עם ראצ'ט, ברגישות ונחישות?
6. אחרון - כיצד אני יכול לדעת אם עשיתי מספיק מתיחה לרצועה בזמן שאני מרכיב הכל חזרה?

זהו. סליחה על החפירה (בכל זאת אני עו"ד), ותודה מראש על כל תגובה.

בעז

asafk
07-09-15, 19:02
תבדוק, כי לדעתי יש אטם. אם אין, שימוש בחומר אטימה אנארובי של לוקטייט מומלץ כדי שלא יחדרו שאריות לא נוזליות למים.
תשקיע בידית מומנט. זו השקעה שעולה פחות מהברגה הרוסה בבלוק ותשמש אותך שנים אם תקפיד לשמור עליה כהלכה.
בהצלחה..

אסף.

boazis
07-09-15, 19:34
הי אסף. תודה על התגובה.
לגבי האטם - בדקתי במחסן של מכשירי תנועה (ובספר כמובן), ואין אטם למשאבה.
לגבי חומר אטימה אנארובי - איך אני משתמש בו יחד עם חומר האטימה? מורח אותו בצד הפנימי של ההיקף לצד פס של חומר האטימה (וכך חומר האטימה אוטם מבחוץ והלוקטייט מבפנים)?

asafk
07-09-15, 19:36
הוא במקום חומר האטימה. הוא חומר אטימה בפני עצמו.

אסף.

נדב ש.
07-09-15, 19:59
כניראה שמי שהרכיב את המשאבה בפעם האחרונה גם לא השתמש במד מומנט לסגירה וסגר חלש מידי אם הברגים היו רופפים ונזל משם מים....
זה שמוסכים לא משתמשים במד מומנט זאת חאפריות בפני עצמה וזה לא אומר שהעיניין הזה תקין, וכבר ראיתי כמה "מכונאים" כאלה שעובדים 30 שנה ויש להם "מד מומנט" בידיים... ותאמין לי לראות איך חיזקו מזרקים בטרופר(ולא רק) בלי מד מומנט זה לא מראה מלבב, ואחר כך עוד מאשימים את הרכב שהוא לא בסדר...

boazis
07-09-15, 20:38
אוקי. קיבלתי המלצתכם לגבי ידית מומנט. יטופל ;)
יש למישהו תגובה על שאר השאלות לעיל?

נדב ש.
07-09-15, 20:54
ללא מכיר כל כך את הגימיני, אבל ל:
1.צריך להיות מותחן כניראה, נסה לזהות אותו, מין "גלגלת" עם קפיץ שצריכה לזוז.
2. כמו שכתבת, ואם אתה לא יודע מתי הוחלפה עדיף להחליף כטיפול מונע.
3.שיכבה דקה על אחד מהצצדים, או על המשאבה או על הבלוק.
4.נסה לזהות אם הוא נוזל, בדרך כלל גם יהיה כתם בצבע של הנוזל על השטיח., אם נוזל בדרך כלל צריך לפרק דשבורד...
6.רצועת אלטרנטור צריכה להיות מתוחה, לא בהגזמה.

asypeer
07-09-15, 21:15
אמור להגיע אטם עם המשאבה עצמה. יש מצב שזו הסיבה לנזילה.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/07/22ff31dbf957bbd84b563cc40d6a3924.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/15/09/07/a3a54a87df421fdc8ee120c39cce8e42.jpg


Sent from my Ass

נדב ש.
07-09-15, 21:21
הוא ציין שהנזילה מאחד הברגים של המשאבה אז לא חושב שזה בגלל שלא היה אטם...
יש חלפים שמגיעים עם אטם נייר ולפעמים ההעדפה היא לוותר עליו ולאטום עם חומר אחר יותר עמיד.

asypeer
07-09-15, 21:24
אם לא נזל 30,000 ק״מ ופתאום התחיל. כנראה שמו סיליקון שהתחיל להתפרק והמים יוצאים מההברגה. אצלי המשאבה החזיקה 215,000 ק״מ ולא נזלה משם. והיא הייתה עם האטם מהמפעל.


Sent from my Ass

נדב ש.
07-09-15, 21:34
או שחיזקו עם "מומנט ידני" והברגים השתחררו אחרי תקופה קצרה מרעידות או כל סיבה אחרת.
מניסיון של החלפת משאבות מים ברכבים שונים ואיטום עם חומר טוב ועבודה לפי הספר זה מחזיק מעולה מאות אלפי ק"מ ללא בעיה.

בעז הברגים היו מחוזקים כראוי או שניפתחו בקלות/משוחררים?

boazis
07-09-15, 21:46
הברגים היו מחוזקים לא רע. הבורג הדולף ( התחתון ) היה אפילו יותר מזה ( או שאולי זו הזוית הלא נוחה... ).
לגבי האטם - בדקתי בספר רכב ולא מצאתי אטם. גם כשפניתי למחסן בפ"ת הם לא מצאו אטם וכשפתחתי משאבה חדשה שם לא היה גם כן...

נדב ש.
07-09-15, 21:54
אתה בטוח שהנזילה משם ולא מציר המשאבה? כשמשאבה מתחילה לנזול היא נוזלת מהחריר שבתחתית שלה וזה כתוצאה בחופש בציר, יכול להיות שנזל משם על הבורג התחתון וזה ניראה כאילו שזה ממנו....

boazis
07-09-15, 23:49
נדב, אני חושש שההשערה שלך נכונה. בחריר התחתון אכן יש לכלוך שנוצר כתוצאה ממים שזרמו ממנו, ככה לפחות זה נראה...
האם זהו התפקיד של החריר הזה?
אבל אם כך, אני לא יכול שלא לתהות איך היא נדפקה כ"כ מהר?
האם ידועים לכם מהם הגורמים שמשפיעים על המשאבה ושיכולים לפגוע בה?
אני חייב לומר שבמיסב שלה אין רעידות או חופשים, ושהוא שקט, למרות שהמשאבה החדשה ששיחקתי איתה במחסן המרכזי היתה אפילו שקטה יותר...

תודה מראש.
בעז

shmulikbg
07-09-15, 23:50
מצטרף לדעתו של נדב.
אל תטרח להרכיב חזרה את המשאבה הזו. תרכיב חדשה.

boazis
10-09-15, 00:48
עדכון:
הלילה הורכבה משאבה מקורית וחדשה.
נדב, אני די בטוח שצדקת והנזילה היתה מהמשאבה עצמה ולא מההברגה.
בינתיים הכל נראה תקין. הרכב מונע שעה כולל נסיעה בכביש מהיר, ונראה ונשמע מעולה!
אסף, תודה רבה על ההמלצה ללוקטייט - אמנם השארתי כליה בחנות כדי להביא אותו, אבל נראה ומרגיש סוף הדרך.
ממש תודה לכל העוסקים בענייני הפורום כאן - זה נותן פשוט שירות מדהים.

asypeer
10-09-15, 07:57
כמה עלתה המשאבה?


Sent from my Ass

omri_t
10-09-15, 09:01
1. יש תחליפי לוקטייט זולים יותר. לווירט וגם לחברות אחרות- אין צורך להשתגע כי לוקטייט זה לא זול.
2. לקח חשוב- להשקיע טיפה יותר ולקנות חלפים מקוריים או לפחות חלפים איכותיים - הצרה שלא תמיד אנחנו יודעים אם התחליף באותה האיכות- ואים יש ספק אין ספק. במיוחד בחלקים שמחליפים פעם בהרבה זמן וההגעה אליהם קשה או פוטנציאל הנזק גדול.

boazis
10-09-15, 09:08
אסי - המשאבה עולה 444ש"ח לפני מע"מ, ועשו לי שם 10% הנחה. בסה"כ - 475 ש"ח אחרי מע"מ.
עומרי - האמת שקניתי מלכתחילה סיליקון של victor reinz, אבל רציתי בתור פעם ראשונה לנסות את הדבר האמיתי :)

נדב ש.
10-09-15, 09:38
+1 ל omri לגבי החלפים, במיוחד אם ההפרש אינו גבוה עדיפות למקורי.

victor זה מעולה.

שמח שהיסתדרת והבעיה ניפתרה, תהנה וחג שמח.

omri_t
10-09-15, 12:33
הכוונה שלי:
לוקטייט שמים על הברגות שלא יפתחו
חומר אטימה של victor reinz שמים במקום אטם אם אין.

לצורך אטימה ה victor reinz מעולה.

asafk
11-09-15, 11:40
רק שלא יהיה בילבול. החומר של ריינץ הוא חומר שמתקשה באוויר. לוקטייט יש להברגות ויש גם לאטמים. היתרון שלו שהוא לא מתייבש באוויר ולא בנוזל אלא רק איפה שאין אוויר ולכן השאריות שלו לא מתמצקות בנוזל. זה חומר אטימה ייעודי ולא חומר לנעילת הברגות.

אסף.

ברששת
08-06-16, 09:50
+1 ל omri לגבי החלפים, במיוחד אם ההפרש אינו גבוה עדיפות למקורי.

victor זה מעולה.

שמח שהיסתדרת והבעיה ניפתרה, תהנה וחג שמח.

אני רוצה לנצל את השרשור שכבר פתוח.
גם לי התחילה נזילה מהמשאבה וכדי לקצר תהליך החלטתי להחליף את כל המשאבה. להל"ן מספר שאלות.
1. בגלל הפרש מחירים גדול הייתי מעוניין להזמין מebay. כאשר ההתמקדות מארה"ב כדי לזרז זמן הגעה. לגבי המשאבות המוצאות הם לא מקוריות ונושאות יצרנים כמו GMB cardone WD. השאלה היא אם הם באיכות כמו המקורי?
2. בהוראות ההחלפה רשום להוריד רצועת טיימינג וגם את הפולי שלו אך לא מציינים דגשים מיוחדים כמו סימון לפני ההורדה וכו'. עד כמה שאני זוכר החלפת רצועת טטימינג דורשת משנה זהירות ודיוק בהחזרה. האם בהסרה לשם הרכבה חזרה במקרה של משאבת מים התהליך פשוט יותר?
3. באתרי המכירות אם אטם משאבת המים מוכרים גם את רצועת הטיימינג. האם מקובל להחליף יחד (אצלי עוד לא הגיע מועד החלפת רצועת הטיימינג)ת או לא הכרחי?

נדב ש.
09-06-16, 20:13
gmb זה יצרן יפני בעל שם עד כמה שידוע לי.
טיימינג-אם אתה קרוב למועד ההחלפה עדיף להחליף, תתחשב גם בגיל הרכב, גם אם לא הגעת למועד בק"מ אבל חלפו כמה שנים אולי כדאי להחליף, ברכבים מסויימים יש הגבלה או ל x קמ או ל y שנים.
בדוק בספר בפרק של המנוע לגבי הטיימינג, לפני שמפרקים צריך להשים את המנוע בנקודות, בחלק מהרכבים יש גם פין לנעילת המנוע שלא יזוז תוך כדי עבודה אבל לא חובה.

asypeer
09-06-16, 20:34
תעבוד עם היינס, תחליף גם טיימינג ומותחנים. לא סתם זה נמכר ביחד..
https://www.dropbox.com/s/hggeb9pgax838w0/Haynes_Suzuki_Repair_Manual_1986-1996%28Ocr%29.pdf?dl=0


Sent from my iPhone using Tapatalk

-->