קניית/מכירת ציוד תעשייתי משומש למפעלים - היש בעלי נסיון? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : קניית/מכירת ציוד תעשייתי משומש למפעלים - היש בעלי נסיון?

Derish

15-10-15, 20:35

שלומות,

לצורך פרוייקט באוניברסיטה (סימולציה של הקמת מפעל) אני מחפש מידע על עלות רכישה של ציוד משומש: מהי ירידת הערך הצפויה שלו, בכמה אפשר לקנות למשל רובוטים להרכבה אחרי 5-7 שנים? אם נניח שאני קונה פס יצור שלם של דגם מיושן שהחברה מחליפה, כמה זה עשוי לחסוך לי לעומת הקמת פס יצור חדש לפי מפרט שלי? (ברור לי שיש גם עלויות נלוות כמו IP)

אשמח לכל פיסת מידע רלוונטית מנסיונכם.

בתודה מראש.

נמרוד

15-10-15, 21:58

מההיכרות שלי עם מפעלים גדולים וקטנים בארץ ובעולם בתחומים שבהם אני עוסק, אין כמעט התעסקות עם ציוד משומש. אין הגיון כלכלי בזה וכתוצאה גם אין ממש שוק לציוד משומש.

מן הסתם יש תחומים שזה אחרת, לכן כדאי שתהיה יותר ספציפי.

Derish

15-10-15, 22:10

שנה שניה של לימודי מנע"ס, המשימה שקיבלתי נוגעת לתחום הרכב - צריך להקים מפעל. יש תקציב, משקיעים ורשימה מקורבת של כמה עולה כל דבר (שעת עבודה, הקמת מפעל, פיתוח דגם חדש, שיווק וכו'). עליי לקבל את ההחלטות הרלוונטיות, לבנות תוכנית עסקית ואז להכניס את המספרים לסימולטור שיחשב את הרווחיות שלי לאחר שנה-שנתיים-שלוש.

למי שזוכר את תהליך החדירה של יונדאי וקיה לשווקים המערביים - בהתחלה הם יצרו דגמים ישנים של מיצובישי ומאזדה ברשיון, אח"כ התחילו לפתח עצמאית כשכבר הייתה תשתית הפצה וייצור. זה גם הרעיון שלי פחות או יותר, אבל אני צריך לגבות את זה במספרים (לפחות בהערכה) כשאני טוען שהתהליך יהיה זול יותר מלהקים הכל מאפס.

אני מבין שלא הרבה מהנוכחים הקימו מפעל מכוניות, אבל בטח יש פה כמה אנשים שהתעסקו עם העברת קווי יצור בתחום הפארמה או האלקטרוניקה למדינות מתפתחות, זה לא תסריט נדיר בישראל.

מקווה שזה עוזר להבין את הסיטואציה.

גלדיאטור

15-10-15, 23:35

אתה מוזמן ללוח ציוד תעשייתי https://www.facebook.com/groups/tomershv (https://www.facebook.com/groups/tomershv/?__mref=message_bubble)

lizard

16-10-15, 01:02

יונדאי וקיה קנו את הקווי ייצור או שקנו רק את התוכניות/זכויות ייצור?
למה שלא תחשוב על מודל אחר? תן למפעל גדול לייצר עבורך ואתה תתמקד בפיתוח ושיווק. כמו שאפל לא מייצרים את האייפונים, רק מפתחים אותם.
מבחינת עלות/תועלת זה לא הכי כדאי לעסק מתחיל? ככה תוכל להתמקד בשיווק ופיתוח יותר ותחסוך לעצמך את הבעיות שנובעות מאחזקה ותפעול של קו ייצור.

Derish

16-10-15, 01:27

מסכים איתך לגמרי וכך כנראה הייתי פועל בעולם האמיתי. לצערי יש גבול עד כמה אני יכול לכופף את ההנחיות שניתנו לי בקורס, ולכן זו לא אופציה ישימה כרגע. זה מה שקורה כשמחכים עד גיל שלושים בשביל ללכת לאוניברסיטה... עם כל הנסיון המעשי שצברת, הראש כבר לא יודע לעבוד "לפי הספר". :D

לגבי הקוריאנים - למיטב ידיעתי הם העתיקו את קווי הייצור הרלוונטיים בשלמותם. שני מקרים שאני מכיר: מאזדה 121/פורד פסטיבה הפכו לקיה פרייד, והפג'רו/מונטרו/שוגון הפך לגאלופר הראשון (שלא הגיע לארץ). היו גם כמה פרוייקטים משותפים עם מיצובישי בהם יונדאי שימשה כקבלן יצור. אחד הדגמים האלה הפך בהמשך ליונדאי אקסל/אקסנט ועליו התבסס גם הדור הראשון של הלנטרה.

Derish

16-10-15, 07:44

(דאבל פוסט, אפשר למחוק.)

lizard

16-10-15, 07:44

התכוונתי, האם הם קנו את כל המכונות המשומשות של קו הייצור או שהם קנו מכונות חדשות לקו.

Derish

16-10-15, 07:48

אתה מוזמן ללוח ציוד תעשייתי
https://www.facebook.com/groups/tomershv (https://www.facebook.com/groups/tomershv/?__mref=message_bubble)

תודה רבה, לא הכרתי אותו.

התכוונתי, האם הם קנו את כל המכונות המשומשות של קו הייצור או שהם קנו מכונות חדשות לקו.
הבנתי למה התכוונת. כשאני אומר "העתיקו בשלמותם" אני מתכוון פיזית, כולל המכונות הישנות.

סעיד

16-10-15, 11:25

תנסה לפנות לחברת גילון הספקה - אולי יוכלו לעזור לך בנושא
זה האתר שלהם - www.gilon.co.il (http://www.gilon.co.il/)

elitkh

16-10-15, 17:12

במעט הנסיון שיש לי , החברות בד"כ מוכרות ציוד ישן סטנדרטי (קומפרסורים, פרסים וכו) ב15-30% מערכו המקורי, בהנחה שהוא במצב תקין וגם זה ביום טוב. בד"כ אין להם עניין להתעסק בזה ומרגע שהציוד הוכרז כלא נצרך-הם רק רוצים להפטר מזה. בפועל לא מעט ציוד נמכר לגריסה ולמיחזור מתכות באחוזים בודדים מערכו המקורי, בעיקר אם מדובר במכונות יצור יעודיות מכיון שגם אין ביקוש לציוד משומש.

GodsFather

16-10-15, 23:39

יש חברות בארץ ובעולם שמתעסקות בדיוק בזה - אכילת נבלות או במילים יפות רכישת ציוד משומש/מיושן/לא תקין וסחר בו, בין אם על ידי תיקון, שיפוץ, מכירה כפי שנקנה או מחזור/גריסה.

דוגמה לספק מוכר בארץ - אולטרייד. יש להם מפעל אדיר בברקן והם פרוסים היטב בארץ ובעולם. יש בורסה שלמה שעוסקת בתחום הזה בדיוק והם יושבים חזק שם למשל.

לא פעם יצא לי לקנות מהם ציוד מחודש ואו להתקשר דרכם לעסק אחר שבתהליכי סגירה/ ניוד ולרכוש ציוד יד2 במחירים מספקים.

Derish

17-10-15, 13:50

גם באנגליה זה מאד פופולרי, במיוחד לאור העובדה שהציוד התעשייתי פה בד"כ מתוחזק היטב ולכן יכול להמשיך לעבוד עוד שנים רבות. יש ביקוש חזק לדברים כאלה בדרום אמריקה ובמזרח אירופה, שם גם נמצאים האנשים שיודעים לתפעל תקלות קטנות ולא זקוקוים לשירות צמוד.

תודה לכולם, השכלתי.

ModChiP

17-10-15, 16:58