PDA

צפייה בגרסה מלאה : Article: הג'יפוקליפסה: תמונת מצב 26.11.2015



עמודים : 1 [2]

נדב ש.
20-12-15, 09:46
), תשנה את הניקוד....

אני יודע על חיפושית (לא שלי) שנכשלה השבוע על הגבהה וצמיגים בולטים, וזה כאשר מוסכניק שמכיר את המכון ניסה לעבור איתה טסט.

תשימו לב (לדעתי) שמוסכניקים ש"מכירים" את המכון רישוי לוקחים את הרכב הם נכשלים, וכשבנאדם מהיישוב לוקח את הרכב ברוב המקרים הוא עובר(אולי עם הערה או בדיקה דקדקנית) בלי קומבינה.... מה אומרים על זה?

boaz avrahami
20-12-15, 10:09
יש מגמה ברורה

העסק מתחיל לחזור לפרופורציות לאט לאט.
בטח יהיה פה ושם אפטר פארטי אבל החיים חזקים מהכול.

תתנהגו בשכל.
אל תשתינו מהמקפצה.
תזכרו שהסכנה נמצאת גם באינטרנט וגם שמישהו עלול לצלם אותכם בכל מקום ותקבלו זימון הביתה אם האוטו שלכם מושך אש.

והכי חשוב- בואו נפסיק לפמפם את הנושא כשאין מידע וודאי.
הפרסום נותן מצד אחד רוח גבית למזיקים ומצד שני יותר הסטריה מיותרת.

יש סיפור המוכר אצלנו בשם הקוד: ״אמא מחלקת סוכריות״
על בדואי ששכב מתחת לעץ אחרי הצהריים והילדים הציקו לו אז הוא שלח אותם לאמא לאוהל ואמר להם שאמא מחלקת סוכריות.
הילדים התחילו לרוץ ולצעוק שאמא מחלקת סוכריות עד שהבדואי האמין לצעקות וקם ורץ איתם לאוהל לקבל סוכריה...

יואב פולס
21-12-15, 18:06
לא הבנתי למה הוא קם. אני רק מחכה שהילדים ילכו לאמא שלהם, ואני אוכל לצפות ב wheeler dealer

opl
21-12-15, 18:55
גם אני מת על הסדרה הזו, או יותר נכון על השליש האמצעי שלה.

shachar
30-12-15, 11:19
מכיוון שביליתי את מפגש גיפולוג ברומא
נחשפתי לכך שאין לאיטלקים בעיה לגשת לטסט עם חלקי מתלה צבועים באדום.
אצלנו ההמלצות היו לספריי שחור עם תוספת אבק על הצבע הטרי.
הם מעיזים להפריז ולשפר גם את הבלמים - אולי בגלל הגלגלים הגדולים

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=104933&d=1451466840

דרור ברלי
30-12-15, 13:24
אחד מיבואני המתלים כבר מבצע BLACKING יזום לקיטים שהוא מוכר... מדינה משוגעת.

Bernard
30-05-16, 17:24
האמת...
בגלל/משום שהנושא עלה בכל כך הרבה מקרים... לא ידעתי היכן להעלות את זה.
נראה לי שפה, זה מקום טוב יותר או פחות מכל שירשור אחר.

הנה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4809626,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4809626,00.html)
מסתבר שהתזה של בועז לא ממש מתבררת כ"מחזיקה מים".
איש תחזוקה אחד (לא לוחם ולא מחשבים ולא.."איכותי") לא יכול/מצליח להחליף מצברים כמו שלושה אחרים ...
והמשכורת ו"התנאים" לא ממש מושכים את ה"מוכשרים", מהשוק הפרטי לצבא (כולה להחליף מצברים... לא עדיף מאשר לעבודבמוסך המרכזי של רייכמן?)...
והקיצוץ בשומנים (כמו שאמרנו/כתוב - לא לוחמים ולא חיילי איכות.. כולה תחזוקה..) לא ממש חוסך כסף...
כנראה שכמו הסיפור על האיכר (ואני תמיד אחזור אליו.. לסוס המסכן) - רגע לפני שהסוס התרגל לעבוד בלי לאכול..מת.

עכשיו נראה איך השוק הפרטי/יצרני שלך, בועז, יסתדר בלי עובדי המדינה, שלא מייצרים כלום וחיים על חשבון הציבור(כולה אנשי תחזוקה... לא כאלה שמאומנים להרוג.. אוייבים "בשער"), במקרה של "יום כיפור #2"...

בדיחה עצובה.

בטח תכף תגיד שלא מיישמים "כימושצריך" את תכנית הקיצצים שלך ובכוונה עושים את זה, רק על מנת להראות שאתה טועה...
השלב הבא יהיה להפסיד באיזו מלחמונת קטנה (אולי רק עד עכו... משום שת"א "מסודרת".. יש למדינת ת"א פרוטקציה), רק כדי להעלות את התקציב ולחדש את.. הפנסיה התקציבית, בבת עיינך.

- - - Updated - - -

בעצם... יכול בכלל להיות שזו מין קונספירציה מכוונת כזו - המבקר (שבא מתוך המערכת..), הוציא את זה תוך שיתוף פעולה עם ה"מערכת", על מנת לזרוע פחד בציבור (היצרני) ולהעלות את הנכונות לשלם יותר לחיילי התחזוקה הפרזיטים...

IlanG
30-05-16, 19:36
ברנרד...אתה בטוח שאין לך טור אישי בהארץ ?

אין אין פירומן כמוך....

Bernard
30-05-16, 19:55
ברנרד...אתה בטוח שאין לך טור אישי בהארץ ?

אין אין פירומן כמוך....


לא שאני מודע לו...:)

boaz avrahami
30-05-16, 21:46
התזה שלי עד עכשיו טפו טפו....

דווקא הדלק התחיל לעלות קצת

Bernard
30-05-16, 22:17
התזה שלי עד עכשיו טפו טפו....

דווקא הדלק התחיל לעלות קצת


ברור...
עיניים להם ולא יראו, אזניים להם ולא...
בערך כמו שיש כאלה שעדיין רלוונטי להם ה"שיר": "שתי גדות לירדן. זו שלנו.. זו גם כן..".

- - - Updated - - -

ואפרופו הדלק...
פה כבר יש פניקה בגלל עשרות חברות דלקים שפושטות את הרגל (נדמה לי שבאחד השירשורים צפיתי את זה..) וההשלכות.
לסעודים כנראה יש יותר "אויר"... כצפוי.
זוכרים שהזכרתי, איפשהו, את האימרה העתיקה- "אם תשב מספיק זמן על גדת הנהר, תראה את גופת אוייבך צפה במורד הזרם.."
דרור יושב לו על שפת הנהר..

boaz avrahami
30-05-16, 22:29
גם שעון מקולקל מראה פעמיים ביממה את השעה...

גיפוקליפסה שמפוקליפסיה

כבר עברה חצי שנה ועדיין לא קרה דבר וגם מה שבקנה לא נורא כל כך.
שים לב למה שדרור רשם ותחזור לשיחות הפרטיות שלנו שרמזתי לך מה הולך לקרות.
העיקר שלא יהיה צבעוני

Bernard
31-05-16, 00:49
מה שדרור אמר, נדחה בגלל ההתערבות הסעודית (לטובתך) שטרפה, באופן זמני ובלתי צפוי את הקלפים... קבלנו פסק זמן קצר ממציאות.
כשתיגמר המלחמה הסעודית באמריקאים/פצלי השמן... אז נדבר..
אבל למה לבלבל אותך בפרטים הקטנים.

boaz avrahami
31-05-16, 01:14
אהה... פתאום החלפנו נושא לדלק??
גם עכשיו, המחיר עדיין מחצית מהתחזית שלו.
כן, יום יבוא אולי והמחיר חהיה גבוה יותר אבל כמו הגיפוקליפסה - היה לזה תאריך נקוב שבנתיים פקע.
בנתיים החוטיני על הראש שלכם

Bernard
31-05-16, 03:04
התזה שלי עד עכשיו טפו טפו....

דווקא הדלק התחיל לעלות קצת

העלית את הנושא, עכשיו אתה מתלונן..

אני עדיין לא שמעתי מה המומחים אומרים על התקנות החדשות (עדיין ממתין לסוף החודש, כמו שרצו..).
אז יש תקנות חדשות ויש בעיות בטסטים אבל "לא מדברים על זה" ולכן, מבחינתך, אין כלום..
נו, זו גם דרך לראות את החיים.

boaz avrahami
31-05-16, 08:37
אין תקנות חדשות.
היו ובוטלו

לא רציתי ללחוץ אבל מה עם החוטיני?

lizard
31-05-16, 08:41
בועז הסבר ופרט בבקשה.

boaz avrahami
31-05-16, 08:47
לא משתין מהמקפצה ובישראל כמו בישראל הכול יכול להשתנות כל דקה. כרגע אין נוהל חדש בתוקף.

eysham
31-05-16, 09:40
לא משתין מהמקפצה ובישראל כמו בישראל הכול יכול להשתנות כל דקה. כרגע אין נוהל חדש בתוקף.


בועז, לפי מה אתה אומר את זה?
באתר הרשמי של משרד התחבורה הנוהל שריר וקיים...
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=907:2010-05-25-13-12-47&catid=156:takanot-nahalim-c&Itemid=269


http://media.mot.gov.il/PDF/HE_RECHEV/24810115.pdf

אבל זה לא אומר שמישהו מהמתקינים מתייחס/מיישם אותו...

דרור ברלי
31-05-16, 10:14
מה היה ומה בוטל בדיוק?.... תוציא את החוט מהחריץ ותחדש לנו בבקשה.

אני אגיד לך מה יש עכשיו - וזה בדוק בועז.
משרד התחבורע מאוד לא אהב, בלשון המעטה, את כל ההדלפות של כל מיני טיוטות ומסמכים לציבור.
אנשים שם כמעט שילמו בכסאותיהם ובראשם על ההדלפות האלה.
לכן שומרים שם עכשיו על דממה תקשורתית. זה הכל. יודעים שהזכרון שלנו קצר, אז מרדימים אותנו.

וזה יבוא, אל תדאג. עיכובים של כמה חודשים לכאן ולשם זה רק עניין מנהלי-טכני פעוט מבחינתם. אני משוכנע שהם לא יחזירו את הגלגל לאחור כי בכל זאת זה משרד ממשלתי ולא יפספסו שם שום הזדמנות להתעמר בציבור.
כרגיל, מאחורי המהלך המיותר הזה נמצאים בעיקר אינטרסים, כי תמיד יש מישהו שיכול להרוויח מזה. את מה שאני יודע אני אשמור לעצמי למרות שזה לא כזה סוד גדול - אבל אל תדאג, בסוף הכל יהיה גלוי, הכלבים ינבחו קצת, וגם השיירה הזו תעבור. ממש כפי שכולם יודעים היום איך מתנהלים המאכערים במסדרונות המשרד הזה דוגמת "דני יסדר". קשריו ושיטות עבודתו ואפילו הבכירים שהוא מקושר אליהם ושאחרי סמול-טוק קטן על כדורגל מאשרים לו ול"לקוחותיו" כל מיני דברים, החל מווסטים צהובים ועד השד יודע מה - הכל נחשף בטלויזיה בלייב - ובכל זאת, זה מדהים, אבל שום דבר לא קורה - אנשי הציבור המושחתים עדיין יושבים על כסאותיהם, המאכערים ממשיכים לעבוד כרגיל ולאף אחד לא אכפת.

בינתים, ג'יפוקליפסה-שמיפוקליפסה. אם פעם לעשות טסט זה היה מלודרמה סוחטת דמעות, אז היום זה סרט אימה - ואנחנו גמישים כמו גומי ומתרגלים לכל דבר. לרוב מכוני הטסטים כבר אי אפשר להיכנס בכלל עם רכב שטח, עמלות המאכערים זינקו לשמיים, אנשים מפחדים לדבר חופשי כי הרשת מלאה במרגלים ובמלשינים ועכשיו באמת כל אחד לעצמו, עם הקומבינות והפתרונות האישיים שלו. גם לזה אנחנו מתרגלים ומבחינתך זה "נורמלי ורגיל" והכל בסדר, אהה?.... האמת היא שגם זו שיטה להסתכל על דברים.

ככה השלטון הדמוקטטורי המתועב הזה מתקיים ושורד פה - באמצעות הבירוקרטיה ההרסנית וההתעללויות הקטנות הללו הוא גורם לנו להתנפץ ולהתפורר על ענייני היומיום הקטנים והדביליים כמו להעביר טסט לאוטו, או להביא לו חלק מחו"ל. בסוף כולם מסתדרים - מוצאים מאכער, איזה דני יסדר כזה, משלמים לו כמה שצריך, מקבלים רשיון חתום ומדבקה עגולה לחלון וחווים כמה שעות של אופוריה מאיך שדפקנו את המערכת, עד השנה הבאה - העיקר שכבר לא יהיה אכפת לנו מהדברים הגדולים והחשובים באמת, כמו העתיד האפל שהממשלה הזו מובילה את הילדים שלנו אליו.

ולא - זה לא פוסט פוליטי. ממש לא.

boaz avrahami
31-05-16, 10:25
אז אנחנו מסכימים

אין נוהל תקף כרגע.

אין רכבים שנתקעו בלי טסט. הדרמה לא מעניינת.

ברור שמי שדוחף את זה אלו יבואנים קיטים שרוצים להרוויח עלינו כמה שיותר.

אנחנו גם מסכימים שהשמים לא נפלו ולא יפלו.
עוד מעכר פחות מעכר אנחנו במזרח התיכון.

יאללה, לך תמדוד חוטיני

על איזה עתיד אפל אתה מדבר?
כאילו ממשלה אחרת היתה עושה לך עתיד בהיר יותר?
שלום עם הסורים הפלסטינאים או דעאש?
מצב הכלכלי בארץ רע?
תפסיק להתבכיין ותודה לאלוהים על מזלך הטוב לחיות במדינת היהודים באחת התקופות הנוחות בהיסטוריה.
קצת פרספקטיבה

talw
31-05-16, 10:33
https://www.youtube.com/watch?v=nTU61HF27YI

eysham
31-05-16, 10:38
בועז, לפי מה אתה אומר את זה?
באתר הרשמי של משרד התחבורה הנוהל שריר וקיים...
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=907:2010-05-25-13-12-47&catid=156:takanot-nahalim-c&Itemid=269


http://media.mot.gov.il/PDF/HE_RECHEV/24810115.pdf

אבל זה לא אומר שמישהו מהמתקינים מתייחס/מיישם אותו...

לא התייחסתם לזה.
יש נוהל
לא מודלף ולא נעליים.
באתר הרשמי של משרד התחבורה.
איפה ראיתם שהוא מבוטל??

boaz avrahami
31-05-16, 10:41
איל, עזוב אותך מהאתר שלהם.
לא הכול אפשר לכתוב באינטרנט

דרור ברלי
31-05-16, 10:46
לא, לא כרגע.

בעוד כמה חודשים כן. כמה חודשים? וואלה, אני כבר לא יודע. גם אתה לא. כי עד עכשיו ידענו כל מיני דברים בגלל הדלפות. עכשיו עצרו את ההדלפות.
אבל אל תיתפס לסמנטיקה. זה מתעכב בגלל זוטות טכניות-מנהליות ותו לא. כמו שכתבתי - עיכוב של כמה חודשים מבחינתם זה לא משהו קריטי.

ברור שהשמיים לא נופלים. גם בצפון-קוריאה השמיים עדיין במקומם ואנשים חיים איכשהו. לכל דבר מתרגלים בסוף. גם כאן הכל יהיה בסדר. זה רק יעלה הרבה יותר כמובן - בין אם ברכישה וברישום של קיט מתלים (יש פתרון - תצבע אותו בשחור...) ובין אם בתשלום למאכער כל שנה/חצי שנה. כמו בספורט המוטורי, יש מי שמבחינתם זה הסוף לעיסוק בתחביב ועל כן גם "נפילת השמיים" - ויש כאלה שקטן עליהם, יש להם יכולת והם ישלמו הרבה יותר ברצון, וימשיכו. מבחינתם באמת לא קרה כלום. אבל אלה אותם אנשים שמבחינתם ממש טוב לחיות כאן ומעולם לא היה טוב יותר.

ואני רק חושב שכשדברים ייכנסו לתוקף, את מי שזיין אותנו בשביל בצע כסף צריך להעניש דרך הכיס.
אני לא אקנה ממנו אפילו בורג. נראה אתכם.

- - - Updated - - -


אחת התקופות הנוחות בהיסטוריה.
קצת פרספקטיבה


מה? נהיית לי אובמה?.... ;)
ענק.

boaz avrahami
31-05-16, 10:56
אתה נתפס להיסטריה.
שחררת את הראות מסיגריות אז תיתן גם ללב קצת הקלה.

כן, אנחנו בתקופה מהטובות בהיסטוריה.
רמת חיים גבוהה, נוחות, ביטחון, יש לנו מדינה...
לא מסתכל על העולם אלא על המדינה שלנו וואללה, לא נותן לתקשורת לקבוע לי את המצב רוח.
בסך הכול למרות הכול טוב לי ואני מבסוט.
לקוות ליותר טוב זה לגיטימי אבל בוא נצא מהבכינות ונשווה לשאר העולם.
ישראל ממוקמת אצלי הרבה מעל כמעט כל מדינה שאני מסוגל לחשוב עליה

אגב, איך נעניש אותם בכיס אם אפילו את שמם מפחדים להגיד?

דרור ברלי
31-05-16, 12:18
כולכם מכירים אותם. אבל כששמם יהיה גלוי וידוע, תדעו את מי להעניש בכיס.



גם אני לא נותן לתקשורת לקבוע לי את מצב הרוח (ואפילו גם לא להגיד לי עוד מה לעשות - אחרי 22 שנה, הגיע זמן לפרוש. היום המשמרת האחרונה שלי בעיתון שיש לו מדינה. עכשיו סחבק מחפש משהו חדש).

אני לא היסטרי, אני מפוכח. הם מעסיקים אותך במאבק ההישרדות היומיומי (וכן, גם מחירי הדיור, הבירוקרטיה המתישה ברשויות, דואר ומשטרה שלא מתפקדים, טסט לאוטו שהוא סרט הזוי ועוד ועוד - הכל זה חלק ממאבק ההישרדות היומיומי כאן) כל זה כדי שלא תפריע להם לעשות כרצונם בדברים הגדולים והחשובים הרבה יותר.



אני באמת שמח שבהייטק מבסוטים וחיים טוב. אשריכם.

ובכל זאת, לפעמים, מרוב שזה עצוב, זה כבר מצחיק. אתה יודע - הבכורה שלי שהולכת עוד שנה לצבא הדמיקולו הזה, עכשיו עסוקה בבגרויות, ופתאום אני מתעניין בדברים ששכחתי מהם לפני 30 שנה.... השלטון טוחן עכשיו לתיכוניסטים להתאמץ עוד הרבה יותר בחמש יחידות מתמטיקה שזה באמת חשוב, לא בצחוק. כאילו, אם עד עכשיו לא היה מספיק קשה ויקר לחיות כאן, אז מאיפה אנשים שחיים על משכורות מצומקות והלוואות מכאן ועד הודעה חדשה ומתחזקים אוברדרפטים לתפארת, יביאו את הכסף למורים פרטיים במתמטיקה?.... אתה לא מבין כמה זה עלה לנו עד עכשיו, החמש יחידות הזה. ובעוד שנתיים - כמה זה יעלה עם הצאצא בא בתור....
ואני רק חושב - רוצים שהג'וניורים שלנו יעשו חמש יחידות כדי שיהיו כאן יותר מהנדסים ומדענים - רק שבמדינה הרקובה הזאת שבעוד עשר שנים דירת שיכון 3 חדרים 60 מ"ר מתפוררת תעלה בה 4-5 מיליון שקל, והג'וניורים שלנו יצטרכו לשלם עבורה משכנתא מופרכת מרגע השחרור מהסדיר ועד עמוק לתוך הפנסיה - מי מהמהנדסים והמדענים הצעירים האלה עם החמש-יחידות ירצה (או יוכל להרשות לעצמו) להישאר כאן בכלל?...


אבל לא נורא. החשש שלי הוא שהחגיגה כאן תיגמר כנראה הרבה קודם.
כי אחרי שלטובת ההייטק והסייבר וההנדסה והמדע פיטרו חצי מנגדי החימוש שקורעים את התחת בימ"חים 24/7 תמורת 5,000 שקל בחודש, אז פתאום אין מי שיטפל בטנקים ובנגמ"שים... אחרי שנקבל בראש במלחמה הבאה כי כלי רק"מ לא הניעו בגלל שמרוב מנהלים ורל"שים וגנרלים לא נשאר תקציב לרב-סמל שיחליף להם מצבר, או שנתקעו באמצע עזה בגלל תקלות טכניות, ונקריב מי יודע עוד כמה ילדים שלי ושלך (לא של רוה"מ חלילה) בעוד איזה "תמרון" צבאי מרוח והססני שמלכתחילה לא נועד להשיג שום דבר (כי גם את הסכסוך המתמשך הזה ממשלת חדלי-האישים המושחתת הזו צריכה לקיים ולפמפם כמו אוויר לנשימה), שוב נכה על חטא ונשאל איך לא ראינו, איך לא שמענו ואיך לא ידענו?...
נו שויין. העיקר שהמדינה יהודית ולא לשכוח - עם חמש יחידות מתמטיקה - ומה זה טוב לחיות בה.

boaz avrahami
31-05-16, 12:24
זה גולש לכיוון שלא שייך לדיון עצמו. הדשא שלי לא ירוק יותר משלך.
בכל אופן דרור, בהצלחה בבחירות החדשות.
אתה בחור כישרוני וחרוץ ואני משוכנע שתסתדר מהר!

דרור ברלי
31-05-16, 12:48
מקווה מאוד.

אבל אני חמור עבודה.
צריך רק למצוא מקום נורמלי עם ראש פתוח שלא יעשה עניין מזה שבקרוב אני בן 50.



לעניינינו - אם טוב או לא טוב לחיות כאן - הכל זה חלק מהתמונה הגדולה.
אפשר לקרוא לזה "ג'יפוקליפסה" או איך שנרצה - זה ברור לכל בר דעת שאין בישראל שום בעיית בטיחות אמיתית בגלל שכמה ג'יפים נוסעים עם קיט מתלים גבוה ב-2 אינץ' - כי אנחנו רוצחים את עצמנו ביעילות על הכבישים כשאנחנו משחקים בטמבלפונים בתוך פרייבטים מודרניים ובטיחותיים, על אופנועים שאף אחד לא רואה ולא סופר ובמשאיות שהנהגים שלהן לא הולכים לישון. ומה משותף לכווולם?... שכולם במפרט היצרן המקורי. לא מוגבהים ולא מונמכים והצמיגים שלהם במידה החוקית והרשמית - ובכל זאת הם מתים כמו זבובים - כי הם חרא של נהגים (באשמת מי? נחש?) ולא כי בוצעו שינויי מבנה בכלי הרכב שלהם.

אז ההתעסקות וטחינת המים הפתאומית הזו דווקא ברכבי שטח, נראית תמוהה במקרה הטוב.
מה שמביא אותי למסקנה, שכל המהלך הזה נולד אצל בעלי אינטרסים שמנסים להרוויח מ"הסדרת" העניין. אני יודע שאני לא טועה.

YOSIS 2
31-05-16, 12:58
דרור שלום

אני יכול להגיד לך בוודאות שאתה לא טועה ויש לי גיבוי חזק למה שכתבתי פה והמבין יבין

יום טוב

tamir128
31-05-16, 13:49
יאללה יא מהבולים!

מה השתנה? הכותרות משוות ל 73. גם ב 73 הימ"חים היו על הפנים.
במלחמת המפרץ הראשונה עשו תרגול על מודל של מבצע סודי (עלק) להפסקת ירי הטילים. לשם כך הוציאו מהימ"חים 20 ג'יפים.
רק 5 ג'יפים הצליחו להגיע בנסיעה להתחלת התרגיל (שבוטל כמובן).
מדי פעם במילואים, עקב המחסור בג'פסים היינו מקבלים ג'יפים מהימ"ח, והיו טוחנים לנו איזה מאמץ הושקע בכך. היו נתקעים יופי, כמו כל הג'יפים.
אז רמת הימ"חים על הפנים, לפחות לא משלמים על כך כ"כ הרבה כסף.

רוב הכותבים כאן מספיק מבוגרים לזכור את הבדיחות על היורדים, ושהאחרון יכבה את האור וכו'. יאללה מספיק לילל.
ברנרד יא אחי, יושב לך בג'רזי על המים, מקבל פנסיה תקציבית מגיל לא יודע איזה, ומיילל... חלאס יא בכיין!
ודרור, נכון שבגיל 50 לא קל כאן להתפרנס למי שלא מסודר. שיהיה בהצלחה.

boaz avrahami
31-05-16, 14:05
אבל איפה קל?
בארהב שמליונים חיים בקראוונים ואף אחד לא רואה אותם או באירופה ששם שיעור האבטלה עצום...
ולמדינות העולם השלישי בכלל אין מה להשוות.
אז נשאר קנדה אוסטרליה וניו זילנד שבהם אולי יותר טוב אבל הן לא בית לעם היהודי....

נדב ש.
31-05-16, 14:50
יאללה יא מהבולים!

מה השתנה? הכותרות משוות ל 73. גם ב 73 הימ"חים היו על הפנים.
במלחמת המפרץ הראשונה עשו תרגול על מודל של מבצע סודי (עלק) להפסקת ירי הטילים. לשם כך הוציאו מהימ"חים 20 ג'יפים.
רק 5 ג'יפים הצליחו להגיע בנסיעה להתחלת התרגיל (שבוטל כמובן).
מדי פעם במילואים, עקב המחסור בג'פסים היינו מקבלים ג'יפים מהימ"ח, והיו טוחנים לנו איזה מאמץ הושקע בכך. היו נתקעים יופי, כמו כל הג'יפים.
אז רמת הימ"חים על הפנים, לפחות לא משלמים על כך כ"כ הרבה כסף.

רוב הכותבים כאן מספיק מבוגרים לזכור את הבדיחות על היורדים, ושהאחרון יכבה את האור וכו'. יאללה מספיק לילל.
ברנרד יא אחי, יושב לך בג'רזי על המים, מקבל פנסיה תקציבית מגיל לא יודע איזה, ומיילל... חלאס יא בכיין!
ודרור, נכון שבגיל 50 לא קל כאן להתפרנס למי שלא מסודר. שיהיה בהצלחה.

בלבנון השניה הוציאו לנו כלים כבדים מהימח"ים, מיותר לציין שלרוב היו תקלות והם לא הגיעו לשער הגדר... פשוט עצוב ששום דבר לא משתנה.

ודרור, הגעת למסקנה הנכונה, כנראה למישהו יש צרות עין על הנישה של הג׳יפאים, מחפשים רק מאיפה אפשר לגזול ולהיכנס לכיס ולקחת עוד ועוד, מעניין שבכלים אחרים בתחום השטח לאף לא מזיז מה קורה...(לא רוצה להרחיב).

Bernard
31-05-16, 15:00
...


מה? נהיית לי אובמה?.... ;)
ענק.
ענק!!!
כמה נכון - בדיוק כמו אובמה.
הוא אמר את זה, באיזה נאום/נהום לפני שבועיים בערך - כמה צחקו עליו פה...
ואז רצה פה איזו פרסומת, לחברת השקעות, שבה רואים המון אנשים עם ראשים קבורים בחול ואז קורה משהו וכולם מוציאים את הראש ורצים, ללא כיוון, ל... תהום...
איזה כייף לראות את העולם/חיים דרך משקפיים כאלה...



יאללה יא מהבולים!

מה השתנה? הכותרות משוות ל 73. גם ב 73 הימ"חים היו על הפנים.
במלחמת המפרץ הראשונה עשו תרגול על מודל של מבצע סודי (עלק) להפסקת ירי הטילים. לשם כך הוציאו מהימ"חים 20 ג'יפים.
רק 5 ג'יפים הצליחו להגיע בנסיעה להתחלת התרגיל (שבוטל כמובן).
מדי פעם במילואים, עקב המחסור בג'פסים היינו מקבלים ג'יפים מהימ"ח, והיו טוחנים לנו איזה מאמץ הושקע בכך. היו נתקעים יופי, כמו כל הג'יפים.
אז רמת הימ"חים על הפנים, לפחות לא משלמים על כך כ"כ הרבה כסף.

רוב הכותבים כאן מספיק מבוגרים לזכור את הבדיחות על היורדים, ושהאחרון יכבה את האור וכו'. יאללה מספיק לילל.
ברנרד יא אחי, יושב לך בג'רזי על המים, מקבל פנסיה תקציבית מגיל לא יודע איזה, ומיילל... חלאס יא בכיין!
ודרור, נכון שבגיל 50 לא קל כאן להתפרנס למי שלא מסודר. שיהיה בהצלחה.

וואלה תמיר.
איזה מזל שכבר היה לנו "73"... אז אנחנו יודעים במה מדובר ו... זה לא כל כך נורא - נכון?
ואני מקבל פנסייה מגיל 45, בערך... פנסייה מספיקה, אולי, לשלם את המשכנתא ואיזה מורה פרטי לבגרות (בחינוך חינם, בארץ...).
מזל שיש מישהו שהשקיע בקריירה אמיתית ולא בשירות לציבור (חסר הכרת תודה), שמאפשר לי/לנו לחיות "בסן פרנסיסקו על המים"...
אז מה שאתה אומר, שועדת החקירה על אלפי ההרוגים הבאים והנזקים העצומים, מיותרת? אנחנו כבר יודעים מה יקרה(קרה) ומוכנים למחיר, כן?
מצויין. גם דרך לראות את הדברים...

רק תראו איך התרגלנו... צריך מישהו מארה"ב, שיצרף לינק לכתבה מ-YNET, על מנת להעיר משהו...
ואז בכלל מסתבר שיש כאלה ש"יודעים" מה קורה וזה... טוב להם. העיקר לשמור על השקט מסביב.. לראש הקבור בחול.
קטעים. ממש קטעים:(


דרור.
מצטער לשמוע.
המון בהצלחה.

boaz avrahami
31-05-16, 15:31
עד כמה ברנרד אפשר להשתין לבריכה שאתה שותה ממנה?

נכון שעוד השאירו את הפנסיות התקציביות ,בנתיים ,אבל אנחנו לא כל כך מפגרים ולא מבינים שיורקים עלינו

אם הצבא פוגע במבצעיות שלו לפני קיצוץ במקומות לא מבצעיים אז יש פה בעיה ניהולית חמורה של סידרי עדיפויות.
מעל חצי מתקציב הצבא הוא פנסיות לצעירים שיכולים כבר בגיל 45 להתפנות לתחביבים....

tamir128
31-05-16, 16:17
וואלה תמיר.
איזה מזל שכבר היה לנו "73"... אז אנחנו יודעים במה מדובר ו... זה לא כל כך נורא - נכון?
ואני מקבל פנסייה מגיל 45, בערך... פנסייה מספיקה, אולי, לשלם את המשכנתא ואיזה מורה פרטי לבגרות (בחינוך חינם, בארץ...).
מזל שיש מישהו שהשקיע בקריירה אמיתית ולא בשירות לציבור (חסר הכרת תודה), שמאפשר לי/לנו לחיות "בסן פרנסיסקו על המים"...
אז מה שאתה אומר, שועדת החקירה על אלפי ההרוגים הבאים והנזקים העצומים, מיותרת? אנחנו כבר יודעים מה יקרה(קרה) ומוכנים למחיר, כן?
מצויין. גם דרך לראות את הדברים...

רק תראו איך התרגלנו... צריך מישהו מארה"ב, שיצרף לינק לכתבה מ-YNET, על מנת להעיר משהו...
ואז בכלל מסתבר שיש כאלה ש"יודעים" מה קורה וזה... טוב להם. העיקר לשמור על השקט מסביב.. לראש הקבור בחול.
קטעים. ממש קטעים:(

המון בהצלחה.

ברנרד, עד מתי בעיות בהבנת הנקרא?

הימ"חים חייבים להיות מוכנים ליום פקודה, על זה אין מחלוקת, רק שב 73 ראשי הצבא היו עסוקים בפרמיירות ומסעדות יוקרה והיום הם עסוקים בזיהוי תהליכים, לימ"חים אף אחד לא דואג ולא בגלל שאין משאבים.
אז לפחות אנחנו משלמים פחות על התחזוקה הדפוקה שלהם.
אני מבין שאתה רוצה שגם התחזוקה תהיה דפוקה וגם ישלמו על זה ביוקר....

הנה אנחנו רואים שלא השתנה כלום גם בלבנון השניה, וזה שזה 'טוב להם' זו הפרשנות שלך, כי כידוע ההגנה הטובה היא ההתקפה.
הצבא הוא בור שומן לא יעיל וניתן לקצץ שם הרבה יותר, הרבה יותר ועדיין לקבל ימ"חים ברמה טובה, טובה ממה שיש היום.

תמשיך לצרף לינקים לכתבות, אני כבר רואה את המטכ"ל מתחיל לטפל בימ"חים בזכותך...!

Bernard
31-05-16, 17:49
עד כמה ברנרד אפשר להשתין לבריכה שאתה שותה ממנה?

נכון שעוד השאירו את הפנסיות התקציביות ,בנתיים ,אבל אנחנו לא כל כך מפגרים ולא מבינים שיורקים עלינו

אם הצבא פוגע במבצעיות שלו לפני קיצוץ במקומות לא מבצעיים אז יש פה בעיה ניהולית חמורה של סידרי עדיפויות.
מעל חצי מתקציב הצבא הוא פנסיות לצעירים שיכולים כבר בגיל 45 להתפנות לתחביבים....

כל כך אופייני לך...
עכשיו תקרא שוב מה שכתבת ותחשוב שאת השם "ברנרד" החליפו ב-"בועז"...
אתה והאיכר והסוס... הסוס אשם.

אבל אם כ"כ טוב לך, יחסית לשאר העולם - למה צרה עינך בכיסם של הפרזיטים, שאפילו להחליף מצבר לא יכולים/רוצים?
טוב לך עם המצב הפרטי שלך... לא מספיק לך?
מה אתה מסתכל על אחרים?

ובזמן שאתה שתית מהבאר והתעסקת לך עם תחביבך (משהו עם מירוצים ואופנועים וכו', לא?), מישהו שמר לך על התחת העדין שלך ושכב בכל מיני חורים והתעסק עם כל מיני כאלה, שאפילו בסרטים אתה לא רואה (ובטח לא מריח) והמשפחה שלו היתה צריכה שמירה בגלל שכמה נחמדים (שאתה בכלל לא זוכר אותם - כתבות מעניינות בעיתון ותו לא) החליטו שהצקת להם יותר מידי והוא וזוגתו לא יכלו לנסוע באוטו שלו (שקיבל ממשהב"ט...) לפני שבדקו לו אותו.. כל בוקר...
ועוד כל מיני דברים שאתה בטח לא היית מוכן לעשות... גם לא בעבור 2 פנסיות..
אבל זה לא מפריע לך לירוק בפרצופו/פרצופם... כל מה שאתה רואה, בחיים הנפלאים שלך (לעומת שאר העולם), זה שעכשיו יש להם תחביבים ומשכורת..
אבל להתחלף איתם, במשך יותר מעשרים וחמש שנים, בעיסוק בקקי - זה אתה לא (היית)מוכן. היו לך דברים חשובים/מעניינים/מכניסים יותר להתעסק בהם.
אז עשית 3 שנים (או אולי עוד כמה) בצבא וקצת מילואים בשנה (ואולי אפילו יותר מקצת) אבל להתנדב ולעשות את זה 24/7 במשך עשרות שנים, זה היה יותר מידי (קשה/משעמם/לא מכניס?) בשבילך... בחרת להתעסק בעצמך ובמה שטוב רק לך.. והתרומה שלך למדינה היתה... מה ההכנסה (וזה בסדר, אם אתה יודע להוקיר תודה למי שעשה.. קצת יותר).
ואתה עוד מדבר על לירוק לבאר...
הנה... קח לך משהו להתעמק בו, בזמן שאתה מבסוט מהחיים הטובים שיש לך (לעומת שאר העולם..):
https://www.safa-ivrit.org/exp-abc/tet/%D7%98%D7%95%D7%9C+%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7 %94+%D7%9E%D7%91%D7%99%D7%9F+%D7%A2%D7%9 9%D7%A0%D7%99%D7%9A

- - - Updated - - -


ברנרד, עד מתי בעיות בהבנת הנקרא?

הימ"חים חייבים להיות מוכנים ליום פקודה, על זה אין מחלוקת, רק שב 73 ראשי הצבא היו עסוקים בפרמיירות ומסעדות יוקרה והיום הם עסוקים בזיהוי תהליכים, לימ"חים אף אחד לא דואג ולא בגלל שאין משאבים.
אז לפחות אנחנו משלמים פחות על התחזוקה הדפוקה שלהם.
אני מבין שאתה רוצה שגם התחזוקה תהיה דפוקה וגם ישלמו על זה ביוקר....

הנה אנחנו רואים שלא השתנה כלום גם בלבנון השניה, וזה שזה 'טוב להם' זו הפרשנות שלך, כי כידוע ההגנה הטובה היא ההתקפה.
הצבא הוא בור שומן לא יעיל וניתן לקצץ שם הרבה יותר, הרבה יותר ועדיין לקבל ימ"חים ברמה טובה, טובה ממה שיש היום.

תמשיך לצרף לינקים לכתבות, אני כבר רואה את המטכ"ל מתחיל לטפל בימ"חים בזכותך...!

גם אתה עם הסוס??
מתחיל להיות צפוף, עם האיכר ובועז... והסוס המסכן.
זה כמו שמזל שיש כלב בבית... תמיד אפשר להאשים אותו שהוא זה ש.. הפליץ.

tamir128
31-05-16, 18:06
גם אתה עם הסוס??
מתחיל להיות צפוף, עם האיכר ובועז... והסוס המסכן.
זה כמו שמזל שיש כלב בבית... תמיד אפשר להאשים אותו שהוא זה ש.. הפליץ.

וואללה, אנשי הקבע הם הסוס המסכן שמנסים להרעיב... אתה חי ביקום מקביל?
בסדיר ובמילואים שכבתי בכל מיני חורים תוך סיכון חיים וכל זה ללא תמורה כספית.
את אנשי הקבע והתפוקות שלהם אנחנו מכירים היטב, הם לא שוכבים ולא שכבו בשום מארבים ואפילו לאבט"ש לא לוקחים אותם.
בכל פעם שצריך כלים מהימ"ח אנחנו רואים את האיכות, והתקציב שלהם והתנאים שלהם רק הולכים ועולים. לא רואים עליה מקבילה באחוז הכלים שלא נתקעים מאה מטר משער הימ"ח.

אז כן, אנשי הקבע הם הסוס הרעב, האיסלם היא דת השלום והאהבה והקומוניזם הביא גאולה לעולם. אתה בחברה טובה...

דרור ברלי
31-05-16, 19:06
הנגדים שמתחזקים רק"מ בימ"חים הם אכן סוס רעב.
לא, לא כולם רס"בים עם 30 שנות ותק ושכר חמש-ספרתי. ממש לא.
הרוב צעירים יחסית, בני פחות מ-30 ומשתכרים, תחזיק חזק, פחות מ-5,000 שקל.
אם תחלק את זה למספר השעות שהם עובדים, תקבל הרבה פחות משכר מינימום.
היית מוכן לעשות את העבודה שלהם תמורת המשכורת הזאת?.......

ולכן זה כל כך לא מפתיע, שכשצריכים "להתייעל" - העבדים האלה שלהגיד "שהם נושאים את הצבא על כתפיהם" זו לא מליצה, יהיו הראשונים להיות מקוצצים. כי אלה נורמות הניהול ה"מתקדמות" בישראל, שבה כולם עורכדינים ורואי חשבון ודוקטורים ומהנדסים בהייטק, וכבר לא נשאר מי שילכלך ידיים בעבודה ממש. ממש כמו בבדיחה ההיא על החתירה בסירות, גם כאן יביאו עוד קצינים ועוד גנרלים ועוד רל"שים ועוד מנהלים, ואחר כך גם יוציאו אותם לפנסיה בגיל 40-45. וכמובן שהתקציב מוגדר, לא בלתי מוגבל. וכדי שיישאר כסף לחגיגה כזו, מוכרחים לקצץ במקומות אחרים.
ובמה יקצצו? כמובן, בנגדי חימוש.

מי שמכיר טנקים יודע שהם מתקלקלים גם בעמידה. גם בימ"ח. גם בתוך הבלון של האחסנה היבשה.
מלחמות לא פורצות לפי הזמנה, במקום ובזמן הנוחים לנו. צריך לתחזק את הרק"מ סביב השעון. 24/7. כדי שיהיה כשיר לשעת פקודה.
ואם לא יהיו הנגדים האלה, מי לעזאזל יתקן טנקים?....

elibaba
31-05-16, 19:45
שאלה כפרנית - ולמה צריך לתחזק מערך של כמה דיביזיות שריון בימ'חים? לאיזו מלחמה אנחנו מתכוננים?

Sent from my eMAX mini using Tapatalk

boaz avrahami
31-05-16, 20:03
ברנרד, אתה התנדבת 25 שנה?

עבדת כמו כל עורך דין במגזר הפרטי ואולי אף קל יותר.
בנית שם וקשרת קשרים שיכולים למנף אותך בפרקטיקה הפרטית לו היית בוחר לעסוק בתחום.

הסבר לאדיוט כמוני מדוע יש הצדקה לתת פנסיה לתפקיד כזה...

בוא נניח לרגע בצד את הקרביים שטועמים מהאסלה של אסד

אני אדגיש שזה כמובן לא אישי אלא עקרוני. המגזר הציבורי חוגג על חשבון כלל הציבור בחוסר רגישות

ד ו ר ו ן
31-05-16, 20:06
לכל המרננים, מציע לכם לחפור ולבדוק כמה אנשי מטה ״שוחררו״ שלא לומר פוטרו בשנים האחרונות כצעדי ייעול.

תופתעו.

Pageup
31-05-16, 21:13
אז אני לא תרמתי בקבע יותר משנה וחצי. ועשיתי מילואים בערך עוד שנה וחצי (שזה בערך
30 ימים בממוצע בשנה - רק שבשנים האחרונות אני עושה קצת פחות). ואני כן מתנדב לעשות
מילואים נוספים למרות שיכלתי ללכת הביתה לפני כמה שנים.
וכן, ראיתי את הנגדים שמרוויחים גרוש וחצי, טוחנים כמו כלבים (לדוגמא קצין רכב שאחראי
על 15 נהגים בסדיר, ומעל 200 כלי רכב גדודיים חלקם לאנשי מילואים). וגם ראיתי נגדים
שעושים 15% משרה במשכורות משוגעות.
יש בצבא הזה שלנו הרבה שמנת, הרבה בזבוז וגם הרבה כ"א שיכול לצאת לפנסיה בגיל
65 ולא בגיל 45. וזה גם כולל כל מיני מכרזים מטופשים שלוקחים מהצבא 1000%. ובסוף
גם משחילים אותו עם תחזוקה בעלות 300% לשנה.
אף אחד לא רוצה לפגוע בקרביים, ומי שהיה סמג"ד (ומעלה) צריך באמת להשתחרר בגיל
יותר צעיר עם כל התנאים, אבל כמה כאלה יש? מה האחוז שלהם בצבא? למה מהנדס
ביחידה עורפית או עו"ד בפרקליטות הצבאית או רופא בחר"פ צריך לצאת לפנסיה בגיל 45?
ובינינו, גם אם יצאת לפנסיה בגיל 45 (קרבי), אין שום סיבה שתרוויח פנסיה מלאה ועוד
שכר (לא קטן) בנוסף.
מטרת המדינה לגרום להם לעבוד, זה נכון, אבל אם הוא מגיע לשכר כולל של 150% מהפנסיה,
אפשר להתחיל להוריד לו מהפנסיה, הרווחת 152%, אז תקבל 150% והפנסיה תהיה 98%.
זה הרבה מאוד כסף וזה מעודד עבודה (כי אתה יכול להגדיל את השכר החודשי שלך בגיל 47).
ואם אתה ג'ובניק, וכל חייך היית כזה, בכיף, תשאר, תרוויח יפה ותצא לפנסיה בגיל 67.
והדבר נכון גם למוסד, שב"כ ואחר. היום השכר למקצועות טכנולוגיים שם דומה למה שנותנים
בשוק (ולא כמו פעם שזה היה לאידיאולוגים, האידיאולוגיה מתה ובמקומה הקפיטליזם שולט).

Bernard
31-05-16, 21:55
הנגדים שמתחזקים רק"מ בימ"חים הם אכן סוס רעב.
לא, לא כולם רס"בים עם 30 שנות ותק ושכר חמש-ספרתי. ממש לא.
הרוב צעירים יחסית, בני פחות מ-30 ומשתכרים, תחזיק חזק, פחות מ-5,000 שקל.
אם תחלק את זה למספר השעות שהם עובדים, תקבל הרבה פחות משכר מינימום.
היית מוכן לעשות את העבודה שלהם תמורת המשכורת הזאת?.......

ולכן זה כל כך לא מפתיע, שכשצריכים "להתייעל" - העבדים האלה שלהגיד "שהם נושאים את הצבא על כתפיהם" זו לא מליצה, יהיו הראשונים להיות מקוצצים. כי אלה נורמות הניהול ה"מתקדמות" בישראל, שבה כולם עורכדינים ורואי חשבון ודוקטורים ומהנדסים בהייטק, וכבר לא נשאר מי שילכלך ידיים בעבודה ממש. ממש כמו בבדיחה ההיא על החתירה בסירות, גם כאן יביאו עוד קצינים ועוד גנרלים ועוד רל"שים ועוד מנהלים, ואחר כך גם יוציאו אותם לפנסיה בגיל 40-45. וכמובן שהתקציב מוגדר, לא בלתי מוגבל. וכדי שיישאר כסף לחגיגה כזו, מוכרחים לקצץ במקומות אחרים.
ובמה יקצצו? כמובן, בנגדי חימוש.

מי שמכיר טנקים יודע שהם מתקלקלים גם בעמידה. גם בימ"ח. גם בתוך הבלון של האחסנה היבשה.
מלחמות לא פורצות לפי הזמנה, במקום ובזמן הנוחים לנו. צריך לתחזק את הרק"מ סביב השעון. 24/7. כדי שיהיה כשיר לשעת פקודה.
ואם לא יהיו הנגדים האלה, מי לעזאזל יתקן טנקים?....


נו... למה לבלבל אותם עם עובדות... איך אמר פה מישהו "דרך עיניים צרות, לא רואים את התמונה (הגדולה)"..


ונעבור לבועז...
לא בועז. לא התנדבתי 25 שנים - התנדבתי 27 שנים.. וגם קצת אחרי הפרישה, כשבוא אלי הביתה (off the record) עם כל מיני תיקים.
התנדבתי 27 שנים, בדיוק כמו שאנשי הקבע מתנדבים והשוטרים ואנשי הביטחון. זה נקרא להתנדב, משום שזה לטובת החברה והשכר והסיכון וההשקעה, לא דומים לאלה שבחרו להיות חלק מהמגזר "היצרני".. עאלק.
זו התנדבות, משום שלא הרבה מוכנים לעשות את זה ולשלם את המחיר.. משהו כמו שאתה עשית ועושה.
ואחת הבעיות היא שכולם עושים פה 3 שנים סדיר וכמה שבועות במילואים והם "יודעים הכל ואי אפשר לעבוד עליהם" ועדיין... הם לא חותמים קבע ולא משרתים כשוטרי סיור - למרות ההטבות המכובדות וחליבת הציבור...
וכל זה לא מפריע להם, ל"יודעי הדבר", להתלונן על איכות השירות שהם מקבלים..

ובוא באמת נמשיך לדבר עלי (קצת)... משום שיש לך איזו פנטזיה עלי ועל כל יתר ה"לא יצרניים".
אני התחלתי לעבוד כעורך דין, בערך בשנת 2005.. לאחר שלמדתי 3 שנים מלאות (תוך כדי עבודה) ועשיתי שנה (שנה וחצי - גם לאחר ההתמחות המשכתי להתנדב, לטובת תיק חשוב, במקביל לעבודה הרגילה.. אבל בוא לא נהיה קטנוניים.. זה לא היה תיק גניבת רכב או כביסה מהישוב/חצר שלך) התמחות, כשבנוסף אני מופיע בבית המשפט (לטובת המדינה וללא קשר להתמחות)... בלי משכורת (רק משכורת מתמחה, בשירות המדינה)... משהו כמו שתי משרות וחצי.. עם משכורת של פחות משכר המינימום..
וכשסיימתי את ההתמחות, בנוסף לתפקיד שלי, בבית המשפט, עשיתי (בהתנדבות) כל מיני דברים אחרים ועזרתי לכל מיני יחידות וגופים... ואף אחד מהם לא הפריש לי אחוזון לפנסייה - ממכתבי הערכה ותודה וקישקושים שונים לא משלמים במכולת, אם לא ידעת..

ועד שנת 2000, בכלל הייתי "קרבי" כזה (למרות שלפי האחוזים שקיבלתי, יכולתי להינות ממנעמי משהב"ט, בלי לעבוד יותר מידי)... אחד שמלכלך את הידיים וחוטף ונדקר ומאויים ו"מבלה" בכלי רכב וחורים עשרות שעות ביממה ולא ישן ולא מגיע לחגיגות חנוכה בגן ופוגש את בת הזוג (שגם היא התנדבה.. ופרשה לפני הפנסייה.. מין משפחה מתנדבת כזו..) בחדר המדרגות (כמו את גיברת זליבנסקי) ו..מסתכן כמו שאתה וכל אלה שעושים מילואים לא יהיו מוכנים לעשות "בחיים הפרטיים שלהם"... ואת זה עשיתי 25 שעות ביממה (כן, קמתי שעה קודם).
ואני לא החריג.. ממש לא.
אז כן - אני התנדבתי.. ואני לא היחיד ולא המיוחד.

בוא אספר לך, שבשנות ה-90, הגיעה ליחידה שלי "משלחת" של משרד האוצר, על מנת ללמוד את העבודה ולהעריך איך וכמה צריך לשלם לנו.
המשלחת הזו היתה חלק מתכנית, במסגרת נשלחו חוליות של משרד האוצר לכמה יחידות בגופים שונים..
לאחר חודשיים-שלושה (לא זוכר כבר) של "עבודה" איתנו וספירה של שעות העבודה בפועל (ללא "כוננות"), יצא ששיאן השעות, בכל הגופים/יחידות שנבדקו, היה אחד שבטח שמעתם עליו (לצערי) ושמו אפרים ברכה.
קצת אחריו היו עוד כמה אצלינו ובסך הכל גובשה המלצה להכפיל את המשכורות, להעלות את אחוז הצבירה של הפנסיה (התקציבית!!) ל-3.75 לשנה ולהגביל את שעות העבודה, מאחר שאופי העבודה והשחיקה המצטברת, עשויה לגרום לבעיות בהמשך ו.. להוריד את גיל הפנסייה (מ-55 ל-50)...
כל צוות של משרד האוצר הגיש את מסקנותיו והמלצותיו ו... הכל נגנז, בשל העלות הכוללת...

אז כן.
אני, וכל האחרים שאתה צר בהם, מתנדבים.
הם (ואני) מתנדבים, משום שאנשים כמוך לא מוכנים.
מרמת שכר שכזו, יחסית לעבודה ולתנאים, הם בהחלט מתנדבים...
ושוב - אם הכל כ"כ מקסים בתנאים ובשכר.. מדוע אין כ"כ הרבה קופצים על כל ג'וב? מדוע רמת השוטרים והפרקליטים ועובדי משרד התחבורה כ"כ גבוה, שאתה לא מפסיק לקטר עליה - מדוע אתה לא מתנדב, יום בשבוע.. לא יותר, להחליף מצברים בימ"ח?
ובכלל... אני רוצה לראות אותך ממשיך במקום העבודה ה"יצרני" שלך (באותן שעות), עם המשכורת שאני קיבלתי...

קשקשן גדול אתה, ברמה העקרונית...
עובדות? - קטן עליך.
אומר "תודה" כדי לצאת ידי חובה אבל לשלם את מחיר השירות שקיבלת.. זה לא.

ותמיר..
עם המילואים שאתה עושה...
גם כל יתר "המתנדבים" האלה, עושים את המילואים האלה... וחוץ מזה גם מתנדבים במשטרה ובפרקליטות ובביוב של אסד.. כמה מהיחידה שלי (שודדי הקופה הציבורית) אפילו נהרגו במילואים האלה..
הם גם עושים מילואים כמוך ו.. גם שומרים עליך במשך שאר הזמן.. איזה פלא. הם עושים כמוך ו.. עוד קצת.
ואלה מהצבא, גם הנגדים שאחראים על המצברים בימ"ח, חיים כל השנה, כמו שאתה לא מסכים לחיות במילואים (עם המדים וחדר האוכל והרס"ר שיושב לך על הראש..).
אבל אתה עושה מילואים - לך לא ימכרו סיפורים, על ילדים שלא ראוים את אבא כל השבוע ומשכורת רעב, שלא מספיקה למורה פרטי לילד ולמשכנתא.. אתה מכיר את "הצבא".. לא יעבדו עליך.


כמו שאמרתי.
רק בארץ יש כאלה תלונות... ודווקא מכאלה, שמעידים על עצמם כמי "שיודע איך הדברים באמת עובדים"... רק שהם לא מוכנים לקחת חלק בעבודה הזו.


ושחלילה לא יחשוב מישהו שאני מתעצבן או נעלב או משהו כזה..
ממש לא.
פשוט, הקלות הזו, שבה מבטלים ומנפנפים השקעה וסיכון ונכונות לשרת את המדינה (צבא, פרקליטות, משטרה וכו' - כל אנשי הפנסייה התקציבית, שזה שהיא כבר מזמן איננה לא מפריע לאף אחד מהמתלוננים) ב"אבל קיבלת משכורת, לא?"..
מגוחכת בעיני, בערך כמו העובדה שבועז או דרור רו אני עברנו טסט, מביאה לטענה (של בועז ואחרים) ש"אמרנו לכן.. אין בכלל בעייה".
מן התעלמות מהמציאות, בעיניים פקוחות לרווחה..
מישהו צריך לתת להם קצת בראש, שלא ירגישו יותר מידי טוב עם עצמם, ועם הדעות המוחלטות שלהם, שמגיעות רחוק.. כעומק הכיס שלהם.

"עיניים צרות לא רואות את התמונה הגדולה".

Bernard
31-05-16, 22:10
אז אני לא תרמתי בקבע יותר משנה וחצי. ועשיתי מילואים בערך עוד שנה וחצי (שזה בערך
30 ימים בממוצע בשנה - רק שבשנים האחרונות אני עושה קצת פחות). ואני כן מתנדב לעשות
מילואים נוספים למרות שיכלתי ללכת הביתה לפני כמה שנים.
וכן, ראיתי את הנגדים שמרוויחים גרוש וחצי, טוחנים כמו כלבים (לדוגמא קצין רכב שאחראי
על 15 נהגים בסדיר, ומעל 200 כלי רכב גדודיים חלקם לאנשי מילואים). וגם ראיתי נגדים
שעושים 15% משרה במשכורות משוגעות.
יש בצבא הזה שלנו הרבה שמנת, הרבה בזבוז וגם הרבה כ"א שיכול לצאת לפנסיה בגיל
65 ולא בגיל 45. וזה גם כולל כל מיני מכרזים מטופשים שלוקחים מהצבא 1000%. ובסוף
גם משחילים אותו עם תחזוקה בעלות 300% לשנה.
אף אחד לא רוצה לפגוע בקרביים, ומי שהיה סמג"ד (ומעלה) צריך באמת להשתחרר בגיל
יותר צעיר עם כל התנאים, אבל כמה כאלה יש? מה האחוז שלהם בצבא? למה מהנדס
ביחידה עורפית או עו"ד בפרקליטות הצבאית או רופא בחר"פ צריך לצאת לפנסיה בגיל 45?
ובינינו, גם אם יצאת לפנסיה בגיל 45 (קרבי), אין שום סיבה שתרוויח פנסיה מלאה ועוד
שכר (לא קטן) בנוסף.
מטרת המדינה לגרום להם לעבוד, זה נכון, אבל אם הוא מגיע לשכר כולל של 150% מהפנסיה,
אפשר להתחיל להוריד לו מהפנסיה, הרווחת 152%, אז תקבל 150% והפנסיה תהיה 98%.
זה הרבה מאוד כסף וזה מעודד עבודה (כי אתה יכול להגדיל את השכר החודשי שלך בגיל 47).
ואם אתה ג'ובניק, וכל חייך היית כזה, בכיף, תשאר, תרוויח יפה ותצא לפנסיה בגיל 67.
והדבר נכון גם למוסד, שב"כ ואחר. היום השכר למקצועות טכנולוגיים שם דומה למה שנותנים
בשוק (ולא כמו פעם שזה היה לאידיאולוגים, האידיאולוגיה מתה ובמקומה הקפיטליזם שולט).


אתה כל כך נאיבי, שזה חמוד.:).

המטרה של הפנסייה ההיא (שאיננה עוד) היא למשוך את הטובים להישאר (כן, גם הפרקליטים שיושבים במשרד ממוזג.. הנבלות) משום שלא ניתן להם לשלם משכורת ב"מחיר השוק".
וגם אחרי שהם יוצאים לפנסייה - מניין לך העיון שהם מקבלים פנסייה מלאה, ללא תלות בשכר הנוסף שהם מקבלים?
אתה באמת כל כך נאיבי/עיוור?
תלמד את העובדות...
חבר שלי - גיבור.. בלי מרכאות - יצא לפנסיה בגיל 45.. מקבל פנסייה שמקבילה לזו של אלוף משנה.
על כל שקל שהוא מרוויח, יורד לו שקל וחצי מהפנסייה (לא סכום מדוייק... מי שרוצה, שיעשה חיפוש כמה תיאום המס ההוא "שווה").
על מנת שהוא יתחיל להרוויח מהמשכורת שהוא קיבל (עבד עד לא מזמן בחברת היי-טק בטחונית, אחרי הפנסייה), הוא היה צריך לקבל משכורת בגובה של 1.5 מהפנסייה שלו.
ואם היה מקבל תפקיד בחברה ממשלתית... הלכה הפנסיה לגמרי.
תבדוק קצת על מה אתה מתלונן, לפני שאתה ... מתלונן.

זה שיש שומנים ואוכלי חינם, אין ויכוח בכלל.. כך זה בכל גוף גדול...
מה הקשר?
תמצא את אלה שצריך להעיף ו.. תעיף.
ותביא במקומם כאלה שישו מוכנים לעשות את אותו הדבר טוב יותר.. בשכר נמוך יותר ו..תבורך.
נראה לי שעדיין, אחר כמעט 70 שנה, עדיין לא מצאו את הנוסחה ההיא (של האיכר והסוס..).. לא מצאו אותה בכל העולם.
אבל רק פה, במדינת היהודים (שהרי כולם היו בצבא וכולם מבינים ויודעים.. הכי הטוב)... מלינים על הסוס.

- - - Updated - - -


...(ולא כמו פעם שזה היה לאידיאולוגים, האידיאולוגיה מתה ובמקומה הקפיטליזם שולט).

ועל זה אני חולק עליך.
ועובדה היא שבועז לא הולך לעבוד כשוטר ועורכי הדין לא ממש קופצים ורבים על משרות בפרקליטות ואם אני מבין נכון... הטובים ביותר לא ממש רצים לעבוד בימ"חים..
אם המשכורות זהות לשוק - איפה כל כוח האדם האיכותי?

אידיאולוגיה/ציונות נעשה מילה גסה אצל הרבה ומזלזלים בה ו... שולפים אותה, בכל פעם שרוצים לנגח עובד מדינה... כאילו שלא מספיק שהוא תורם למדינה.. הנבלה הזה עוד רוצה משכורת, להתקיים - חצוף.

boaz avrahami
31-05-16, 22:11
אז אתה בעצם אומר במילים אחרות שהשיטה והמערכת בסדר?
אולי אפילו צריך לחזור לפנסיה תקציבית?

האנשים שמבקרים את השיטה קטנוניים ולא מבינים שום דבר?

שמע, יש הגיון במה שאתה טוען.
שכנעת אותי [emoji849]

Bernard
31-05-16, 22:24
תגובה פאטטית...
אבל אני אעמיד פנים שבאמת לא הבנת מה אני אומר ואענה לך ברצינות.

לא.
אני אומר שאם יש לך דרך(אחרת)למשוך/להשאיר את הטובים, אדרבא. תעשה את זה.
זו היתה הדרך "אז".. לא היה לך פתרון אחר(וכן, יש גם אפשרות שיש כאלה שניצלו את המערכת).. הבטחת למתנדבים משהו.. הם, את החלק שלהם מילאו...
סתום את הפה ותעמוד בהסכם... בכבוד. בלי לכנות אותם שודדים.
תבלע את הגלולה ותהיה חכם יותר עכשיו(אם את יכול) - אל תשחיר ותזלזל ותגמד את מי שעשה את החלק שלו בהסכם איתך/עם המדינה.
יש לך טענה - יש לך אפשרות לבחור... כל ארבע שנים.. שנתיים אצלינו..
אל תבוא בטענות לסוס... הוא את שלו, עשה בנאמנות.

הכרת תודה והוקרת תודה זה לא רק.. "תודה" ואח"כ לתת לו בראש.


Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

asafk
31-05-16, 22:25
למה מהנדס ביחידה עורפית או עו"ד בפרקליטות הצבאית או רופא בחר"פ צריך לצאת לפנסיה בגיל 45?
. .

אני אנסה להסביר למה.
ואני יודע שההסבר יפול על אזניים ערלות, ויהיו מי שיאמרו שאני ממציא נתונים... אבל אני מכיר את המערכת מצויין. באמת טוב מאוד. אז בכל זאת ננסה.

כדי שאיש קבע ייפרוש רק בגיל 67 כמוני וכמוך, צריך לתת לו את כל התנאים כמוני וכמוך.
כלומר.
לשלם לו שעות נוספות.
לא, איש קבע לא מקבל שעות נוספות. והוא עושה ביחידה עורפית לפחות 60-70 שעות נוספות בחודש רגיל, כלומר כזה שאין בו מלחמה. ביחידות קצת יותר קדמיות (לא מדבר על גדודים וחטיבות סדירות, אלא למשל על בסיסים גדולים של חיל האויר למשל) עושים הנגדים והקצינים גם יותר מ 100 שעות נוספות בחודש. ובשביל שיהיה ברור במה מדובר, על 100 שעות נוספות השכר בערך מוכפל. כלומר על השעות שהוא עושה יהיה צריך לשלם לו כפול ממה שמשלמים לו. רוצה לשלם להם את זה?
אבל רגע. לעובדים שיוצאים לפנסיה מותר לעבוד עד 12 שעות ביום. ועד 60 שעות נוספות בחודש. יותר מזה פשוט אסור לפי חוק.
לא, לאיש קבע אין מעקב על שעות נוספות אז גם אין מקסימום שעות. אם היה, בשביל שאותו מהנדס ייתן את השעות שהוא נותן בפועל, אולי צריך בכלל מהנדס וחצי או שניים, ובשביל שאותו רופא ייתן את השעות שהוא נותן אולי בכלל צריך שניים כמוהו. בעצם זה היה המצב לפני שפיטרו כ10000 קצינים ונגדים בשנת 2003-2004. מאז כמות העבודה לא ירדה היא פשוט מתחלקת על בערך מחצית כמות האנשים. אז כדי שהעבודה תיעשה בלי לעבור על החוק צריך בערך פי אחד וחצי אנשים. רוצה לשלם את זה?
ואז מגיע מבצע, או מלחמה, ואותו אחד שיושב בקריה או בתל השומר טוחן משמרות בוקר עד לילה כמו אחרון הלוחמים, וזה קורה גם בסתם ביצוע או תרגיל מפקדות או תרגיל מטכ"לי או ביקור של האלוף או טקס יום הזיכרון או... אלף ואחד דברים אחרים יומיומיים. הוא לא עוזב הכל אחרי 12 שעות והולך הביתה, שהמחליף שלו יגיע - כי אין מחליף. אתה רוצה לשלם משכורת גם למחליף שלו רק כדי שיהיה מי שיאייש את התא בשעת חירום?
ואז עוברות שנתיים או שלוש בתפקיד, ומודיעים לך שיש סבב, והתפקיד החדש שלך הוא במרחק 150 קילומטר מהבית. ואי אפשר לומר לא רוצה או הרעת תנאים. כי זה תופס באזרחות, לא בצבא. והמהנדס הזה שאתמול ישב במשרד במרכז הארץ, הולך להיות מפקד סדנא בטיזי. עד סבב התפקידים הבא עוד שנתיים או שלוש.
אז תמורת כל זה, תמורת זה שלא משלמים להם שעות נוספות, ותמורת זה שבפועל הם עוברים בהרבה את מכסת השעות היומית והחודשים המותרת לפי חוק, ותמורת זה שמהיום למחר יזיזו אותם ממרכז החיים שלהם בלי להתנצל ועוד כמה ימים יערבבו להם את החיים בחזרה, וכל זה עושים בשביל שכר נמוך יחסית בלי בונוסים ובלי הפתעות - תמורת כל זה הם יקבלו צ'ופר אחד, רק אם הם יעברו את ה"שערים" של גילאי השיחרור שאם השתחררת לפניהם אתה יוצא בלי כלום - אז אם הצלחת לעבור את כל המסלול, בסוף בסוף בגיל 45 מחכה פנסיה. אחרת הוא היה הולך הביתה בגיל 30 (כמו שאני עשיתי, כי ידעתי שבחוץ החיים שלי יהיו יותר טובים, ובאמת כך היה)


ואגב... רוצה לחשב כמה זה 70% מ 10000 ש"ח שמקבל הנגד ימ"ח שפורש בגיל 45?


ובמקרה היום פגשת מכר שבמסגרת הפיטורים של כמה אלפי אנשי קבע בגל הנוכחי, "איבד" 30 איש מתוך 300 ביחידה שלו. וזה כואב לו, אבל יותר כואב לו שהוא יוצא הביתה מוקדם והולך לעשות קניות בדרך, הוא מרגיש שמסתכלים עליו כאילו הוא פרזיט לובש מדים שבשעה שתיים בצהריים מסתובב בסופר... בטח זה מה שבועז יכתוב אם הוא יראה אותו... רק הם לא יודעים שהוא כבר שלושה ימים היה בבסיס... תרגיל או משהו... לך תסביר.... אז הוא מרגיש שעדיף לו להחליף לאזרחי. לא חבל?



ואני מבין שאנחנו מקיימים את הדיון הזה רק בגלל שאין משהו מעניין לומר על ג'יפים והגבהות וכן הלאה... נו, ג'יפוקליפסה. אכן.

אסף.

Bernard
31-05-16, 22:52
...



ואני מבין שאנחנו מקיימים את הדיון הזה רק בגלל שאין משהו מעניין לומר על ג'יפים והגבהות וכן הלאה... נו, ג'יפוקליפסה. אכן.

אסף.

לא עדיף????:)

וטוב שיש פה מישהו שיודע לפרוט את הדברים למספרים וכסף (משום שאני... ממש לא טוב בזה).
וסתם דוגמא.
SHMBO, עזבה את ה"התנדבות" שלה אחרי 3 שנים בצבא + 10 במקום אחר..
לא קיבלה כלום.. לא פנסייה ולא נעליים.
ותאמין לי בועז... היית מעדיף אותה ב"התנדבות" ולא בקונצרן דיימלר...
עדיף היה לך לתת לה חצי מלכות ושתישאר ב"התנדבות" (אני שומע חדשות לבקרים על כל מיני "פטנטים" למשוך לשם אנשים איכותיים... ביזיון!), במקום לעבוד במשהו "יצרני" ולממן לי את התחביבים (משום שכמו שאמרתי, לא הפנסייה ולא המשכורת ממשהב"ט, ביחד, לא ממנים חלקיק מזה..).

boaz avrahami
31-05-16, 23:00
ברנרד, ראשית אני לא חושב שזה הוגן לשנות הסכמים רטרואקטיבית אבל לעיתים יש כורח.

אסף-
אני לא חושב ולא אמרתי מעולם שאנשי כוחות הביטחון הם פרזיטים.
אני גם מאוד אוהד את משרתי הקו הראשון וחושב שצריך לבחור מבינהם את הטובים ביותר ולשים אותם בראש סדר העדיפויות של מקבלי התנאים . ( גם למורים ).

אני לא חושב שמגיע את אותם התנאים למי שאינו במערך הלוחם/ שדה וכל אלו שעושים תפקידים משרדיים ששקולים לתפקידים אזרחיים.

יש עוד תחומים שאתה עושה בהם סלט.
בהרבה תחומים לא מקבלים שעות נוספות ויש כל מיני טריקים שעושים בכדי להימנע מהצורך לחשב שעות כאלו.

תזכרו שתקציב הביטחון הוא עצום וחלק הארי שלו הוא פנסיות וזה בזמן שיש סיוע ביטחוני שאפילו לא נכנס למשוואה של התקציב.

אני לא מתימר להיות מבין גדול בצבא אבל הנתונים לא מסתדרים

asafk
31-05-16, 23:29
אני רק מנסה לומר שגם מי שנראה לך כאילו הוא עושה "תפקיד משרדי" לא מתוגמל בשוטף כמו שהוא היה מתוגמל אם היה משקיע מה שהוא משקיע בשעות עבודה וגם השקעה מנטלית ובזה שהחיים שלו לא קלים, במגזר האזרחי - והפיצוי שלו הוא במה שנראה לך כמו תנאי פנסיה מופרזים.
ותאמין לי שאני לא עושה סלט ומכיר את כל הטריקים, עשו עלי את כולם - ובכל זאת, מנסה לומר שאין מה להשוות את משרתי הקבע לעמיתיהם באזרחות - כי כשחוקי המשחק שונים, הם שונים. ואם אתה רוצה את אותם חוקי המשחק, קח בחשבון שזה עולה כסף, והרבה.
אבל באמת שלא נראה לי שאפשר להסביר...


אסף.

Pageup
01-06-16, 00:22
אסף,
נאיבי אני לא, עובד עם החבר'ה האלה על בסיס קבוע. עושים שעות נוספות?
גם בהייטק עושים שעות נוספות על שכר גלובלי. שכר נמוך מהאזרחות? שטויות
במיץ. מהנדסי אלקטרוניקה, תוכנה וכו' מקבלים שכר גבוה מאוד ותנאים מצויינים
(כולל כל מיני הטבות של פרוייקטי דיור, חבר וכו'. כסף קטן זה לא).
ושיש מבצע, אותו איש הייטק עושה מילואים, וגם הוא טוחן שעות בלי לישון.
ופעם בשנה, הוא גם עוזב את המשפחה, העבודה והחיים הנוחים והולך לישון
באוהל (שאותו איש קבע לא ראה מאז הטירונות).
אצלנו ביחידה עשו עבודה רצינית אחרי לבנון השנייה, וכן, בגל פיטורים של לפני
מספר שנים קיצצו את המשרות של אלה שהביא את הימ"חים למצב נורמלי.
אלה אותם אנשים שמרוויחים שכר מינימום וקורעים את התחת.
אבל אותה יחידה, כוללת גם כמה קצינים יותר מדי (והיא לא יחידה מאוד גדולה).
ועל איזה פרוייקט קרון קשר MER תפרו את הצבא במחיר מופקע גם על הקרון
ובעיקר על התחזוקה השנתית שלו.
על עוד איזה פרוייקט של שתי אנטנות, שני כבלים ומכשיר ב 5000 דולר בהגזמה
תפרו את הצבא המהולל ב 100K$ לסט. ששאלנו למה הם לא הביאו איזה מילואמניק
שמבין בנושא לשבוע מילואים שיתכנן את המערכת ויוציא מפרט מסודר הם פתחו עיניים.
אני גם זוכר שלפני 15 שנה הגעתי לאיזה יום עיון וראיתי עכברים לחדרי הישיבות ב 600 שקל
חתיכה. הצבא קנה כמה אלפים כאלה.
בצוק איתן החברה שלי נידבה ציוד מסויים והשאילה לצבא בגלל צורך, צורך אמיתי.
אחרי צוק איתן, בחנו את הציוד, עשו בדיקות, הביאו כל חברה בתחום לניסויים.
יצאו אחרי זה במכרז, אבל את אותו חלק בפרוייקט ביטלו כי לא היה כסף. אבל במבצע
הבא שוב יהיה הצורך הזה. מבטיח לך שאותו דביל שביטל את החלק בפרוייקט ישב
גאה שהוא חסך כמה שקלים לצבא, כנראה והשכר שלו במשך שנה, היה מציל חיי אדם
במבצע הבא (עלות של כמה מערכות).
יש שומנים בצבא, אנשי הקבע העורפיים לא כאלה מסכנים. התגמול שלהם טוב מאוד,
מבטיח לך שאם הוא לא היה מספק הם לא היו שם, כן, לפני 15 שנה בערך הצבא היה
במשבר כ"א בתחום הטכנולוגי והיום הוא לא, למה? כי הם העלו שכר, שיפרו תנאים
וסה"כ זה מתאים לחלק מהאנשים. מסכנים הם לא. חלקם אפילו עובדים בעבודה
מאוד מעניינת.
לא אומר לא לתגמל, אומר לא להגזים, ובטח לא לשלם פנסייה בגיל 45 לכל אחד,
במיוחד אלה שיכולים אחרי זה לצאת לאזרחות, לעשות את אותו דבר ולהרוויח שכר כפול.

boaz avrahami
01-06-16, 00:44
הייתי מוסיף שלחלק נכבד מהם ההכשרה והנסיון הצבאי הוא מקפצה לשוק האזרחי.

אם אקח לדוגמא מהתחום שלי את כמות הסטרטאפים שהוקמו על בסיס ידע שצברו בצבא והוציאו לאזרחות...

אתן דוגמא ישנה את חברת גילת.
קבוצה של חברים שהכירו בצבא ולקחו טכנולוגיה צבאית ואיזרחו אותה תוך כדי שהם ״גונבים״ מוחות וידע מהיחידות הרלוונטיות.
חלק נכבד מקבוצת המנהלים והמיסדים היו פנסיונרים של יחידות עלית בצבא שדפקו את המערכת מכל הכיוונים אבל רק אחרי שתרמו לה המון יכולות...

זה בהחלט נושא מורכב וטעון

Bernard
01-06-16, 01:38
אתם שתי קוקיות...
אתם לא מבינים שבגלל שלא כדאי להישאר בצבא, הטובים האלה, עם הסטארטאפ והמכרזים ש"דופקים את המערכת", יושבים בצד האחר של השולחן ולא בצבא?
המוח החד מימדי ומגמתי שלכם עיוות את כל התמונה - במקום למשוך את הטובים להישאר, מסבירים להם שנתנו להם אחלה תנאים להצליח "בחוץ" ו.. אפילו תצרפו בעיטה בתחת, אם לא הבינו עד עכשיו...
במקום שישארו כמה שיותר, נשארים רק אלה שאין להם מה לעשות בחוץ או הפטריוטים הדביליים, שמוכנים לספוג את כל השטויות שאתם מוציאים עליהם... ואם נמאס להם מזה, בועז כבר יקרא להם נפולת של נמושות או משהו דומה..
במקום לשמר עו"ד ברמה של... לא יודע, בוא נגיד ששי גז (מוכר וידוע..), אתם אומרים לו.. לך יא זבל... פתח לך משרד פרטי, אחרי שניצלת את המערכת.. לך, לך!!!.
ואח"כ באים בטענות שהפקרליטים שיש, לא מסוגלים להתמודד איתו..
קוקיות אתם, בחיי.

ודרך אגב.
זו הפעם הראשונה שאני שומע שאין בריחת מוחות מהצבא ושהכל נפלא ... כנראה שאנחנו באמת חיים ביקומים נפרדים.
סיפרתי לכם על הבחור שבא לפה, לפני כשנה, עם המשפחה, רס"ן ביחידה המיוחדת ההיא, עם המספרים ההם... יש לו את פרס ישראל בכספת... אסור לספר עלמה.
הוא עכשיו קנה פה בית. נתנו לו משכנתא והוא לא מגיע הביתה רק פעם בשבוע, למרות שהבסיס שלו היה ב.. מרכז והוא גר ב..מרכז..
גם אף אחד לא מכריח אותו ללבוש ירוק ובפרינסטון אומרים לו תודה, רק בגלל שהוא לומד שם...
אתה יודע... מין מוח כזה שבהחלט ניתן להסתדר בלעדיו... החמור הזה (הסוס) שלא הסכים לעבוד בשבילכם, בלי כסף כמו שצריך ובלי הכרה ובלי שיקראו לו שודד וג'ובניק...

ועכשיו יבוא בועז ויגיד - נו, בטח. קפצו עליו בפרינסטון רק בגלל הנסיון הצבאי שלו - נכון!!
ואם לא היו קוקיות כמוך (קולניות יותר) והיו מכבדים אותו קצת יותר ואולי אפילו נותנים עוד כמה נקודות חבר ועזרה במטפלת... הוא היה עובד בשבילך... בעבור חלקיק ממה שהוא מקבל פה..

אתם ממש... הזויים.

boaz avrahami
01-06-16, 01:51
אתה גם מעוות את התמונה ושם בפי מילים וכוונות שאין לי וגם ומודד הכול רק בכסף.

אולי זו הסיבה שהכיפות הסרוגות משתלטים על הצבא כי להם יש ערכים מלבד החשבון בנק...

ואת כל המבריקים היה צריך להחתים לשנים על מנת שיחזירו למערכת את מה שהם קיבלו מהמערכת.

Bernard
01-06-16, 02:16
אני מודד רק בכסף????? אני?
התבלבלת קצת.
ונכון... הם משתלטים על הצבא (אם זה טוב או רע, אני לא אומר) בגלל שבאמת התנאים פחות מעניינים אותם... אז זה טוב ככה, לא?
למעשה אין בעייה של בריחת מוחות ואים בעייה של מערך לוחם ואין בעייה של נגדים שלא מתפקדים - משרתים אלה שלא מעניין אותם הכסף ולא נותנים להם פנסייה תקציבית ו... הכל טוב.. הכל עובד לפי התכנית שלך..
אז איפה הבעייה? למה צריך בכלל את המבריקים, שיחזירו למערכת - לא צריך אותם מלחתחילה...
ולמה בדיוק שיחתמו להמון שנים, תסביר לי?
אתה, יש לך פטנטים מצויינים - אתה לא מצליח למשוך את אלה שאתה רוצה והם בורחים לך אז אתה רוצה להכריח אותם להישאר...
אני כבר רואה את סיסמת הגיוס שלך "בוא למערך המחשבים של צה"ל - לא ניתן לך תנאים והתישכח מהכבוד וגם פנסייה לא תהיה לך ותוכל להישאר עד גיל חמישים, לפחות... ולא ניתן לך לצאת, כדי שלא תממש את מה שלמדת פה...".
איפה חותמים, בועז? אותי שכנעת... אני כבר מוכן לקריירה שנייה.. אצלך.

מוני אורבך
01-06-16, 08:02
ברנרד, במשך חודשים אני קורא את הוויכוחים חסרי התועלת בינך לבין בועז ולא מתערב.
זה פשוט נראה טיפשי או מיותר.
אבל מה שהעלת כאן כבר קצת מעצבן אפילו אותי.
על עובדי הפרקליטות אני לא יודע דבר וחצי דבר לכן לא אדבר עליהם.
על אנשי ההיטק ביחידות הטכנולוגיה של הצבא אני יודע הרבה מאוד.
כנ"ל על אנשי ההיטק בתעשיה.
כל הדיבורים על כמה שבצבא עובדים קשה.. נגיד בסדר.
בהי טק עובדים לא פחות קשה אולי אפילו יותר, הרבה יותר.
דבר עם החברה שעובדים במלנוקס או מרוול.
היום מתחיל ב 9 ונגמר כשצריך (וזה יכול להיות ב 9 או 10 בלילה)
וזה בשגרה, כאשר יש מבצעים (טיפאוט לדוגמא) ישנים בעבודה, זה יותר פשוט.
ביטחון בעבודה ?! יכולים לפטר אותך מהיום לעוד יומים ללא שום פנסיה תקצבית.
אתה נמדד כל כמה חודשים על הבצועים שלך, לפי זה נקבע הבונוס שלך הקידום שלך, או לחילופין אם מחר תארוז ותעוף משם.
בגיל 40 או שאתה מנהל צוות או עם שם עולמי או שאתה בחוץ מחפש עבודה.
וזה מסיבה פשוטה, אתה זקן עם ילדים ולא יכול לעבוד 10 שעות ביום ויותר (וזה ללא "מבצעים")
אין לך שום פנסיה תקצבית, מה שצברת זה מה שיש לך !
ואתה לא גיבור ישראל מגן על המולדת, אז אף אחד אפילו לא מעריך אותך.
בצבא דואגים לך בשיחרור ובחופשות. אתה בדרך כלל עובד שעות נורמליות.
ואם פישלת, לא נורא, נכסה.
פיטורים? לא ממש, אלא אם כן אתה ממש גרוע. וגם אז יש וועדה וכו וכו..

אין לי שום בעיה לתגמל עובדי קבע, למי שמגיע מגיע. אבל אז להשוות את התנאים לאזרחות.
רוצים משכורת של 25 אלף, תעבדו בהתאם ותהיו שווים את זה.
פנסיה תקצבית היתה רעה חולה, וטוב מאוד שבטלו אותה, אבל עדין יש בצבא כל מני רעות חולות.

ד ו ר ו ן
01-06-16, 08:13
אתם נתפסים וחוזרים לפנסיה התקציבית, וזה משהו שהפסיק ב-2004.

יאללה תמשיכו.

asafk
01-06-16, 08:14
ולמרות שגם אני נגררתי לדיון הזה.... בואו נסיים את הנושא כאן ונחזור לג׳יפים והגבהות?

אסף.

boaz avrahami
01-06-16, 08:23
אתה, יש לך פטנטים מצויינים - אתה לא מצליח למשוך את אלה שאתה רוצה והם בורחים לך אז אתה רוצה להכריח אותם להישאר...
אני כבר רואה את סיסמת הגיוס שלך "בוא למערך המחשבים של צה"ל - לא ניתן לך תנאים והתישכח מהכבוד וגם פנסייה לא תהיה לך ותוכל להישאר עד גיל חמישים, לפחות... ולא ניתן לך לצאת, כדי שלא תממש את מה שלמדת פה...".
איפה חותמים, בועז? אותי שכנעת... אני כבר מוכן לקריירה שנייה.. אצלך.

אתה שיכור בחיי...

התנאים היום בצבא גרועים?
גם בלי התקציבית התנאים לא רעים ויש עודף ביקוש.

אני דורש דבר לגיטימי.
מי שהצבא השקיע בו בהכשרה וטכנולוגיה שיהיה מחויב לחתום ולהחזיר את ההשקעה.

כיום יש ביקוש מטורף ל 8200 בגלל שזה חותמת למשרה אזרחית טובה או לטכנולוגיה שתתן לך את האקזיט הבא.
למה למשל שהצבא לא ימקסם את העניין הזה ?

לטעמי גישה כשלך תעשה לכם שירות ציבורי רע מאוד כאשר הנושא יעלה לדיון. אתה לא מצליח להבין עד כמה זה נתפס כשוד הקופה הציבורית

boaz avrahami
01-06-16, 08:26
ולמרות שגם אני נגררתי לדיון הזה.... בואו נסיים את הנושא כאן ונחזור לג׳יפים והגבהות?

אסף.

++1

shachar
01-06-16, 09:02
עברתי טסט בצורה חלקלקה.

לקראת היציאה העירו לי על פנסים בצד הגגון. שאלתי אם לפרק, ענו לי שלטסט אגיע בלעדיהם.
תודה ושלום

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

עידו לוריה
01-06-16, 13:01
גם אני עברתי טסט עם הרכב , עם קפצים בצבע צהוב .
ההה... נורה שרופה של המספר הפריע להם ובצדק .



עידו

טל חסיד
01-06-16, 13:44
אני נכשלתי בטסט, ולא מצליח לעבור בגלל בדיקת עשן במנוע דיזל, מה הנוהל של הבדיקה עד איזה סל"ד מתבצעת הבדיקה, הבוחן ניכנס לרכב ולחץ עד הסוף את הדוושה למספר שניות האם מותר לו לעשות את זה?

טל

ד ו ר ו ן
01-06-16, 13:54
לא יודע כמה הערכים היו חריגים, אבל זה מוכר כטכניקה להכשלה.
באירוע דומה, לאחר כשלון בדיקה, התעקשתי לשבת ברכב בעצמי והעלתי בצורה הדרגתית את הסל״ד עד למספר שצריך.

עבר נקי.

תכניס פחית k244, על חצי/רבע מיכל, ותיגש שוב.

טל חסיד
01-06-16, 14:42
עד כמה סל"ד בבדיקה הם אמורים להרים טורים?

טל

Bernard
01-06-16, 15:07
ולמרות שגם אני נגררתי לדיון הזה.... בואו נסיים את הנושא כאן ונחזור לג׳יפים והגבהות?

אסף.
קדימה אבל על מה נדבר - מסתבר שיש כאלה ש"יודעים משהו" ולא מספרים, משום מה.
אז..

...

יאללה תמשיכו.
בסדר..

אתם נתפסים וחוזרים לפנסיה התקציבית, וזה משהו שהפסיק ב-2004.

....
ולמה שהעובדות יפריעו למישהו?
ואם מפריעות, נמציא חדשות..



ואתה לא גיבור ישראל מגן על המולדת, אז אף אחד אפילו לא מעריך אותך..
ואם אתה לא מבין שזהו בדיוק ההבדל, בין מישהו שעושה לעצמו (שזה בסדר) לבין מישהו שעושה למדינה (שזה בסדר..+ קצת) אז יש לך... לנו בעייה... גדולה.
את הבונוס ו/או הפיטורים מודדים בעלי החברה=הכיס הפרטי שלהם, לא כמה תרמת למדינה.
ועדיין – מדוע אתה (ואחרים) מעדיפים "פרטי"(עם בונוסים ופיטורים וחשש וכל הצרות שציינת) ולא לעבור לתנאים הקוסמים (עם הועדות לפני הפיטורים) של הצבא?
ותאמין לי, יש מספיק חברים בהיי-טק ואני גם יודע מה זה היי-טק בצבא ויודע שיש הרבה אוכלי חינם (את ארבע וחצי השנים האחרונות שלי בצבא עשיתי בממר"מ)..



אתה שיכור בחיי...

התנאים היום בצבא גרועים?
גם בלי התקציבית התנאים לא רעים ויש עודף ביקוש.

אני דורש דבר לגיטימי.
מי שהצבא השקיע בו בהכשרה וטכנולוגיה שיהיה מחויב לחתום ולהחזיר את ההשקעה.

כיום יש ביקוש מטורף ל 8200 בגלל שזה חותמת למשרה אזרחית טובה או לטכנולוגיה שתתן לך את האקזיט הבא.
למה למשל שהצבא לא ימקסם את העניין הזה ?

לטעמי גישה כשלך תעשה לכם שירות ציבורי רע מאוד כאשר הנושא יעלה לדיון. אתה לא מצליח להבין עד כמה זה נתפס כשוד הקופה הציבורית
וזו כבר הפעם השנייה, שאני שומע שאין בעייה של בריחת מוחות ומחסור ודיונים כיצד לשמר ולמשוך כ"א איכותי... בניגוד לכל המאמרים והכתבות והחששות.
תגיד את זה עוד כמה פעמים וזו כבר תהיה האמת המוחלטת...
ולא רק בצבא יש בעייה גיוס/משיכה של אנשים איכותיים – תראה איזה שטויות ממציאים על מנת לנסות לגייס אנשים (ואפילו "ג'ובניקים".. טכניים) למוסד – תכף יפיקו תכנית ראליטי לאיתור, במקום כתבי חידה.. ואיזה כ"א איכותי יש למשטרה, שאפילו כדור אחד לא פגעו, למרות שכמה ירו על הרוצח... שלא לדבר על הגאון שעומד בראש האירגון(איש איכותי כשלעצמו, רק מה הקשר שלו למשטרה? ובמשטרה לא מצאו אף אחד מתאים... חבל שלא הגיעו למסקנה הזו עוד בשלב הגיוסים), שאף אחד לא טרח לספר לו, שלפי החוק, כולם שווים... איבגי ושרה ואולמרט..
והביקוש המטורף ל-8200... מה בדיוק אתה יודע על זה?
ונראה לך שביקוש מטורף, ואפילו מהסיבות שציינת, מראה על איכות מטורפת?
כל ילד שחושב שהוא גאון רוצה להיכנס ואחרי שלוש שנים, כשיבין שהוא כלוא (בלי תנאים ובלי כבוד ובלי תודה, כמו שאתה מציע ועושה) הוא יהפוך ל"לוחץ ENTER", שלא עושה כלום ומחכה לסוף תקופת המאסר שאתה מציע... או חו"ח ידליף כל מיני דברים "מטעמי מצפון" שרק יעיפו אותו...
איך אתה חושב שאני ועוד כמה (לא מעטים – כל אחד וסיבותיו), השתחררנו מהחתימה שלנו בממר"מ?
כמו שאמרתי... פטנטים יש לך... גאוניים.

וזה עוד לפני שאני מחפש לך את הכתבות שמצביעות על אחוזי פרישה גבוהים, שצפויים מכל אלה שיכריחו אותם לעבור ל"עיר הבה"דים" בדרום... זה חלק מהתנאים הקוסמים, בערך כמו שאסף ציין.
אבל למה להיתפש לקטנות, כמו איפה תגור המשפחה שלך ומה אם "לא בא לך לגור בחיק המדבר"... תגיד תודה שאתה בצבא ותשתוק..


ואצלי, לפני כחודשיים, בנסיון הראשון (אחרי כמעט שנתיים של "אחסנה יבשה"), הריינג' כבה בתור ל"בור", במכון הטסטסים... כל הנסיונות להניע, לא צלחו. הוא נגרר למוסך ורמי סידר כל מיני דברים חשמליים (את חוטי החשמל של מתלי האויר הוא לא סידר – עכברים כירסמו וניתקו אותם.. מזל שיש 3 מערכות "גיבויי").
הנסיון השני, שבועיים אח"כ, הסתיים בהצלחה (המתלים בגובה הנמוך ביותר)...
אז זה אומר שאין בעיות?

Bernard
01-06-16, 15:18
ואתנחתא קומית/עצובה..
כל אחד שיחליט לעצמו.

תראו מה זה הבדלים בראיית העולם.
אנחנו מתווכים על עניינים ברומו של עולם, כמו החופש להחליט איך יראה הרכוש הפרטי שלך (הגבהות), ותרומה למדינה - כן או לא, ואם להעמיד לדין אשת ראש ממשלה וכל מיני זוטות שכאלה..
פה, בדמוקרטיה הגדולה מכולן, במהלך שנת בחירות סוערת וחשש מ"מי יהיה בעל השליטה על "הכפתור"", העניין שפותח, כבר כמה ימים רצופים, את כל מהדורות החדשות ומעסיק את כל תוכניות האירוח/ראיונות הוא...
האם צריך או לא צריך היה להרוג את הגורילה שגררה ילד בן 9 בגן החיות...
ויש פה הפגנות ומהומות ו..מה לא.
אני כבר לא יודע מי הקוקיות, אנחנו או הם..

ד ו ר ו ן
01-06-16, 15:21
עד כמה סל"ד בבדיקה הם אמורים להרים טורים?

טל

באזור 3000+, אבל שים לב שיש חלון במסך שנותן חיווי על הגעה לטווח הנחוץ.

amir_shai
01-06-16, 15:47
היילקס 2003 מקורי לחלוטין חוץ מבולמי זעזועים צהובים.
העירו שהרכב מוגבה. אחרי קצת הסברים שהרכב גבוה במקור והדגמה שהמרחק מהבמפ-סטופ קטן מאד ... עברתי.

טל חסיד
01-06-16, 18:38
,תודה יום שישי ניראה מה יהיה בבדיקת עשן.

טל

Bernard
08-06-16, 15:25
ענק!!!
כמה נכון - בדיוק כמו אובמה.
הוא אמר את זה, באיזה נאום/נהום לפני שבועיים בערך - כמה צחקו עליו פה...
ואז רצה פה איזו פרסומת, לחברת השקעות, שבה רואים המון אנשים עם ראשים קבורים בחול ואז קורה משהו וכולם מוציאים את הראש ורצים, ללא כיוון, ל... תהום...
איזה כייף לראות את העולם/חיים דרך משקפיים כאלה...


...

יגעתי ו..מצאתי..

הנה - מוקדש לבועז ידידי ולכל היתר שמחכים שהאבק ישקע (ןאןלי אומרים שכבר שקע והכל... שקט) :)

https://www.youtube.com/watch?v=XJsN6LAsG2c

ואין לי כל קשר לחברה המוצגת..

boaz avrahami
08-06-16, 16:35
תודה.
אז אתה אומר שכדאי להיכנס לתבהלת ולרוץ עם העדר לתהום תוך שלהוב הקהל בצעקות ג׳יפוקליפסה?

בוא נשים לתזכורת לעוד שנה כי התאריך המקורי שקבענו חלף והשמיים לא נפלו.
קבל עוד שנה ארכה [emoji6]

Bernard
08-06-16, 17:50
לא...
אני אומר שחמים ונעים ושקט וחשוך שם, עם הראש בחול.
ואז, כשתוציאו את הראש... יהיה לכם מאוד לא נעים.. כמו שבד"כ קורה למי שראשו בחול.

ולגבי השמים הנופלים...
נראה לי שלך השמים אף פעם לא יפלו - הכל קטן עליך...
כל זמן שלך טוב, יחסית, לכל מדינות העולם השלישי.. הכל טוב ואתה מודה על הכל.
עניין של פרופורציות. תמיד יהיה מישהו במצב גרוע משלך אז... הכל טוב.


Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

boaz avrahami
08-06-16, 18:13
תראה איך אנשים שונים רואים אותה תמונה ומנתחים שונה...
לדעתי חלקנו בשלב הריצה המבוהלת.
אני רוצה להאמין שאני האיש אם המשקפת.

רק בפרספקטיבה נדע מי מאיתנו צדק, וכמו בדרך כלל בניתוחי הסטוריה- זה לא יהיה חד משמעי ושנינו נטען לצדקתנו. העיקר לא למדוד חוטיני [emoji6]

Bernard
08-06-16, 18:48
בועז? חולה? הכל בסדר? או שנבהלת ממה שעושים לטראמפ והחלטת ללמוד מטעויות של אחרים ולהיות... דיפלומטי/PC?

lizard
08-06-16, 18:54
אחרי 22 עמודים, אכפת לכם שכל אחד יציג את הדעה שלו מחדש? כי כבר קשה לעקוב :cool:

Bernard
08-06-16, 19:15
בטח. הנה:

דעה אחת אומרת - הולך להיות קשה מאוד (עוד יותר קשה), לנסוע עם שיפורים/שינויים ברכב 4X4 ויהיה קשה (מאוד) להעביר את השינויים האלה בטסט השנתי.

הדעה השנייה אומרת - הכל בסדר. רק עניין של (עוד) כסף. הכל רגיל. באפריקה רוצחים נשים וילדים ואיןמה לאכול וברוסיה האינפלציה בשמיים ו..אין מה לאכול ובסין יש זיהום אויר ו..המון סינים...
יש לנו מזל שיש לנו.. מה שיש. הכל בסדר.

עידו לוריה
08-06-16, 19:20
אחרי 22 עמודי הגיע הזמן שתעזבו אותנו בשקט
או שאני מדבר עם הנשים שלכם שיש לכם עודף זמן ואנרגיה




עידו

lizard
08-06-16, 19:28
ומי תומך במה?

עידו לוריה
08-06-16, 19:29
מיכה אני יכול לדבר גם אישתך




עידו

נמרוד
08-06-16, 19:35
ברנרד מתנגד לבועז ולהיפך. חלוקת הדעות המקורית היתה אקראית.

boaz avrahami
08-06-16, 20:48
ברנרד מתנגד לבועז ולהיפך. חלוקת הדעות המקורית היתה אקראית.

חד ומדוייק

Bernard
08-06-16, 21:40
בכלל לא מדוייק.
ובטח לא חד.

הנה אני אחדד - בועז טועה.. ולא ממש משנה מה הוא אומר.. פשוט וחד:cool:

IlanG
08-06-16, 21:41
ברנרד מתנגד לבועז ולהיפך. חלוקת הדעות המקורית היתה אקראית.
ושכחת שמישהוא צריך לרוץ בסוף עם חוטיני.....

asafk
08-06-16, 21:50
כלומר. אם אף אחד לא רץ עם חוטיני זה עדיין לא הסוף...?

אסף.

lizard
08-06-16, 22:18
מילא חוטיני אבל לרוץ?

עידו לוריה
08-06-16, 22:38
אז אפשר שישבו בלי חוטיני .
עלי הקרם נגד השמש .
רק בחיאת אל תביאו לפטופים ולא טלפונים שלפחות הדיון הנפלאאאאא הזה ידעך למעמקי הרשת וגם תוכלו לא להסכים על מה שתרצו



עידו

Bernard
08-06-16, 22:59
ושכחת שמישהוא צריך לרוץ בסוף עם חוטיני.....


מישהו?
למה מישהו?
בועז!

ואיך הולך המשפט ההוא - האופרה לא נגמרת, לפני שהשמנה מתחילה לשיר...
הדיון לא יסתיים לפני שהשמן ירוץ עם החוטיני... ולא אני ולא דרור מתאימים להגדרה "שמן":rolleyes:...
אז קדימה עידו.. זה הזמן להפעיל את ההשפעה שלך על האצן.. :)

יונתןמצפה
08-06-16, 23:40
כלומר. אם אף אחד לא רץ עם חוטיני זה עדיין לא הסוף...?

אסף.
השאלה היא הפוכה: האם בשביל שיהיה לזה סוף צריך שמישהו ירוץ עם חוטיני? אם כן, תגידו מתי ואיפה...

boaz avrahami
08-06-16, 23:44
ברנרד ודרור פיספסו בנבואה. קבענו עד אפריל וכלום לא קרה...

ג׳יפוקליפסה ג׳יפוקליפסה... סוף עידן הגיפאות...
זוג היסטריים

ברנרד הזיכרון היהודי קצר אבל לא עד כדי כך...

Bernard
09-06-16, 00:12
השאלה היא הפוכה: האם בשביל שיהיה לזה סוף צריך שמישהו ירוץ עם חוטיני? אם כן, תגידו מתי ואיפה...

שוב "מישהו"?
לא מישהו - בועז.


ברנרד ודרור פיספסו בנבואה. קבענו עד אפריל וכלום לא קרה...

ג׳יפוקליפסה ג׳יפוקליפסה... סוף עידן הגיפאות...
זוג היסטריים

ברנרד הזיכרון היהודי קצר אבל לא עד כדי כך...
יו... איזה פנאט...
תסתכל שוב על הפרסומת ההיא שהעלתי... נדמה לי שאני מזהה אותך, עם עניבה וז'קט שחורים.. מאובקים..

מכריח אותי לחפור ולעבוד ולחפש ולהעתיק ולהדביק...
אז הנה:


לא התייחסתם לזה.
יש נוהל
לא מודלף ולא נעליים.
באתר הרשמי של משרד התחבורה.
איפה ראיתם שהוא מבוטל??







לא משתין מהמקפצה ובישראל כמו בישראל הכול יכול להשתנות כל דקה. כרגע אין נוהל חדש בתוקף.בועז, לפי מה אתה אומר את זה?
באתר הרשמי של משרד התחבורה הנוהל שריר וקיים...
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=907:2010-05-25-13-12-47&catid=156:takanot-nahalim-c&Itemid=269


http://media.mot.gov.il/PDF/HE_RECHEV/24810115.pdf

אבל זה לא אומר שמישהו מהמתקינים מתייחס/מיישם אותו...

ואני לא רוצה לצטט את דרור, שהסביר יפה מה קורה ומה אתה צריך לעשות עם החוטיני, ולאן הוא נכנס..לך.
אבל שזה לא יפריע לך לחשוב ששום דבר לא קרה...
כבר סיפרתי על החרדי ההוא בגן החיות, שראה ג'ירפה בפעם הראשונה (למי שלא יודע - היא לא מוזכרת בתורה..) ואחרי נעיצת מבט ואחרי שחכך בינו לבינו אמר "אין חיה כזו!" והלך...

לילה טוב בועז..
ובלילה... לא ישנים עם חוטיני.. צמוד מידי.. תנוח.

-->