PDA

צפייה בגרסה מלאה : ל״ק רועש מאוד כשקר



yoav
04-12-15, 15:35
אהלן
לק 2007 דיזל
בבוקר כשקר המנוע רועש מאוד בהאצה קלה. ממש צלצול משמעותי. אחרי מס דקות כשהמנוע בטמפ רגילה הרעש נעלם לגמרי.
האוטו נוסע רגיל, אין עשן וכו, צריכת הסולר רגילה, אם אני מניע אותו באמצע היום אחרי שנח שעתיים שלוש התופעה לא קיימת, לעיתים בהאצה בכביש מהיר מרגיש טיפה צלצולים שנראה לי תקינים לדיזל.
קראתי בפורומים כאן ומחו״ל והסיפור נשמע מאוד שכיח- רק שבחלק מהמקומות שלחו את האנשים להחליף מרססים ( לחלק זה לא פתר את הבעיה..), חלק שלחו לשים תוספי סולר שונים, חלק שלחו לקנות אטמי אזניים לדקות הראשונות של הבוקר...
הרכב מטופל בזמן, תמיד בטויוטה, עבר ריקות של גומיות מרססים לפני כ 6000 קמ

רעיונות?
לקחת עוד תורנויות למימון מרססים?
מישהו שגר קרוב (הוד השרון) מתנדב להקשיב לרכב בבוקר כשהוא קר?

LIRON5721
04-12-15, 17:13
בדיזל ממולץ לתת לרכב להתחמם לפני שמתחילים נסיעה

amit_san
04-12-15, 22:53
ערב טוב יואב,

מישהו אבחן ערכי המזרקים בזמן התחממות המנוע ? במידה ונמצאו חריגים או גבוליים, ייתכן ומעיד על הצורך בהחלפתם.

עמית.

Jo_P
05-12-15, 06:48
הי יואב, חוויתי את אותה התופעה בדיוק לפני כמה שנים. סביר להניח שזו בעיה במזרקים. כדי לאמת את זה אתה חייב לחבר את הרכב למחשב עם ההנעה הראשונה בבוקר ולראות את ערכי המזרקים במהלך הדקות הראשונות לנסיעה. אם אינני טועה חריגה מעבר לטווח 3 או 3- באחד מהמזרקים מעידה על תקלה. אני השארתי את הרכב בלילה במוסך וחזרתי בבוקר להנעה ראשונה ובדיקה. שיהיה בהצלחה, יוחאי.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

פלג_
05-12-15, 09:52
בוקר טוב.

אין לי בעיה לבוא להקשיב, גם אני מהוד השרון.
אם תרצה לעשות סביב על שלנו בהזדמנות זאת גם אופציה.
אבל בגדול, גם אני התעסקתי בשטויות האלו בהתחלה.
עד שהבנתי שככה זה בכל הלנד קרוזרים, גם יום אחרי שיפוץ המזרקים.
גם בלנד קרוזר שלי (לשעבר) גם בלנד קרוזר של אבא וגם של חבר קרוב קיימת אותה ״בעיה״.

אם תצא לכביש מהיר על הבוקר תראה שזה נפסק בדיוק באותה שניה שהרכב מגיעה לטמפרטורת עבודה.

yoav
05-12-15, 10:01
תודה
פשוט זה לא תמיד היה ככה ולכן אני חושב שכן יש בעיה. הרכב נסע 160 אלף סה״כ..
מה שכן- קראתי בהרבה פורומים מחול על אותה תופעה בדיוק וחלק ניכר מהכותבים מספרים שגם אחרי שהחליפו להם מזרקים נשארה אותה תופעה.
אני חושש שבמספוסך ישמחו להחליף מרססים גם אם זו לא הבעיה
המלצות על מקום אמין לבדיקה?
פלג- איפה אתה מטפל?

פלג_
05-12-15, 10:17
כמה זמן הרכב אצלך?
יכול להיות שזה היה ולא שמת לב עד עכשיו?

שקנינו את הלנד קרוזר השני עם 94 אלף ק״מ.
הוא היה כך מהיום הראשון, אבל אני הכרתי את זה כבר מהפראדו שלי, ומרכב נוסף.
זה כבר לא הטריד אותי.
יבוא השלב שגם אותך זה לא יטריד:rolleyes:
ולצערי אני אחד ששומע כל דבר ברכב.

מטפל לבד.

yoav
05-12-15, 12:56
פלג- תודה על ההצעה להתרשם
אנחנו גרים במרכז הוד השרון, הנייד שלי 0547366059, הרכב לא זז מאתמול אז הוא עדיין קר.. :)
שבת שלום
יואב

yoav
08-12-15, 22:25
תודה לכל העונים, המתענינים והיועצים שמשתפים מניסיונם
שאלה: אם זו בעית מזרקים למה אין את הרעש מהמנוע אם אני עומד במקום ומעלה טורים בסרק אלא רק כשמתחיל לנסוע? (אם אני עומד עם האוטו במקום ב P ומעלה טורים אין את הרעש הזה. רק אם מתחיל לנסוע הוא קיים, רק בעת האצה, רעש צלצולים מוגזם של הדיזל, קצת כמו נקישות מתכת, ונעלם לחלוטין אחרי מס דקות כשהמנוע חם).
(פלג- אחרי שביקרת אצלי, והרעש היה סביל, הבוקר בקפור הוא היה שוב חריג לטעמי).
האםזה מכוון למקור אחר?

YOSIS 2
09-12-15, 13:06
שלום רב

בעיה מוכרת בבוקר הסולר קר והרכב נוקש לאחר כמה דקות שהטמפרטורה מיתחממת התופעה נעלמת גם אני מכיר כמה אנשים שהחליפו מרססים ולא עזר זה קורה רק בטמפרטורות נמוכות מאוד לדוגמא בקיץ אין את התופעה הזו אני במקומך לא הייתי נילחץ מהעניין וכן כדי לבדוק ערכים במרססים אני מכיר עוד כמה רכבים מחברות שונות שיש שם גם מערכת הזרקה קומונרייל במערכת זו הדלק מוזרק בלחץ גבוה מאוד וכמו בטיוטה בכולם יש את הנקישה הזו בבוקר גם ברכב כבד

יוסי

YOSIS 2
09-12-15, 13:18
פלג אתה צודק לחלוטין
יוסי

נדב ש.
09-12-15, 14:07
שלום רב

בעיה מוכרת בבוקר הסולר קר והרכב נוקש לאחר כמה דקות שהטמפרטורה מיתחממת התופעה נעלמת גם אני מכיר כמה אנשים שהחליפו מרססים ולא עזר זה קורה רק בטמפרטורות נמוכות מאוד לדוגמא בקיץ אין את התופעה הזו אני במקומך לא הייתי נילחץ מהעניין וכן כדי לבדוק ערכים במרססים אני מכיר עוד כמה רכבים מחברות שונות שיש שם גם מערכת הזרקה קומונרייל במערכת זו הדלק מוזרק בלחץ גבוה מאוד וכמו בטיוטה בכולם יש את הנקישה הזו בבוקר גם ברכב כבד

יוסי

תשובה לא מתאימה, שימו לב מה הוא מתאר, סוג הרעש, וגם כשהוא עומד ב N הוא לא קיים, בתחילת נסיעה מופיע.


תודה לכל העונים, המתענינים והיועצים שמשתפים מניסיונם
שאלה: אם זו בעית מזרקים למה אין את הרעש מהמנוע אם אני עומד במקום ומעלה טורים בסרק אלא רק כשמתחיל לנסוע? (אם אני עומד עם האוטו במקום ב P ומעלה טורים אין את הרעש הזה. רק אם מתחיל לנסוע הוא קיים, רק בעת האצה, רעש צלצולים מוגזם של הדיזל, קצת כמו נקישות מתכת, ונעלם לחלוטין אחרי מס דקות כשהמנוע חם).
(פלג- אחרי שביקרת אצלי, והרעש היה סביל, הבוקר בקפור הוא היה שוב חריג לטעמי).
האםזה מכוון למקור אחר?

YOSIS 2
09-12-15, 14:55
ברור שלא יהיה רעש בנוטרל הרעש קיים רק במאמץ (בנסיעה)
ומי שעונה לשאלה הזו כדי שיכיר את המערכת קומנרייל לפני שקופצים אם הערות
יוסי

נדב ש.
09-12-15, 15:17
מעניין... כנראה שאני לא מכיר את המערכת כמוך...
כנראה שלחיות בהכחשה או לנסוע עם אטמי אוזניים עדיף...

יואב, ממליץ לך לאבחן את הבעיה אצל מכונאי שמבין, לאבחן רעשים באינטרנט זה לא משהו, נכון שהרעש מופיע רק כהמנוע קר וזה מקשה לזהותו, כמו שמישהו המליץ לך למעלה, עדיף להשאיר את הרכב לישון לילה אצל מכונאי ובבוקר הוא יניע ויאבחן.
בהצלחה.

YOSIS 2
09-12-15, 15:23
חבל שאתה לא קורא מה שכתבתי ציינתי במפורש שכדי לבדוק ערכים במרססים!!!! ובמידה ואין בעיה שם יש להתייחס לכל מה שכתבתי אבל לא משנה כל אחד שיעשה מה שהוא חושב יום טוב

וטיוטה זה לא דיסקו :cool::cool::cool::cool:

YOSIS 2
09-12-15, 16:03
כדי שכולם יבינו מערכת ההזרקת הדלק קומנדרייל זה מערכת הזרקת הדלק המיתקדמת בעולם וקיימת בכל העולם ובהמון רכבים
הבעיה שלה היחידה זה שהיא צריכה סולר באיכות טובה ונקי וזה אין לנו בארץ ומיכן נובעות כל התופעות המוזכרות מרססים ונקישות וכל השאר
יוסי

נדב ש.
09-12-15, 16:47
יסלח לי כבודו, אבל אתה כנראה לא מכיר אותי, אני בטוח שלא מכיר אותך, לא יודע אם אתה כותב דברים משמועות או שאתה מומחה למערכות הזרקה...

בדבר אחד אני מסכים איתך, טויוטה לא מתקרב לדיסקו.

יום טוב.

ד ו ר ו ן
09-12-15, 17:32
כדי שכולם יבינו מערכת ההזרקת הדלק קומנדרייל זה מערכת הזרקת הדלק המיתקדמת בעולם וקיימת בכל העולם ובהמון רכבים
הבעיה שלה היחידה זה שהיא צריכה סולר באיכות טובה ונקי וזה אין לנו בארץ ומיכן נובעות כל התופעות המוזכרות מרססים ונקישות וכל השאר
יוסי

באוסטרליה ממליצים למי שיש סיכוי שיפגוש דלק פחות מאיכותי, להוסיף מסנן סולר נוסף.

YOSIS 2
09-12-15, 17:52
צודק וגם תוסף דלק טוב לא יזיק ולגבי המומחה שכתב על הדיסקו אל תעלב אבל הטיוטה לא רואה את הכרכרה האנגלית ממטר וזה אני כנראה גם יודע משמועות בארץ כל אחד באמונתו יחיה

http://www.jeeptrip.co.il/upload/File988355.gif

yoav
09-12-15, 18:02
תודה לכולם.

אני אכניס את הרכב בעוד שבוע למוסך כשאתפנה לבדיקה, אחרי שישאר שם לילה- כיון שהתופעה באמת משמעותית רק כשממש קר.
גם אם האוטו עומד יומיים אבל אני מניע אותו בצהריים כשפחות קר- אז התופעה כמעט לא קיימת
הוא אצלנו חצי שנה אז אנחנו לא מכירים אותו עדיין כשקר באמת ואולי זה עניין של להתרגל..
מה שאני לא מצליח להבין- למה זה קורה רק כשמאיצים בנסיעה ולא אם אני עומד עם הרכב ומעלה טורים בסרק?
היום השכן שלי שהחליף מרססים אצלו לפני שנה (אחרי 360K) לקח את האוטו לסיבוב ואומר שזה בכלל לא דומה למה שהיה אצלו כשהמרססים הלכו (היו לו רעידות והאוטו פחות סחב, שלי יציב ונעים וסוחב בסדר גמור)

אעדכן

sherifon
09-12-15, 18:50
ממליץ לך לבדוק את ''הפחיות '' שהן חלקי פח שנמצאים מתחת לרכב , חלקם שם כדי למנוע התחממות המרכב תוך שהם חוצצים בין המרכב לאגזוז למשל.
.עם הזמן מתגברות הרעידות ברכב כשהוא קר ובסרק . אם תעלה טורים בסה''כ תשנה את תדר הרעידות ולכן לא תשמע אותן רועדות ומרעישות.

עם זאת זה לא סותר את הרעש המדובר לעייל (בצורת נקישות - אולי ממערכת ההזרקה) המוגבר כשהרכב קר, אכן זו תופעה רווחת, גם אצלי.
בעיית הוויברציות קיימת ואני מאמין שאף תתגבר אם תשלב רוורס מיד בהנעה.

בדיקה:
תנסה מיד בהנעה ראשונה להיעזר במישהו שינסה לקבע את הפחיות שבתחתית הרכב אחת אחת תוך כדי שאתה יושב בפנים ומאזין
ניתן גם לנסות לקבע חלקי הנעה אחרים כמו טרנספר כדי לבדוק גומיות ...ותושבות
תעדכן.

yoav
09-12-15, 19:40
שריפון, תודה על התגובה.
- הרכב לא רועד ולא מרעיש כשאני עומד בסרק או מעלה טורים בסרק גם כשהוא קפוא.
הבעיה שתיארתי היא שהוא משמיע רעש נקישות חזק בהאצה בתנועה כשהוא קר והבעיה נעלמת כשהוא מגיע לטמפ עבודה רגילה
אני אעדכן אחרי הבדיקה במוסך כמובן

ytk
10-12-15, 21:32
אני ממש לא מומחה גדול אבל יכול להיות שהנקישות שאתה שומע כשקר קשורות למערכת הזרקת הסולר כשהמנוע קר. כאשר קר מאד לסולר לוקח יותר זמן להתלקח אז המחשב (וברכבים ישנים יותר המשאבה עצמה) מפצה על כך ומקדים את הזרקת הסולר כדי להקל על ההנעה הראשונית עד לעליית הטמפ במידה מספקת. כאשר הסולר מוזרק מוקדם הוא מתחיל להתלקח כשהבוכנה עוד נמצאת בתנועה למעלה ואז הנקישה היא חזקה הרבה יותר כי היא(הבוחנה) "מתנגשת" בפיצוץ.
אולי זה מורגש יותר תחת עומס כי אז מוזרק יותר סולר. בהצלחה במוסך

YOSIS 2
13-12-15, 10:53
רק לידיעה כללית מערכת הדלק קומנדרייל שיש בטיוטה קיימת גם ברכבי פיזרו מיציבושי קינג משנת 2007 במרצדס ועוד המון רכבים זה לא משהו מולד של טיוטה וכל התופעות ישנם גם ברכבים האלו וגם התשובות לתופעות וכמו שכתבתי המסקנה של כולם היא איכות סולר ירודה פוגעת בתיפקוד המערכת

יוסי

נדב ש.
13-12-15, 11:38
צודק וגם תוסף דלק טוב לא יזיק ולגבי המומחה שכתב על הדיסקו אל תעלב אבל הטיוטה לא רואה את הכרכרה האנגלית ממטר וזה אני כנראה גם יודע משמועות בארץ כל אחד באמונתו יחיה

http://www.jeeptrip.co.il/upload/File988355.gif


רק לידיעה כללית מערכת הדלק קומנדרייל שיש בטיוטה קיימת גם ברכבי פיזרו מיציבושי קינג משנת 2007 במרצדס ועוד המון רכבים זה לא משהו מולד של טיוטה וכל התופעות ישנם גם ברכבים האלו וגם התשובות לתופעות וכמו שכתבתי המסקנה של כולם היא איכות סולר ירודה פוגעת בתיפקוד המערכת

יוסי

יפה לך להעתיק תשובות מגרשון...

ואין לי מה להיעלב, להיפך, אני יודע בדיוק למה הטויוטה שלך מסוגלת, לצערי כבר כמה פעמים הרכב הנ"ל תקע לנו טיולים...
אין לי כוונה להיתנצח איתך מי יותר טוב, זה לא מטרת פותח השרשור, הכרכרה שלי עגלה, האוטו שלך פצצה, יום טוב.

YOSIS 2
13-12-15, 15:05
שלום רב

אני וגרשון מכירים מזה זמן ושנינו חושבים במיקרה הזה אותו דבר על מערכת ההזרקה וזה עוד דעה מבעל מיקצוע וזה ליגיטימי להעתיק מה שנכון
סתם להתווכח על מה שלא נכון זה לדעתי מיותר אבל לא נורא בשביל זה קיים פורום כל אחד יכול לכתוב מה שרוצה ולחשוב מה שרוצה
בכף יום טוב

נדב ש.
13-12-15, 15:27
שלום רב

אני וגרשון מכירים מזה זמן ושנינו חושבים במיקרה הזה אותו דבר על מערכת ההזרקה וזה עוד דעה מבעל מיקצוע וזה ליגיטימי להעתיק מה שנכון
סתם להתווכח על מה שלא נכון זה לדעתי מיותר אבל לא נורא בשביל זה קיים פורום כל אחד יכול לכתוב מה שרוצה ולחשוב מה שרוצה
בכף יום טוב

מצויין, עכשיו תחזור לדף הקודם ותיקרא מה כתבתי, תגיד לי אם היתווכחתי איתך?

יכול להיות שהרעש שהוא שומע בכלל לא מהמזרקים.

YOSIS 2
14-12-15, 09:36
שלום רב
נדב הכל יכול להיות במכונאות אין תמיד שחור לבן לפעמים יש גם אפור

לפי מה שתיאר פותח השרשור לעניות דעתי זה הבעיה שתיארתי

אם חושב שכדאי לחכות לתשובת פותח השרשור

בנתיים יום טוב

yoav
14-12-15, 13:43
והנה פותח השרשור :)
האוטו קצת עומד בשבועיים האחרונים אז לא יצא לי להגיע למוסך- מתכנן לשבוע הבא
עברתי בטויטה לתאם את השארת הרכב ללילה במוסך שבוע הבא ותיארתי להם את הבעיה- על פניו אמרו שלא נשמע כמו בעית מזרקים דווקא אלא יכול להיות הרבה דברים אחרים (רצועות, תושבות ועוד כל מיני) אבל באמת נדע (אני מקוה) אחרי שינוח שם לילה

מבטיח לעדכן, ושוב תודה

yoav
14-12-15, 15:18
חיפשתי בגוגל על הנושא- ונראה כאילו זו הבעיה שמטרידה את כל בעלי מנוע D4D בעולם.
אין פורום שאין בו את הדיון הזה בכל שפה כמעט ..
צרת רבים.. נחמת...

ד ו ר ו ן
14-12-15, 19:14
או שזה פשוט רעש אופייני למנוע הזה?

yoav
24-12-15, 14:15
המרססים נבדקו אחרי לילה במוסך, בדיקה במנוע קר וחם ונמצאו תקינים

OhadL
24-12-15, 14:27
האם קיים מיגון ברכב?
הרבה ויברציות ורעשים מוזרים מגיעים מהמיגונים הלא מקוריים של הרכב.
מספיק שהמנוע רועד בבוקר בתדר תהודה של אחד המיגונים והנה קיבלת רעשים מוזרים.

נדב ש.
24-12-15, 14:50
המרססים נבדקו אחרי לילה במוסך, בדיקה במנוע קר וחם ונמצאו תקינים

נוכחת בבדיקה? שמעו את הרעש שהתכוונת אליו?

yoav
24-12-15, 15:04
לא נכחתי בבדיקה ( יש גם חיים שצריך לנהל במקביל..)- אבל הרכב ישן לילה במוסך ונבדק על הבוקר
המכונאי הכי ותיק שם בדק אותו ולא התרשם מרעש חריג לטעמו- אבל שוב, לא הייתי שם לראות ( לשמוע) שאנחנו מדברים על אות׳ו הדבר
המרססים נבדקו במנוע חם וקר תחת עומס ( ככה כת׳וב בדוח הבדיקה) והערכים שלהם בסדר גמור, לא קרוב בכלל לגבולות הסטייה ( הכי קיצוניים היו 1.2 ו 0.7-)- אני מניח שגם אם לא נבדקו מיד בהתנעה הראשונה הסיכוי שהם היו נותנים ערכים שונים משמעותית שיצביעו על צורך בהחלפתם ( לו היו נבדקים מיד בהנעה הראשונה) הוא לא סביר (?).
זה הדיזל הראשון שלי, אנחנו יחד פחות משנה אז גם לא כבתי אית׳ו חורף ואין לי למה להשוות אם הרעש חריג או לא
אם זה רעש לחמש דקות בבוקר ( אין אותו בהנעה בשום שלב אחר של היום) ואין בעיה או נזק- אני אחיה איתו בשלום

נדב ש.
24-12-15, 17:28
אם ככה אז כניראה שזה באמת רעש אופייני למנוע כשהוא קר, לך כנראה זה נשמע מוזר כי לא היה לך דיזל...

פלג_
25-12-15, 22:11
אחרי שנסעתי בשלך, אתה מזמנו לבוא בוקר אחד שהרכב אצלי כדי שתהיה יותר רגוע.

yoav
25-12-15, 22:19
תודה פלג:) שמעת אותו לא על הבוקר כשבאמת קר..
בכל מקרה- המרססים נבדקו ונמצאו תקינים אז כנראה שזו לא הבעיה
בהזדמנות אשמח לבוא לשמוע את שלך כשקררר

YOSIS 2
27-12-15, 10:17
שלום רב

אז כנראה שהאבחנה שלי הייתה נכונה חחח

יוסי

yoav
27-12-15, 12:40
תודה יוסי:)
קשה לי להאמין שזה רעש שהאוטו יצא איתו מהמפעל. כשחרשתי פורומים מחו״ל נראה כאילו זו הבעיה הכי מטרידה את בעלי הלנדקרוזרים..;) חלקם החליפו מרססים שנמצאו תקינים ( טענו שהוראות היצרן הן שמרסס רועש צריך החלפה גם אם נמדדה סטיה בטווח התקין ואלו שהיו תחת אחריות הוחלף להם ע״ח החברה), חלקם החליף וגילה שהרעש אותו רעש, וחלקם חי עם הרעש בשלום, חלק אמרו שרק כשנבדקו המרססים בשיא קור המנוע ( ממש עם הנעה ראשונה בבוקר קר) נמדדו ערכים לא תקינים. אצלי נמדדו סטיות עד 1.2 ו 0.7- אז אני רוצה להאמין שגם אם היו מודדים בשיא הקור זה לא היה מגיע לגבולות של 3-3- ולכן שהמרססים בסדר. בשאר הזמן , למעט 5 דק הבוקר, האוטו שקט כמו מנוע חדמלי:)))

YOSIS 2
27-12-15, 18:06
יואב שלום

אני כבר כמה שנים אם לנקרוזר ואני יכול להגיד לך שבקייץ ובאביב ובסתיו לא תישמע את הרעש הזה בבוקר
ברגע שהטמפרטורה יורדת פחות מ-14 מעלות יש צילצולים בעומס בנסיעה עד שהמנוע מגיע לטמפרטורת עבודה וזה רק בבוקר
אחרי מנוחה ממושכת של הרכב במרססים עד שלא תגיע לערכים של המרססים שיש הבדלים בניהם לדוגמא
3 מרססים 1.5 ואחד 3.5 זה ערכים לא טובים של מרסס מס 1 וצריך להחליף תידאג רק למלא סולר תקין וטיפולים בזמן והמנוע הזה יעשה בשקט 500.000 קמ :cool::cool::cool: יוסי

yoav
31-01-16, 12:43
שאלת המשך:
1. הרכב רועד\ויברציות כשעומדים ב D ברמזור כשהוא קר ופחות בולט כשהוא כבר חם אחרי כמה דק נסיעה. כשמעבירים ל N או P אז הוא יציב. זו גם התחושה בנסיעה בטורים נמוכים בלי לתת גז בעיר , כך שהנסיעה במהירויות נמוכות מאוד בעיר\פקקים פחות נעימה. ( אוטומטית אני מעביר את הידית ל N בעמידה ברמזור בבוקר). קראתי בהרבה פורומים מחו"ל שזו תופעה מאוד שכיחה ב D4D, שיכולה להיות מוסברת ע"י מרססים לא תקינים או תושבות מנוע. מאחר והמרססים נבדקו ונמצאו תקינים- יש דרך לבדוק תושבות או שפשוט מחליפים ואז רואים ? האוטו עוד מעט בן 9 שנים- אולי פשוט כדאי להחליף תושבות בלי קשר?

2. במידה והמרססים לא תקינים (אני קצת חשדן לגבי הבדיקה במוסך טויטה שמצאה אותם תקינים), האם המשך נסיעה עימם, מעבר לאי נוחות בבוקר כשקר, גורמת נזק מצטבר למנוע? במוסך טוענים שלא והציעו לתת לאוטו לנסוע קצת אחרי טיפול שכלל החלפת שמנים רגילה וניקוי של מער הסולר (בוצע ניקוי באינפוזיה) ולהתרשם שוב עוד חודש. אין לי בעיה עם זה רק שאני לא רוצה לגרום נזק בנסיעה עם מרססים לא תקינים (אם תתגלה בהם בדיעבד בעיה).

תודה
יואב

ד ו ר ו ן
31-01-16, 21:59
רק לי יש הרגשה שפשוט עוד לא התרגלת להתנהגות של מנוע דיזל מהדור הישן יותר?

yoav
31-01-16, 22:21
דורון- מקריאה ( אובססיבית, מודה) של פורומים מחו״ל של בעלי לנדקרוזר השאלות שלי חוזרות במדוייק בכל ורסיה אפשרית: נקישות הבוקר כשקר ורעד מוגזם בעמידה ב D ברמזורים..(צרת רבית נחמת...). בסוף הדיונים זה תמיד מתנקז ל: תתרגל/ החליפו לי תושבות/ החליפו לי מזרקים.
בכל מקרה - אכן בור בענייני מנועים ואפס ניסיון עבר עם דיזל ( נגמשים לא נחשב?) אז אשמח לדעת תשובות ל:
1. האם נסיעה עם מרסס פגום גורמת נזק למנוע? ( תכלס, לא בתיאוריה)
2. האם אפשר לבדוק את התושבות בלי להוריד אותן? ( ואולי באוטו בן 9 פשוט מגיע זמנן באופן טבעי וכדאי ממילא להחליף?)

קשה לי להאמין ש״ככה זה אמור להיות״ אבל אין לי למה להשוות.
אש אם אני לא גורם נזק אתרגל ואם כן אז מעדיף לתקן מראש ( לצד המודאג שלי יש גם יתרונות במקצוע שלי:))

אתה ( וכל אחד מנוסה אחר) יותר ממוזמן לעשות עליו סיבוב אם אתה באיזור ( או בערבה בסופש הקרוב..)

(יש סיבה לזה שפגשתי לאחרונה את הסמוראי שלי מתקופת הלימודים ( שנות התשעים!) מקפץ לו במדבר במצב מעולה וגיליתי שאני ה״בעלים המיתולוגי שלו ששמר עליו בקנאות״..;))

תודה על העזרה
יואב:)

asafk
31-01-16, 22:28
תושבות עליונות בלויות ברוב כלי הרכב אפשר לזהות על ידי זה שמסתכלים על המנוע כשהוא מונע, ואז מישהו נותן מכת גז (בניוטרל, בניוטרל...). אם המנוע זז יותר מדי, זה הזמן להחליף תושבות. וכן, גיל 9 זה בהחלט זמן סביר.


אסף.

yoav
31-01-16, 22:30
תושבות עליונות בלויות ברוב כלי הרכב אפשר לזהות על ידי זה שמסתכלים על המנוע כשהוא מונע, ואז מישהו נותן מכת גז (בניוטרל, בניוטרל...). אם המנוע זז יותר מדי, זה הזמן להחליף תושבות. וכן, גיל 9 זה בהחלט זמן סביר.


אסף.
אני פוגש מדי פעם אצלי את אלו ששכחו לשים בניוטרל:)

yoav
31-01-16, 22:41
http://www.pradopoint.com/archive/index.php/t-13394.html?

אני לא לבד ביקום;)

yoav
01-02-16, 07:54
http://www.pradopoint.com/archive/index.php/t-13394.html?

אני לא לבד ביקום;)
בשרשור הזה מס גדול של בעלי לק שהחליפו תושבות מנוע בשל הרעידות המדוברות, לחלקם זה עזר מאוד, ויש גם הסבר על פעולת התושבות ( שאני חשבתי שהן סתם חתיכת גומי..)

חנן-ג'יפולוג
01-02-16, 08:35
כן, מזרקים משתינים מתיכים בוכנות, ומשמידים ממירים קטליטיים ומסנני חלקיקים.
נקישות במנוע אכן מעידות על מרסס משתין.
זה שהנקישה נעלמת כשהמנוע חם אומר שההשתנה היא עוד לא במצב סופני.
האם אתה במצב שימיס לך בוכנות? אני לא יודע לומר בוודאות. אתה כנראה בשלב כלשהו בדרך, אבל אני מהמר שאתה עוד לא שם.
מדגיש, זה רק הימור.

עזרתי לא מזמן לחבר לבדוק לנד קרוזר 75, ואיך שהנענו אותו הוא נקש. ביקשתי מהחבר לחכות שהמנוע יתחמם, ואז לראות מה המצב. הנקישות באמת הפסיקו, ואני הצעתי לחבר לא להילחץ מזה. טענתי שהמנוע יסע עוד מאות אלפי ק"מ עם הרעש הזה בהתנעה.
אבל, זה מנוע ישן ופשוט יותר, מזרקים טיפשים, עלות שיפוץ זולה, סיפור קצת שונה.

yoav
01-02-16, 08:53
העלות פחות רלוונטית כי אני בעד תחזוקה מונעת ולא תחזוקת שבר, ואני מתכוון להחזיק ברכב שנים ארוכות.
עכשיו צריך המלצה על מקום שיעשה את העבודה טוב..

חנן-ג'יפולוג
01-02-16, 08:57
יש לי נסיון טוב, יותר מ20 מזרקים, עם ג'ו דיזל בחולון.
ממליץ לך גם להגיע אליו לפני הפירוק, שיתן חוות דעת.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

yoav
01-02-16, 10:31
תודה חנן
רק לציין שהאוטו חובר למחשב בטויוטה והמרססים נמצאו תקינים

OhadL
01-02-16, 22:08
אם נמצא תקין אין מה לגעת.
תמשיך לבדוק מטיפול לטיפול.

לגבי הנקישות/ רעידות, כל עוד זה נפסק באותה טמפרטורה, אלו הן מנועי D4D, אם זה ממשיך מעבר תמשיך לחפור

yoav
05-02-16, 09:29
עדכון אחרון ( אני מקווה):
האוטו ישן (שוב) בטויוטה, הונע בבוקר כשקר ונבדקו המרססים במחשב כשקר וחם והערכים היו לגמרי תקינים
הם הציעו לבצע עדכון תוכנה במחשב הרכב שאמורה לשפר את ביצועי המרססים (?) - בוצע.
הבוקר- מניע. בלי לחמם ובלי לחצן idle up, נוסע ברחוב ו... סוף סוף שקט.
לא יודע מה העדכון הזה עושה- אבל נראה שהוא עזר
לגבי הרעידות בעמידה ברמזור: הם אומרים שסביר שמקורן בתושבות מנוע ושלא ניתן לבדוק את התושבות כשהן על האוטו אלא פשוט להחליף. מנהל העבודה שם אמר שרכב מ 2007 זה זמן סביר להחליף תושבות מנוע ושיש סיכוי טוב שימצאו פגומות.

ועכשיו נוסעים לערבה ל 3 ימים:)

נדב ש.
05-02-16, 12:53
עדכון תוכנה או כיול המזרקים למחשב הרכב?
תבדוק בהיסטוריה אם פעם החליפו מזרקים, יכול להיות שלא ביצעו כיול וזה היה הפתרון.

yoav
05-02-16, 13:33
בדקתי. מדובר בעדכון תוכנה

yoav
16-02-16, 15:49
- עדיין רועש בבוקר (פחות) ורועד בעמידה
- במוסך נשבעים שהמרססים תקינים (נבדקו פעמיים במחשב אחרי לינה במוסך)
-אני חושש שיש קשר בין השינוי בהתנהגות הרכב לביצוע קריאת שירות גומיות מרססים שבוצעה בו די מזמן (ומאז החלו בהדרגה להופיע הרעידות, נקישות ידית HI LO ובהמשך הרעש בוקר כשקר)
- במוסך טוענים שלא יכול להיות קשר (הפתעה..)- כי בטיפול רק הוציאו את המרססים החליפו אטם שנמצא מתחתם והחזירו
- אז היתה לנו קריאת שירות שבכלל לא בטוח שהיתה נחוצה לרכב הזה, עדכון תוכנת מחשב מנוע שלא מופיע בשום אתר טויוטה בעולם לדגם הזה ותסמינים מציקים שנמשכים...כיף לי במוסך יבואן. גררר!
- מה בנאדם מבקש בחיים? מוסכניק אחד אמין שמבין מהחיים שלו:confused:

-->