PDA

צפייה בגרסה מלאה : החלפת ראש פאג'רו 2800 1999


Teapus
04-01-16, 22:13
שלום לכולם!

ממש עכשיו לאחר יישור קו בפאג'רו שקניתי למטרות שטח, הלך ראש מנוע(לדבריו של מוסכניק שלי).
רכב מתחמם מאוד חזק, דורש הוספת ליטר מים ל10ק''מ ומוציא הרבה עשן לבן.
הצעה של מוסכניק: החלפת ראש מנוע.
הבנתי שיש 2 אופציאות:
1. ראש סיני
2. ראש ספרדי יקר.

מבקש מחברים שעברו את המקרה או שמכרים את זה מקרוב לייעץ לי בכמה שאלות:

1.סיני או ספרדי? מה באמת ההבדל חוץ ממחיר ו"סיני נשמע לא טוב", הבנתי יש ראשים סינים לא פחות טובים
2.מחיר הגיוני לראשים
3.שווה בכלל לבצע את זה(החלפת ראש מנוע) או להחליף מנוע/רכב.

תודה מראש
ממתין לתגובתכם!
opl
05-01-16, 07:16
כמה קמ עשה המנוע עד עכשיו?
האם במעמד הקניה בוצעה בדיקת קומפרסייה?
אני נגד מנוע מיבוא, יותר מדי סיפורי זוועה ששמעתי ממקור ראשון, כולל אחד שהחליף כבר ארבע מנועים כאלה
Teapus
05-01-16, 08:04
כמה קמ עשה המנוע עד עכשיו?
האם במעמד הקניה בוצעה בדיקת קומפרסייה?
אני נגד מנוע מיבוא, יותר מדי סיפורי זוועה ששמעתי ממקור ראשון, כולל אחד שהחליף כבר ארבע מנועים כאלה

רכב עבר 380000 עד עכשיו, בוצע ולא הייתה בעיה עם קומפרסייה.
opl
05-01-16, 08:34
גודל העבודה ומה מומלץ לבצע תלוי בך וכמות השנים שאתה מתכנן להחזיק ברכב. אני מכיר רק ראש ספרדי.
דברים שבדרך כלל כדאי לשקול לבצע
החלפת רינגים
ניקוי מזרקים
ניקוי סעפות
טיימינג ומותחן
משאבת מים
ניקוי או החלפת רדיאטור

אל תתפתה ל"מנוע מייבוא עם רק 40 אלף ק"מ"

אם אני זוכר נכון מאנשים עלות החלפת ראש - סדר גודל של 5 אלף
חנן-ג'יפולוג
05-01-16, 11:02
החלפתי ביחד עם חבר, ראש מנוע לגלופר שלו לפני כשלוש שנים. מנוע 2500, דומה לפאג'רו המקביל. גם הוא התלבט בין ראש סיני לראש ספרדי, ואני לא זוכר במה הוא בחר, אבל ביחס לעלות הכוללת שיצאה לו, 3000 ש"ח, ההפרש בין סיני ב600 וספרדי ב1200 הוא קטן מספיק, לטעמי, כדי להצדיק קניית ספרדי, ולו מטעמי גזענות מכנית בסיסית.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
opl
05-01-16, 12:10
אומרים שהראש של 2800 מסובך הרבה יותר מהמגנום או ה2500. לא יודע עד כמה זה נכון אבל זה נאמר לי על ידי כמה מוסכים.
נדב ש.
05-01-16, 12:16
ב 2.8 הטיימינג הוא שרשרת, ב 2.5 רצועה ומותחנים.
מוסכים אוהבים להגזים בסיבוכים...
Teapus
05-01-16, 18:56
אשמח לקבל המלצה לחנות שמוכר ראשים. כי איתי דיברו על מחירים אחרים לגמרה.
sportage
05-01-16, 20:00
גם אני במעקב בנושא ראש מנוע.
מה ששליתי עד כה:
- ראש 2800 יש בו מרכיבים קרמיים ולכן לא ניתן, או לא רוצים לעשות לו השחזה. זה אומר כי אם יש בו עוות, חייבים החלפה.
- המספרים ששמעתי היו כ-2,800 ש"ח לראש ספרדי ערום, כמחצית לראש סיני ערום, כ-2,500 ש"ח לראש סיני מלא, הכל כמובן לא כולל עבודה.
- בנוסף צריך כמובן להחליף אטם ראש - בין 300 ש"ח ללא מומלצים, כ-450 ש"ח לאיכותי גרמני ועד 750 ש"ח למקורי.

עלות כוללת כולל עבודה ינועו בין 5,000 ל-10,000 ש"ח במקרה של ראש חדש.

עלות מנוע היא בטווח של 8,000 עד 12,000 ש"ח.
עבודה וכל מה שצריך על הדרך - אטמים, צנרת, תושבות, החלפה או נקוי מצנן, מלוי גז במזגן ועוד הפתעות למיניהם - מביאות את החגיגה ל-15,000 עד 20,000 ש"ח.

במידה ואתה הולך על תוכנית אורנים גדולה, עצתי לך לא להתפתות לרכוש לבד את החלקים ולהביא למוסך שנתן הצעת מחיר נמוכה - כשהמנוע המקורי בחוץ, הוא יכניס לך את היתרה.. גם לא תקבל אחריות כוללת, והוא ישמח לפרק ולהרכיב את המנוע ככל שנידרש תמורת תשלום צנוע..

זה המעט שאני מכיר, ואשמח לפרטים נוספים, כי בכוונתי בעתיד לפרק את הראש.
nir.samo
05-01-16, 20:36
בקשה לאנשי הראש - תשתדלו לעדכן את הדף בתהליך וגם בתוצאות זה יעזור לבאים בתור (...) וגם מעניין.
opl
05-01-16, 21:38
תוצאות של החלפת הראש? רוב הפאגרואים כבר עם ראש מוחלף, כזה או אחר.
Teapus
07-01-16, 23:36
אז הוחלט להחליף ראש מלא(כולל שסתומים וכו׳). מעדכן בקרוב.
Teapus
14-01-16, 10:52
כמו שהבטחתי מעדכן)

הוחלף ראש מנוע. ראש סיני איכותי(שמגיע למוסכי יונדאי ומיצובישי), סט אטמים גרמני, ניקוי מערכת מים, החלפת טרמוסט.
הכל 5000שח.
אתמול אספתי רכב, נשמע ומרגיש טוב. עוד שבוע צריך לחזור למוסך לבצע חיזוקים לראש.
במידה והכל יתפקד כמו שצריך, שוקל להשקיע טיפה בחלקי פנים ולהייבא טורבו חדש של Kinugawa.

תודה לכולם)



מצ''ב תמונות של ראש חדש מול ישן)

105287

105288
prinz804
14-01-16, 14:00
איפה בוצע הטיפול? גם אני בסרט הזה.

Sent from my SM-G920I using Tapatalk
Teapus
14-01-16, 14:13
איפה בוצע הטיפול? גם אני בסרט הזה.

Sent from my SM-G920I using Tapatalk

בוצע ביפו אצל בחור שמטפל אצלו רכבים הלא חדשים הרבה שנים.
מוסך אחים דרעי, קוז׳ק
erezgur
14-01-16, 16:59
מצ''ב תמונות של ראש חדש מול ישן)

105287

105288

לא רואים התמונות.
נסה לעבור על מדריך גיפולוג להעלאת תמונות, או פשוט העלה מיישום TapAtalk בנייד.
Teapus
14-01-16, 18:02
http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/14/9e0c164a123ecabecf0f010b37f45f91.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/16/01/14/545d257814ae039fe98db199342e3fc9.jpg


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
opl
14-01-16, 18:05
תתחדש, סע רגוע בהתחלה. אם אין לך מד דיגיטילי לטמפרטורת ראש ממליץ להתקין, בדוק שמן מים כל יום לתקופה הקרובה
Teapus
16-01-16, 19:46
http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/16/9a9e8dde2b7ce41aac5b86f801fba449.jpg


הרכב עבר היום בדיקת שטח)) מתפקד מצויין, מנוע שקט ולא מתחמם.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
sportage
17-01-16, 15:17
תתחדש !!
כמה שאלות:
1. האם המוסך העביר לך את הקרביים של הראש הישן, או שקבלת ראש מלא חדש ?
2. המזרקים ומצתי הלהט נראים חדשים - האם הוחלפו ?
3. האם יש הבדל בהתנהגות המנוע ?
ukiuki
17-01-16, 15:30
תתחדש
רק תעיף את מגן החזירים המכוער מקדימה ויש לך רכב יפיפה
Teapus
17-01-16, 15:45
ראש קיבלתי ערום. העברו כל החלקים מראש ישן. מזרקים ישנים, אך במצב טוב ולאחר שימון. רכב מתנהג מצויין, שקט.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
bezzat
08-02-16, 07:41
שאלות ברשותכם
כידוע רכבים אלו ותיקים בשוק ועברו לא מעט ק"מ
עדיף לקנות רכב שכבר בוצע לו ראש מנוע או לרכוש אחד מקורי ?
בדיקת קומפרסיה, האם מכוני בדיקה או כל גיפאי מפרק מזרקים כדי לבצע בדיקת מנוע ? איך זה מתבצע?

תודה
opl
10-02-16, 07:34
בהינתן בהיצע הדל שבשוק לא הייתי מתרגש ממנוע שעבר החלפת ראש, הייתי מבקש לראות קבלה, שואל לגבי סוג הראש שהורכב והיכן בוצעה העבודה, כן הייתי נזהר מרכבים שהותקן בהם מנוע מייבוא.
מנוע שלא עבר החלפה הייתי בודק טוב את מצב מערכת המים, הייתי מבקש בדיקת קומפרסייה אל מול ערכים מקוריים ובודק מה קורה במערכת הקירור תחת עומס.
bezzat
11-02-16, 15:57
תודה,
בדיקת קומפרסיה בדיזל. איך מתבצעת ?מכון בסיסי לבדיקת רכבים מבצע בדיקה זו?

אסביר למה אני שואל
שבוע שעבר לקחתי q לבדיקה. מסתבר שלא היה חימום באוטו כי לא היה טרמוסטט , לאחר נסיעת מבחן של כ 15 דקות והמתנה של שתי דקות נפתח מכסה רידיאטור ויצאו מים ללא הפסקה. שוב המתנו שתי דקות ושוב התפרצו מים.....
בעל המוסך נגע ברדיאטור בחלק התחתון והרגיש שהוא סתום (מה מרגישים לא הבנתי ?) ואמר כדי לוודא שראש מנוע תקין יש צורך ראשית להחליף טרמוסטט ולהחליף רדיאטור ואז לבצע בדיקה חוזרת.

לכן אני שואל שוב, מה הבדיקות המינימום לפני לקיחת רכב לבדיקה מקיפה יותר ? האם הבדיקה הזאת מספיקה כדי לדעת שהמנוע תקין?

עניין הקרומפסיה שלא מובן לי מי מבצע ואיך?
תודה מראש.

Sent from my XT1039 using Tapatalk
opl
11-02-16, 16:31
אני עשיתי בדיקה בסיסית במכון בדיקה (מיותר לחלוטין בדיעבד) בדקו קומפרסייה השוואתית בין הצילינדרים, כולם היו זהים, דאז הרכב היה עם 220 אלף ק"מ. מנוע וראש מקורי מקורי.
המוכנאי נגע ברדיאטור וכנראה הרגיש שחלקו קר ולחלקו חם, משמע סתום. לכן גם פרצו מים ככל הנראה ולכן גם מישהו התחכם והוציא טרמוסטט.

על פניו נשמע שהמכונאי בודק כמו שצריך.
bezzat
11-02-16, 16:40
המכונאי היה למופת., לזה אין מילים ולכן גם לא קניתי את הרכב.
אבל איך מבצעים בדיקת קומפרסיה בדיזל? ומי מבצע בדיקה כזו?

Sent from my XT1039 using Tapatalk
נדב ש.
11-02-16, 17:09
הבדיקה נעשית ע"י שליפת הפלגי חימום וחיבור מכוון במקום,
ההשוואה צריכה להיות לפי דגם המנוע ביחס לספר גיל ומצב המנוע.
bezzat
11-02-16, 17:13
תודה
מה צריך להיות מדידה לערך ברכב ב250k
סליחה על החפירה

Sent from my XT1039 using Tapatalk
opl
11-02-16, 17:38
מחיפוש ברשת: לפי ספר רכב Haynes

Standard= 2840 kpa 411psi
Minimum= 2250 kpa 326psi
Maximum variation= 290 kpa 42psi
bezzat
11-02-16, 17:41
תודה
רפאל יפה
30-08-18, 19:39
אני מחליף ראש בפאגרו ספורט דיזל 2.5 החלפתי ברגי ראש וצריך את מומנט חיזוק ראש
sportage
02-09-18, 16:50
החלפת הברגים וסגירת בתהליך נכון הוא סגולה לאריכות ימים של הראש.

יש את הוראות היצרן או לחליפין על אטם הראש במידה ותרכוש אטם מאיכות טובה.

שים לב שלברגים מסוג TTY, יש הליך סגירה שמיטב המכונאים לא בהכרח מקפידים:

סדר הסגירה.

אופן ההידוק - 3 שלבים של הדחוק למומנט נתון עד שמגיעים ל-100 ניוטון מטר (30-60-100).

שחרור כל הברגים לפי הסדר המוגדר.

הדוק מחדש ל-50 ניוטון מטר.

עוד פעמים רבע סבוב בשתי נגלות.

אלו היו המספרים למנוע 2800, אל תסמוך עלי ותבדוק בספר או על האטם
-->