עצות לג'יפאים מתחילים יתקבלו בברכה :)

[rin tin tin]

הי לכולם
אנחנו זוג+ 2 נינג'ות שרוצים לשדרג לג'יפ נחמד אבל אין לנו שמץ מאיפה להתחיל...
אז הלכנו לפי הצעת המערכת והנה הנקודות:

1. רוצים להשקיע עד 30000
2. הרכב ישמש גם ביום יום בעיר וגם לסופ"ש לשטח
3. לרוב האמא (נעים להכיר)
4. צריך להכיל כ-5 אנשים
5. בסביבות 10,000 ק"מ בשנה
6. לא מגבילים לידני או אוטומט

נשמח לעצות מניסיונכם!:confused::confused:

[dio]

ברוכים הבאים לפורום.
יש אינספור שרשורים על חיפוש רכב ראשון- כדאי קצת להשקיע ולקרוא גם. רק השבוע נפתחו איזה 3. באופן כללי כמובכ קניית רכב צריך להגדיר את הצרכים הבסיסיים - מנוע גיר, מרווח פנימי, חסכון בדלק וכו'. בתקציב די מוגבל צריך לקחת בחשבון שזה יהיה רכב בן 12++ ולכן יהיה צורך בסכום מסויים ל "ישור קוו". האם זה סכום נפרד? האם מתוך סך של הקניה?
זה הכללי, עכשיו שטח- מה אופי הטיולים? באם זה שבילי קקל בלבד? אז אולי מספיק ג'יפון או רכב "רך" אחר? אפשר להמשיך את הרשימה עד אינסוף.
נשמח לעזור ובסוף נגיע למשהו. בהצלחה

[rin tin tin]

בוקר אור דניס
ברור לנו שזה יהיה רכב מעל 12 שנה :)
מה רמת היישור קוו ועל מה מדובר? שוב, אנחנו ממש "ירוקים" בנושא.
המטרה להתחיל בטיולים קק"ל וקצת מדבריות וגבעות, לא לטפס ישירות על האוורסט לג'יפ ראשון.
תודה על התגובה! כל שאלה מובילה אותנו להבנות

[dio]

יישור קוו תלוי בהרבה גורמים. בגדול יש 2 אופציות- לחפש רכב "סבתא נסעה לסופר בשבת" שלעולם לא ירד מאספלט (קשה מאוד אבל עדיין אפשרי) ואז להתחיל לשפר אותו לפי הצורך- אם יהיה צורך (מיגון תחתון חייב בכל מקרה- לא היתי ממליץ לרדת מאספלט בכלל בלעדיו). נכון שזו אולי הוצאה נוספת אבל היא לא בא ישר. כך יש סיכוי ליפול על אקזמפלר שמור (כמובן גם הוא לא פתור מהפתעות).
או לקחת אחד כבר משופר- ואולי לא תשתמשו בשליש מהיכולות שלו

[amotzg]

אפשר לזרוק שמות, אבל בשנים האלה אין הפתעות ולדעתי אם אין דרישה ספציפית צריך פשוט להתחיל לחפש. להתחיל לראות מכויות כדי להרגיש יותר מה רוצים.
נראה שאין לכם דרישה מחמירה לעבירות וגם שאתם לא מפונקים בכביש, אבל בכל זאת לא התרשמתי שאתם בכיוון של ג'יפ אמיתי פתוח (נכון?). לכן אפשר להתגמש גם לכיוון ג'יפונים וגם לרכבי שטח יותר רציניים אבל במסגרת הכבישטח.
נסועה לא גבוהה מאפשרת לכם להתחשב מעט בגורם צריכת הדלק. אוטומט כמו באוטו פרטי, יהיה יותר נוח לעיר אבל פחות אמין ויקר לטיפול, לפעמים גם מעט יותר יקר בקניה.
לכל סוג ומודל יש את השטיקים שלו, אם מצאתם רכב מסוים שנראה לכם אז כדאי לחזור לפה לחפש ולשאול.
קל מאוד להשקיע מחיר כפול מהקניה לתיקונים על רכב בן חמש עשרה. צריך לקנות בזהירות ולא להיות פזיזים. לא לקנות בלי להרגיש עם זה טוב.
בכל זאת אזרוק כמה שמות סתם כדי שתסתכלו, מיצובישי פאג'רו, איסוזו טרופר, ניסאן טראנו, סוזוקי גרנד ויטארה, סובארו פורסטר.

למה אתם רוצים לשדרג בעיקר?
מקום באוטו?
הרגשה בנסיעה? רוח על הפנים? גובה?
יכולת לרדת קצת מהכביש לפיקניק שבת?
טיולים של ימים במדבר כמו שפעם הייתם עושים ברגל?

[דניאל מאירי]

הנה דוגמא ממני :
חבר שלי חיפש רכב שטח עד 20 אלף.
ראינו כמה רכבים עד שנעצרנו על זוג שיצא לפנסיה עם קיה ספורטג' שנת 2000.
הם מחזיקים אותה הרבה שנים ומטפלים במורשה.
ביקשו 14-15 אלף והוא הציע 10 לבוא ולקחת.
ביום שישי הגיע מהם הטלפון (לאחר חודש - תבוא תיקח).
עכשיו הוא מיישר קו (הוא מכונאי) - ואקום תקול ללוקרים, רדיאטור חדש, החלפת נוזלים ועוד.
לדעתי עסקה סוף הדרך.....ועוד הרכב מוגבה וממוגן.
דניאל

[דרור ברלי]

הי לכולם
אנחנו זוג+ 2 נינג'ות שרוצים לשדרג לג'יפ נחמד אבל אין לנו שמץ מאיפה להתחיל...
אז הלכנו לפי הצעת המערכת והנה הנקודות:

1. רוצים להשקיע עד 30000
כלומר - רכב ישן בן 14-16 שנה ואולי אפילו יותר

2. הרכב ישמש גם ביום יום בעיר וגם לסופ"ש לשטח
כלומר - רכב אמין שלא יתקלקל כל שני וחמישי

3. לרוב האמא (נעים להכיר)
כלומר - בגודל לא מאיים, מפנק, רצוי גבוה יחסית ורצוי אוטומטי (כי זה מה שרוב נשים אוהבות - לשבת גבוה ולא לערבב הילוכים).

4. צריך להכיל כ-5 אנשים
כלומר - גדול ומרווח

5. בסביבות 10,000 ק"מ בשנה
כלומר - תיאורטית לא משנה בנזין או דיזל. בפועל - באיזה מתאר עיקר הנסועה מתבצע?... בעיר הצפופה? על כביש בינעירוני?...

6. לא מגבילים לידני או אוטומט
כלומר - ראו סעיף 3, למרות שעקרונית, לדעת יהאישית ידני תמיד עדיף (אמין יותר, צורך פחות דלק, ביצועים טובים יותר), לא תמיד הוא הפתרון הנכון לכל אחד. לדוגמה - רכב שחי בעיקר בפקקים, מוטב שיהיה אוטומטי. לעומתו מי שנוסע ת"א-באר-שבע או ת"א-חיפה הלוך-חזור כל יום, ימצא שידני חסכוני בעשרות אחוזים.

נשמח לעצות מניסיונכם!
:confused::confused:

חלק מהדרישות שלכם סותרות זו את זו:

רכב ישן - תהילתו ואמינותו בד"כ כבר מאחוריו. זה מתייחס גם למותגי-אליל יפניים שזיקנתם לעתים רעה ויקרה ומביישת את נעוריהם.

רכב גדול - מסורבל ולא נעים בעיר. קשה לתמרן, קשה לחנות.

רכב גבוה - פתאום תגלו שלא מעט חניונים תת-קרקעיים עם תקרה נמוכה מדי חסומים בפניכם.

התקציב שלכם - גבולי מלתחילה. הוא מספיק רק לכלים מתחילת העשור הקודם שרובם כבר סוחבים על גבם מאות אלפי ק"מ לא קלים ולא כולם כבר מתוחזקים כהלכה. בואו לא נשכח שמכונית משוכללת של עשירים שעלתה 300,000 שקל כשהיתה חדשה, נשארת מכונית לעשירים גם כשהיא בת 15, סובלת משלל תקלות ושווה 30,000 שקל. וזה כי הטיפולים והתיקונים והחלקים של מכונית יוקרה (בדימוס), נשארים יקרים.
בנוסף, לכלי רכב זולים, ככל שהם מתיישנים והופכים לזולים עדו יותר יש נטייה טבעית להגיע לידיים תפרניות שדוחות טיפולים ותיקונים ומעדיפות קומבינות זולות - זה כמו הסוס שרתום לעגלת האלטעזאכן שבעליו מנסה להרגיל אותו לא לאכול בכלל - וזה תמיד כמעט מצליח... אבל רק כמעט. בסוף מי שישלם את המחיר הוא הבעלים הבא כלומר אתם...

אני בטוח ב-100% שיידרש יישור קו כלשהו, ואל תשכחו ש"יישור קו" כהלכתו עלול להצטבר לעוד 50% בערך בנוסף על מה ששילמת םברכישה... (גם "דברים קטנים ופשוטים" כמ רדיאטור, לוקרים אוטומטיים שלא מתפקדים, תיקון מערכת מיזוג/בקרת אקלים, גומיות יבשות וקרועות, נזילות פה ושם, מגיעים בקלות לאלפי שקלים. דברים יותר גדולים כמו גיר אוטומטי שהתאבד או מנוע טורבו-דיזל ששבק - זה כבר סכום גדול, לעתים חמש ספרות. אפילו חלקים מתבלים/מתכלים כמו מצבר ישן וחלש שהחלפתו תעלה כמעט 1,000 שקלים או סט צמיגים ישן ויבש שצריך להחליף ויעלה 2,500-3,000 שקל בממוצע.

אם תנהלו את כל ההוצאות בטבלת אקסל מסודרת, אחרי חצי שנה תיבהלו לגלות שגם אחרי הרכישה הראשונית שפכתם המון כסף. קחו את זה בחשבון ואם זה לא מסתדר או מוריד את תקציב הרכישה לסביבות ה-20,000.... אז תתאזרו בסבלנות, תחסכו עוד קצת על מנת לכוון מלכתחילה לרכב צעיר יותר ובמצב טוב יותר.

[tomergir]

יש אמרה חכמה שאומרת " אני לא מספיק עשיר כדי לקנות רכב ישן" זה נכון בכללי.
לעניינינו, כנראה שגרנד ויטרה ארוכה, ספורטאג' או סובארו פורסטר יענו על רוב הצרכים שלכם.

בעבר היו פה סקירות לגבי קניית ג'יפ עד 40 אלף, ג'יפולוג - נראה לי שווה לעשות מבחן כזה שוב, מה אתם אומרים ?

[tom1105]

שראיתי את הפוסט הזה בבוקר התלבטתי אם לרשום "אל תקנו ג'יפ"... לא כי אני סוציומט שחושב שג'יפים זה לאילית... (ואני סוציומט) . אני באמת חושב שעם תקציב נמוך מ60 עדיף לא לקנות כלום ...
רכב שעולה 30 מצריך יישור קו בלפחות עוד עשיריה (במקרה הטוב)ועדיין נשארים עם רכב בן מעל ל16 שנה ... לעומת רכב שעולה 50 והוא חדש בדור אחד מאחיו הגדול...

sent from my WJ

[dio]

עוד פעם, כמו בכל השרשורים דומים- מה זה "ג'פ" בעיניי הטופיקסטרטר? אם זה למשל סובארו פורסטר אז דווקא יש מבחר לא רע ויחסית מכוניות במצב סביר. כנ"ל CRV או RAV4
אם זה רכב שטח יותר "קשוח" אז באמת יש יותר בעיה למצוא.
וגם ציינתי את הסכום הדרוש בכל מקרה לישור קוו

[Eitan_S]

קנה טראנו ארוך 2002 מנוע 2700 .

היה לי במשך 10 שנים. הוצאות נמוכות מרכב פרטי.

הרבה חלקי חילוף טובים חליפיים שעלותם 10% מחלפים מקוריים.

מצא היכן לבדוק באופן אמין ויהיה לך רכב מצויין לשטח וכן כפרטי.

[rin tin tin]

איך באמת הקיה ספורטג' לדעתך? ידוע לך מה הוצאות הדלק שלה?

- - - Updated - - -

הי תומר,
אשמח להבין יותר על הסובארו פורסטר
ומסכימה איתך לגבי הציטוט אך עדיין, ניתן לקנות משהו חמוד וקצת יותר להנות בשבתות :)

[דניאל מאירי]

הקיה עושה אחד לחמש בממוצע.
דניאל

[amotzg]

עכשיו את יכולה לעשות חיפוש יותר ספציפי בפורום, יש הרבה מידע שכבר נכתב.
הנה מדריך לקנית ספורטאג', מדווח שם על 1:8 בדלק, קחו בחשבון גם יותר כמו שדניאל כתב:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2226-%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A-%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%95%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%A9%D7%AA-%D7%A7%D7%99%D7%94-%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%90%D7% 96
פרופורציה - בנסועה של 10K km שנתי ההבדל בין 1:8 ו1:10 (לא תמצאי 1:13 ברכבים האלה...) הוא בסדר גודל של 1500 ש"ח לשנה. 1:8 ל1:5 כבר מדובר על 4500 ש"ח.

אם אין התנגדות עקרונית, שווה לבדוק גם את הגראנד ויטרה והפורסטר. בגילאים כאלו לוקח זמן למצוא משהו במצב טוב וכדאי להגדיל את הבחירה מתוך כמה דגמים.
לפורסטר יש יתרון לכיוון הכביש והשתיים האחרות אוכלות אותו בשטח, אבל שוב, תלכו על מה שתמצאו במצב טוב.

[six 4 life]

חפשו סוזוקי גרנד ויטרה שמורה משנת 98 ומעלה, יש כלים לא רעים באיזור ה20 20 וקצת לשנתון יחסית ישן (98-00 נניח) ויש כבר מעל 2000 ב30. סה"כ רכב אמין פלוס שיודע לנסוע בשטח כשצריך ויש מקום לכולם. כמו כל רכב - חשוב למצוא רכב מטופל ושמור כמה שאפשר בהתאם לשוק ולתקציב.