PDA

צפייה בגרסה מלאה : הוראה דרקונית חדשה בדרך?חיוב בהתקנת מסנן לרכבי דיזל שנות ייצור 05 ומטה.



Mati65
09-03-16, 09:36
בלון ניסוי או מסחטה חדשה?


מתוך כתבה בכלכליסט.

"בעלי רכבי דיזל: בקרוב תחויבו לשלם אלפי שקלים על מסנןמשרד התחבורה שוקל לחייב בעלי רכבי דיזל שיוצרו לפני 2005 להתקין מערכת להפחתת זיהום שעלולה לגרום נזק למנוע. נוסף על כך, העלות צפויה ליפול בחלקה על המדינה ובחלקה על הנהג. בענף מעריכים שמאות אלפי רכבים יידרשו להתקנה זו ."
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3683053,00.html#:we

דרור ברלי
09-03-16, 11:45
במסדרונות השלטון מנסים כל הזמן למצוא ולהמציא מסחטות חדשות. יש שם אנשים מוכשרים שזה תפקידם. הם מקבלים משכורת כדי לשבת ולחשוב ולהמציא מסחטות מיסים חדשות. אני לא צוחק, אלא רציני לחלוטין. זו לא דמגוגיה אלא האמת. תפנימו.

מנועי דיזל הם אויבי השלטון. לא בגלל הזיהום (זיהום אוויר לא מעניין לפוליטיקאים אפילו את השערה הכי קטנה ומסריחה סביב פי הטבעת) אלא בגלל החסכון בדלק.
אל תשכחו ש70-80% ממחירי הדלקים בישראל הם מס.
מנועים חסכוניים שצורכים פחות דלק פוגעים קשות בגביית המיסים.

בעתיד אלה יהיו המנועים החשמליים שיהפכו לאויבי השלטון. חכו ותראו.

בוזי
09-03-16, 12:54
המדינה מעוניינת להוריד מהכביש כלי רכב ישנים, שערכם כבר אינו כולל את רכיב המס.
עשו את שלהם, המדינה הרוויחה את שלה, יאללה, לפח.
איך נעשה את זה? נמרר לבעליהם את החיים.

חנן-ג'יפולוג
09-03-16, 13:06
נעזוב רגע את תיאוריות הקונספירציה והשפה הנמוכה.

מבחינתנו האזרחים: על דיזלים שלא מצוידים במסנני חלקיקים יאסר להיכנס לאיזורים מזוהמים/רגישים במיוחד.
על מנת שלא לפגוע בבעלי הרכבים הישנים, מוצעת להם האפשרות להתקין מסנן חלקיקים תקני בשוק החופשי, שיסנן כ98 אחוז מהחלקיקים המזהמים.

אמאחאייה. קצת אוויר לנשימה. קצת פחות ילדים עם אסטמה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

בוזי
09-03-16, 13:53
זה נשמע יותר הגיוני, עד שבודקים ומוצאים מהו שיעור זיהום האוויר שנגרם ע״י מסחריות קלות וכמה טרופרים שמסתובבים בת״א.
(רמז: זניח)

חנן-ג'יפולוג
09-03-16, 13:59
אז את הפרייבטים דיזל שהם לא מוניות השמיטו באמת. השאירו את השאר, כולל משאיות ואוטובוסים.

אתה מבין שכל רכב כזה, בהנחה האופטימית מאוד שבמהלך השנים שעברו מיצורו לא ביטלו לו egr, ולא רוקנו לו את הממיר, מזהם כמו 60 רכבים יורו6 ?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

בוזי
09-03-16, 14:10
מבין, מבין.
ועדיין מדובר בשברי אחוזים לעומת המזהמים האמיתיים, שבהם לא נוגעים.
אגב, החדשות הטובות, העולות מדבריך והושמטו מהכתבה, הן שמדובר הגבלת כניסה לאזורים לרכבים חסרי המתקן הנ״ל. זה לא רעיון רע, לדעתי.
מבחינתי שיטילו גם מס גודש על מי שלא חייב להיכנס בשעות העומס עם רכבו הפרטי למרכזי הערים.

חנן-ג'יפולוג
09-03-16, 14:20
מתנצל. לא קראתי את הכתבה. קראתי שלשום את הנוהל.


Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

בוזי
09-03-16, 14:24
חנן, תוכל לפרסם כאן את הנוהל?

חנן-ג'יפולוג
09-03-16, 14:38
https://drive.google.com/file/d/0Bw763S8PdtFYbWNPSEJVUEpHU00/view?usp=docslist_api

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

shachar
09-03-16, 14:45
אתה מבין שכל רכב כזה, בהנחה האופטימית מאוד שבמהלך השנים שעברו מיצורו לא ביטלו לו egr, ולא רוקנו לו את הממיר, מזהם כמו 60 רכבים יורו6 ?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

לא הבנתי..... אם כן ביטלו לו זה עדיף??

בוזי
09-03-16, 15:01
בהנחה שלא ביטלו egr וממיר, מזהם פי 6.
אם ביטלו - מזהם יותר.
אגב אצלי ברכב שנת 2005, שניהם קיימים.

steed
09-03-16, 15:01
ל"כלכליסט" יש נטיה ליצור כותרות מאיימות ולהגדיל בזה את התעבורה לאתר. במקרה הזה יש בכתבה גם שגיאה מהותית. בכתבה נאמר:

"רשימת דגמי הדיזל, המוגדרים מסחריים על פי מחירון הרכב של לוי יצחק ולכן יחויבו בהתקנה, ארוכה וכוללת בין היתר את איסוזו איפון, איסוזו טרופר, יונדאי H1, לנד רובר דיסקברי טויוטה היילקס, טויוטה פראדו ויונדאי גאלופר."
אבל התקנה מתייחסת רק לרכבי M1 אשר מוגדרים ברישיון הרכב כמונית.

קישור לטיוטת הנוהל מופיע בכתבה "לא תותר כניסת מסחריות דיזל לערים" (http://www.automag.co.il/%D7%9C%D7%90-%D7%AA%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%AA-%D7%9E%D7%A1%D7%97%D7%A8%D7%99%D7%95%D7% AA-%D7%93%D7%99%D7%96%D7%9C-%D7%9C%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9D/). (שימו לב לכותרת השפויה...)

סוגי הרכב שעליהם חלה התקנה הם:

M1 - רכב להסעת נוסעים אשר מוגדר ברישיון הרכב כמונית
N1 – רכב משא עד 3.5 טון
N2 – רכב משא במשקל כולל של 3.5 – 12 טון
N3 - רכב משא במשקל כולל מעל 12 טון
M2 - רכב להסעת יותר מ-9 נוסעים במשקל כולל הקטן מ-5 טון
M3 - להסעת יותר מ-9 נוסעים במשקל כולל הגדול מ-5 טון

חנן-ג'יפולוג
09-03-16, 15:03
שחר, לא התבלבלתי בניסוח. אני חושב.
המצב האופטימלי הוא שבו הרכב הישן במצב מקורי, ועדיין הוא יזהם כמו 60 חדשים.
במצב הריאלי, שבו הרכב הישן "טופל", הוא יזהם כמו מאות רכבים חדשים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

shachar
09-03-16, 15:18
הייתה אפשרות לקרוא אחרת את מה שכתבת.

נראה שעל רובנו כ M1 משא אחוד, זה לא ישפיע.

עם זאת לא ברור לי למה נדרשה ההוראה לגבי ההתקנה של מסנן עם כל התנאים לאישורו
כאשר אפשרי היה לקבוע רף נמוך (או גבוה) יותר לבדיקות העשן.
ומכיוון שההוראה מכוונת לאזורים נקיים.
היו קובעים שמי שעבר רף מסויים מקבל מדבקת טסט בצבע אחד והאחרים בצבע אחר.
כך היה ניתן לאכוף בפיקוח ללא צורך לעצור את הרכב ולראות אם ברשיון מופיע מסנן.
מי שנכשל אבל עדיין עומד ברף החוקי, לא ייפסל רשיונו אלא הכניסה לאזור נקי.
עם הורדת כמות החלקיקים כל אחד היה מתמודד בעצמו = שוק חופשי
במקום זאת יצרו רף ותנאים ליבואני אותם מסננים.

בוזי
09-03-16, 15:38
שחר, אתה כמובן צודק, אבל...
במקרה כזה לא היו ״יבואנים מורשים״, מתקינים מורשים״, ״מנהלים מורשים שהוסמכו ע״י היצרן״ ואז...
לא היתה פרנסה למאכערים.

ספרדי
09-03-16, 15:39
יש לי היילקס שנת 2005 אז הרכב שלי עומד בתקן או לא?

Pageup
09-03-16, 17:01
אותי מעניין מה יעשו עם מישהו גר/עובד במרכז עיר כזאת (נגיד תל אביב).
ויש לו רכב משנת 2002. לא יוכל לחנות ליד הבית?

Bernard
09-03-16, 19:18
סתם מייללים.
שום דבר לא טוב לכם.
נתנו אפשרות ליסוע ברכב, למרות שהוא מזהם ולא עומד בתקנים, גם לא טוב?
פה, בארץ האפשרויות וזכויות האזרח הבלתי מוגבלות, כל רכב חייב לעמוד בבדיקת זיהום אויר.. שזהה לכולם.
תחשבו על זה - רכב שנת 2016, עם ממיר וחיישני חמצן ותוכנת מחשב שמרמה את הבדיקה, עומד באותם תקני זיהום אויר כמו רכב אספנות בין 60, עם קרבורטור ובלי ממיר (במקור).
לא מעניין אותם כלום. מצידם, תתקין על האגזוז 5 ממירים, בזה אחר זה ותפעיל להם חימום אקטיבי, עם גנרטור עצמאי, העיקר שיעמוד בתקני זיהום האויר, כמו רכב חדש...
ואם לא - אסור לו לנסוע!
מה אתם רוצים, שיעלו את חומרת הבדיקה בטסט?

מחפשים הגיון או יעילות או חיסכון?
תיקנו מסנן (שלך תדע אם באמת הוא עובד.. מה זה משנה, העיקר שיש קבלה) ושהנבלות יעזבו אותכם בשקט.

elibaba
09-03-16, 21:27
זה לא לגמרי מדויק ברנרד, בד'כ תקנות זיהום האוויר תלויות בשנת יצור ואם אתה ישן מספיק אתה פטור מהן לגמרי, לפחות ככה זה בדויטשלנד.

Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk

tallevi
09-03-16, 22:01
לא רלוונטי לרובנו, אלא אם רכב השטח שלכם, מוגדר כמונית...


טל.

ytk
09-03-16, 22:37
שאלה: לא מספיק להתקין את המסנן צריך גם להתקין מע' שתנקה/תשרוף את הפיח,לא? האם זה בכלל מעשי ?

asafk
09-03-16, 22:50
הייתה אפשרות לקרוא אחרת את מה שכתבת.

נראה שעל רובנו כ M1 משא אחוד, זה לא ישפיע.
.

רבים מאוד מרכבי השטח הם דווקא N1.

אסף.

shachar
09-03-16, 23:09
יתרון אחד להיות M1

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

Bernard
10-03-16, 01:20
זה לא לגמרי מדויק ברנרד, בד'כ תקנות זיהום האוויר תלויות בשנת יצור ואם אתה ישן מספיק אתה פטור מהן לגמרי, לפחות ככה זה בדויטשלנד.

Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk


לא יודע מה זה דויטשלנד - יודע מה זה ניו ג'רזי והעברתי פה עכשיו קורבט 86 וקרמן גיהה 71 ודיסקברי 2004 ופורד 2010 ובדקתי לגבי טנדרים 40-60.. לכולם אותן דרישות זיהום אויר.

בארץ, זה לא כך ולכן אני אומר - עוד פילטר? דיינו. רק שלא יעתיקו מניו ג'רזי או קליפורניה וכו'...

tzagi
10-03-16, 08:36
סתם מייללים.
שום דבר לא טוב לכם.
נתנו אפשרות ליסוע ברכב, למרות שהוא מזהם ולא עומד בתקנים, גם לא טוב?
פה, בארץ האפשרויות וזכויות האזרח הבלתי מוגבלות, כל רכב חייב לעמוד בבדיקת זיהום אויר.. שזהה לכולם.
תחשבו על זה - רכב שנת 2016, עם ממיר וחיישני חמצן ותוכנת מחשב שמרמה את הבדיקה, עומד באותם תקני זיהום אויר כמו רכב אספנות בין 60, עם קרבורטור ובלי ממיר (במקור).
לא מעניין אותם כלום. מצידם, תתקין על האגזוז 5 ממירים, בזה אחר זה ותפעיל להם חימום אקטיבי, עם גנרטור עצמאי, העיקר שיעמוד בתקני זיהום האויר, כמו רכב חדש...
ואם לא - אסור לו לנסוע!
מה אתם רוצים, שיעלו את חומרת הבדיקה בטסט?

מחפשים הגיון או יעילות או חיסכון?
תיקנו מסנן (שלך תדע אם באמת הוא עובד.. מה זה משנה, העיקר שיש קבלה) ושהנבלות יעזבו אותכם בשקט.

שגוי,
אומנם בכול מדינה זה קצת שונה אבל יש רמות זיהום שונות מותרות לרכבים מתקופות שונות (תאמין או לא, הSMOG LICENSE שלי עדיין חצי בתוקף)
ולפחות אצלינו, רכבים שרשומים כANTIQUE אין סמוג טסט בכלל.
ואם כבר על הנושא.....וכדי להשוות בין דיזל לבנזין חייבים להגדיר "זיהום" כי שנייהם מזהמים בצורה שונה לגמרה
הדיזל לא מייצר CO או HC כמו בנזין, אבל הוא מיצר חלקיקי פיח כבדים מהאויר ששוקעים לקרקע ...אז מה זה זיהום?

Bernard
10-03-16, 14:29
אספנות זה אחרת. מי מדבר על אספנות?

ושכחתי לגמרי את הויכוח שלנו על זיהום הדיזל... :)

shachar
10-03-16, 15:18
https://youtu.be/CpaMDE5qrsA

ishc
10-03-16, 15:55
וואו... איזו אומה של מפגרים.

Bernard
10-03-16, 16:05
לגמרי.
יש פה מין "קהילת דיזל" ומה שהם עושים.... דפוק לגמרי/מדהים, כל אחד יחליט לעצמו.
יש מגזינים של דיזל (הרבה) ותוכניות טלוויזיה ושיפורים עד לרמת הבורג שמחבר את האגזוז... דפוקים לגמרי.
ורק עכשיו מתחיל להיכנס נושא, מנוע דיזל לרכב נוסעים... בטח יראו איזה פאסאט עם 400 כ"ס, דיזל, ואגזוז "8, שיוצא דרך ה- sunroof