גב צניפים..

[ronen7k]

107164

אהלן ,

האם יש מים בגב צניפים ? האם בכלל הוא התמלא השנה ?

בעמוד ענן מופיע שיש שביל שאפשר להגיע עם הרכב בערוץ הנחל עד לגב ,

האם מותר ? במפה זה אזור שמסומן שמורת טבע ..

תודה

[zerez]

כן, היינו שם השבת.
הגב מלא והכניסה דרך השביל השחור או לפי השילוט על השביל האדום ומשם הולכים ברגל

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[נמרוד]

הייתה גם בקניון הלבן?

[יובל48]

מתמונות בפייסבוק,יש מים בקניון הלבן ,נכון לשבת האחרונה.

[zerez]

היינו בקניון הלבן ואני העלתי את התמונות לפייסבוק, מלא מים.


Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[ronen7k]

תאמתם מול הצבא גם בסופ"ש ?

[zerez]

לא צריך לתאם בסופ"ש

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[ronen7k]

בתחילת השבוע התקשרתי לבדוק על יום חמישי אם אפשר להכנס לשביל אדום 19160 שמתחיל בכביש 40 עד לבקעת צניפים
את חמישי כמובן לא אישרו , והיום חזרו אלי בקשר ליום שישי :
אתה יכול להיכנס החל מ 13:00 אבל לא לנוע ב 19160 אלה ב 19130
מה , למה

בכלל זה די מעצבן לדבר עם הבנות הצעירות האלה שמצחקקות לך כל זמן השיחה ..

מה קורה אם לא מתאמים ונכנסים ? .....

[יונתןמצפה]

רשמית, כל כניסה לשטח אש מחוייבת בתיאום.
בד״כ, מתאם יאשרו כניסה כמעט אוטומטית לרוב שטחי האש החל מהשעה 13:00 של יום שיש ועד צאת השבת.
במקרים מסויימים, יאשרו כניסה גם באמצע השבוע אבל ההתניות יהיו יותר משמעותיות.
יש גם שטחי אש שלא פתוחים בשבת ומוגדרים שטח רטוב כולל סופי שבוע. הר חמרן למשל הוא כזה...
יש כוננויות מסוימות שבמידה ויופעלו הצבא יהיה רשאי להתאמן מעכשיו לעכשיו בלי אישור של אף אחד.
ויש שטחי אימונים שבהם יש חשש גבוה לנפלים וגם בהם סביר שהצבא לא יאשר כניסה.
וכבר היו מצבים שבהם הצבא התאמן בשטחי האש המטויילים גם בשבתות וחגים.
בקיצור, פורמלית, צריך תמיד לתאם. בפועל, יש מציאות...

[ronen7k]

תודה יונתן ,

רשמית , אני מכיר ת'חוקים .

אז בפועל , מה אתם הייתם עושים ?

[נמרוד]

אין כאן שאלה של "מה הייתם עושים". עושים. בפועל אין שום בעייה, נוסעים בכל מקום בסוף שבוע, וזהו.

[ronen7k]

אין כאן שאלה של "מה הייתם עושים". עושים. בפועל אין שום בעייה, נוסעים בכל מקום בסוף שבוע, וזהו.



לא מתקשרים לאשר בכלל ?

[נמרוד]

אני מניח שיש כאלו שמתקשרים לתאם. אני לא...

[ronen7k]

פשוט רוצה להבין לקראת מה אני הולך ,

אוקי , לא מתקשר , נוסע לטייל חופשי בשישבת בשטחי אש ,
יש מצב לפגוש מישהו מהצבא , מהרשות ( אני נוסע בשמורות בשבילים מסומנים בלבד)
מה אתה עושה פה ? עשית תאום ? וכו'

תודה

[נמרוד]

צבא אם תפגוש בגב צניפים זה קצין משזפון שנשאר שבת ולקח את הפקידה לטייל...

פקח אם תפגוש זה שלום-שלום, יתעניין במה שמעניין אותו - שבילים, זבל, חניית לילה.

[YoavR]

לא מתקשרים לאשר בכלל ?

בכלל!
נכון שהם בצד הנכון של הקנה ואתה בצד הלא נכון אבל חוץ מזה, השטח הזה שלך באותה מידה שהוא שלהם.

[ronen7k]

בכלל!
השטח הזה שלך באותה מידה שהוא שלהם.



כן , נכון ,

ואני , האזרח הפיצפון , אף פעם לא אהיה צודק במקרה ויקרה משו .. בהתנהלות מול הגופים הגדולים ...

- - - Updated - - -


צבא אם תפגוש בגב צניפים זה קצין משזפון שנשאר שבת ולקח את הפקידה לטייל...

פקח אם תפגוש זה שלום-שלום, יתעניין במה שמעניין אותו - שבילים, זבל, חניית לילה.


כנ"ל לגבי כל אורך השביל , והכל יתר השבילים במפות 19 ו 20 ?

סליחה שאני מנג'ז

תודה

[נמרוד]

בגדול כן. אם תתקרב לגבול מצרים ל2-3 קילומטר או פחות יכול להיות שישימו לב אליך כוחות הבט"ש. עד לקרבת הגבול - השטח שלך כמו שהוא שלי כמו שהוא של הצבא כמו שהוא של הרשות. אל תיתן להפחדות של דרור ברלי ושות' להפריע לך.

[ronen7k]

הפעם לא מתכוון להתקרב לגבול , מכיר את המגבלות האלה גם .


תודה נמרוד .

[kobiarava]

האזרח הפיצפון, מסתבר, חזק יותר מהגופים הגדולים בבית משפט במקרה הזה, עיין ערך תקדימים בנושא מלקטי נפלים "תמימים" שבלא עוול בכפם נפגעו מפיצוץ נפלים ספונטני, וזכו לפיצויי עתק ממערכת הביטחון, בגלל פירצות חוקיות כמו היעדר מספיק שלטי אזהרה, גידור על שטחי אש וכ'ו


קובי

[יובל48]

במקרים שבהם הייתי מתאם יצאתי מתוסכל ולעיתים ויתרתי.
לשיטתם אין לנוע על צירים לא מסומנים גם מחוץ לשמורות הטבע וכל
ניסיון לקבל אישור ניתקל בסירוב.
פעם אחת בשנות הטיולים שעצרו אותי לוחמי קרקל והגדילו ראש למרות האישור
ממתא"ם שהיה ברשותי,טלפנו לחמ"ל לברר אם האישור תקף,נראה שהם כלל לא ידעו שמאשרים טיולים
באיזור.אולי בגלל הקירבה לגבול הרגישות גבוהה יותר.

[zerez]

מה המדיניות לאישורים בחול המועד פסח?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

במקרים שבהם הייתי מתאם יצאתי מתוסכל ולעיתים ויתרתי.
לשיטתם אין לנוע על צירים לא מסומנים גם מחוץ לשמורות הטבע וכל
ניסיון לקבל אישור ניתקל בסירוב.
.
הם מאשרים מול שביל שיש לו זהות ברורה, ורק הסמ״ש ממוספרים.
השבילים האחרים פשוט לא ממוספרים.
ואז הם לא יכולים לתת מזהה חד משמעי לגבי אימון בתא שטח זה או אחר.
ולא יכולים לסמוך על טלפון שבור בשיחה עם מטייל לא מוכר.

שיטה אחרת היא לשאול לפי מספר שטח האש.

זה לא ״אישור״ אלא תאום.

זה תאום. כלומר, אתה מתאם איתם את המסלול לוודא שאין אימון בשטח,

בסמוך לגבול הגדירו רצועת בטחון בה הצבא בעל סמכות, להבדיל משאר המדינה בה המשטרה היא הסמכות.

לחייל אין סמכויות שוטר.

[ronen7k]

עוד כמה שאלות

בהמשך המסלול , במפה מס' 20 שביל כחול מס' 20226 שחוצה את בקעת עבדה הוא מחוץ לשמורת טבע לפי המפה , נכון ?

יש שם מקום ללינה ליד הציר הזה ?

ליד באר מתק מסומן חניון לילה , בעמוד ענן לא מסומן . יש , אין ?

יש עוד חניון לילה ליד פיצול שבילים כחול מס' 20106 וירוק 20255 ,
מה עדיף מהשניים האחרונים ?

* עד כמה מעודכנת מפה מס' 20 שנת הוצאה 2007 ?

תודה רבה

[sgill]

במקרים שבהם הייתי מתאם יצאתי מתוסכל ולעיתים ויתרתי.
לשיטתם אין לנוע על צירים לא מסומנים גם מחוץ לשמורות הטבע וכל
ניסיון לקבל אישור ניתקל בסירוב.
פעם אחת בשנות הטיולים שעצרו אותי לוחמי קרקל והגדילו ראש למרות האישור
ממתא"ם שהיה ברשותי,טלפנו לחמ"ל לברר אם האישור תקף,נראה שהם כלל לא ידעו שמאשרים טיולים
באיזור.אולי בגלל הקירבה לגבול הרגישות גבוהה יותר.

זה מה שמפריע לי בתאומים איתם. שביל שלא מסומן עם צבע או מיספור, אסור לנוע עליו. גם אם השביל קיים במפות סימון השבילים, הוא ברור ואפילו אם לא נמצא בשמורת טבע. כשמתכננים טיול, אי אפשר שלא להכניס גם שבילים כאלו למסלול.

[נמרוד]

חבר'ה, די, עזבו את נושא התיאום...
בסופ"ש וחוה"מ לא צריך לתאם. בשטחים יבשים לא צריך לתאם. בשטחי אש אמיתיים שיורים בהם, אין טעם להתקשר - לא תקבלו אישור עד יום שישי ב13:00 ולא משנה אם מתאמנים או לא. ככה הצבא עובד, למתא"מ יש נהלים וזהו.

[ronen7k]

עוד כמה שאלות

בהמשך המסלול , במפה מס' 20 שביל כחול מס' 20226 שחוצה את בקעת עבדה הוא מחוץ לשמורת טבע לפי המפה , נכון ?

יש שם מקום ללינה ליד הציר הזה ?

ליד באר מתק מסומן חניון לילה , בעמוד ענן לא מסומן . יש , אין ?

יש עוד חניון לילה ליד פיצול שבילים כחול מס' 20106 וירוק 20255 ,
מה עדיף מהשניים האחרונים ?

* עד כמה מעודכנת מפה מס' 20 שנת הוצאה 2007 ?

תודה רבה

אפשר התייחסות לזה עכשיו , ולא לתאומים בבקשה .

[נדב42]

בשטחים יבשים לא צריך לתאם.
איך אני יודע מהו שטח "יבש" ומהו שטח "אמיתי" ?

[יובל48]

עוד כמה שאלות

בהמשך המסלול , במפה מס' 20 שביל כחול מס' 20226 שחוצה את בקעת עבדה הוא מחוץ לשמורת טבע לפי המפה , נכון ?

יש שם מקום ללינה ליד הציר הזה ?

ליד באר מתק מסומן חניון לילה , בעמוד ענן לא מסומן . יש , אין ?

יש עוד חניון לילה ליד פיצול שבילים כחול מס' 20106 וירוק 20255 ,
מה עדיף מהשניים האחרונים ?

* עד כמה מעודכנת מפה מס' 20 שנת הוצאה 2007 ?

תודה רבה


השביל הכחול 20226 אכן מחוץ לשמורה לפי המפה אבל הוא על הגדר של שדה התעופה לא מתאים לחניון.
יש חניון לילה ליד באר מילחן ,נראה שהוא עדיף על החניון בצומת השבילים,שם תהיה תנועה רבה יותר
גם של רכבים פרטיים.
חג שמח וטיולים מהנים.

[ronen7k]

השביל הכחול 20226 אכן מחוץ לשמורה לפי המפה אבל הוא על הגדר של שדה התעופה לא מתאים לחניון.
יש חניון לילה ליד באר מילחן ,נראה שהוא עדיף על החניון בצומת השבילים,שם תהיה תנועה רבה יותר
גם של רכבים פרטיים.
חג שמח וטיולים מהנים.


תודה.