צפייה בגרסה מלאה : דרוש ייעוץ בצמצום אפשרויות לקניית הג'יפ הבא
שלום לכולם,
אני חוזר לארץ אחרי תקופה של נסיעות עסקים ארוכות, ומעוניין לחזור לסטטוס "בעל ג'יפ",
ההתלבטות קשה, האפשרויות רבות מאוד, והשוק הוא שוק של קונים.
אני אהיה כנה לחלוטין, אני מבולבל, משנה את הדעה של פעם או פעמיים ביום.
אני צריך הכוונה. אני צריך יעוץ.
אז נתחיל בלענות על השאלות הרגילות:
1. כמה אתם רוצים להשקיע?
40,000 ש"ח עם גמישות למעלה ולמטה. המחיר כולל יישור קו.
2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע?
הרכב ישמש כרכב שני, לטיולים בלבד.
3. מי נוהג בו?
אני בלבד. בטיולים בלבד.
4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות?
זוג אנשים. אבל אני לא אתנגד לאפשרות לאיש נוסף או ילד בעתיד הרחוק.
5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה?
אני מקווה שאני אטייל כל סופ"ש שני או שלישי, אני מעריך עד 5000 ק"מ בשנה. אולי אני מגזים.
6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'.
יש הרבה תנאי סף, אני אנסה לפרט אותם....
תנאי סף:
1. ג'יפ לטווח ארוך.
2. רכב עם עלות אחזקה הגיונית.
3. מעדיף רכב משופר ומוכן לשטח. לא ברמת הטירוף, אבל אני לא מחפש הרפתקאות ופרוייקטים. אין לי זמן לזה.
4. עבירות: לא אוהב זחילות סלעים. לא אוהב בוץ. לא אוהב דיונות. אני אוהב לטייל בכל הארץ, ולא לפחד לעבור בכל המעלות הרגילים, לדעת שאני יכול לטפס ולנסוע בכל מקום בנוחות.
5. גודל: תא המטען של הג'ימני הספיק לי. לא הייתי מתנגד למשהו יותר גדול, אבל זה לא תנאי סף.
6. צריכת דלק: אוקי, נושא רגיש. ב-4000 ק"מ בשנה, לדוגמא, במחיר דלק ממוצע, ההבדל בין 1:5 בצריכת דלק לבין 1:10, זה ~3000 שקל לשנה. אני יכול לעמוד בזה, אבל זה הרבה כסף. אבל אולי רכב עם צריכת דלק טובה יותר יגרום לי לטייל יותר.
7. SERVICEABILITY: אני רוצה שיהיה לי את האופציה לטפל ברכב באופן עצמאי. יש לי את הידע, הידיים והכלים לעשות את זה. אבל אני גם רוצה שיהיה לי את האופציה, שהזמן דוחק, להכניס אותו למוסך בלי למשכן את הבית.
עריכה: בקריאה חוזרת, הבנתי שכדי למשכן בית, צריך להיות הבעלים של אחד. זה לא המקרה. :cool:
8. אני מעדיף להמנע מהשלישיה הקדושה של הרכבים הגניבים (דיפנדר, סופה, טויוטה). לא רוצה לחיות בפחד.
טוב, אז על מה חשבתי?
יש לי מספר אופציות, הרשימה גמישה ואין לי בעיה להוסיף\לגרוע על פי עצתכם.
1. CJ , כל דגם, אשמח למיקוד בהמשך אם החלטתי ללכת על זה.
2. אינדיאני
3. טרופר
4. ג'ימני
5. סמוראי ארוך
אשמח לכל עצה, לכל דעה, ולכל הכוונה. כמו שאמרתי, אני מבולבל.
ושאלת בונוס, לכל המעוניין לתרום מדעתו:
האם הייתם משקיעים 150%~ מהתקציב שהחלטתם עליו כדי לקבל רכב חדש יותר, מלוקק ומוכן לשטח?
ההרגשה שלי היא שלהוציא ~60K על תחביב בשלב הזה קצת גדולה עלי. וזה מבלי להכנס לעלות החודשית.
כרכב שני לטיולים בלבד לא הייתי קופץ במחיר.
אני חושב שמועמדים טובים הם אינדיאנים או סיקס - אם אתה אוהב את הרעיון של סיקס ואת הספרטניות.
יוסי מפרונט מוטורס בראשון מוכר את הגראנד שלו, אני לא מכיר את הרכב מלבד זה שהוא נראה טוב ובפייסבוק הוא כתב שהוא במחיר מצחיק. שווה לדבר איתו.
אה כן,
אני לא בעניינים בשנה וחצי האחרונות, אשמח לשמוע איפה מחפשים ג'יפ חוץ מיד2 וג'יפולוג?
קבוצות ממולצות בפייסבוק לדוגמא.
אנשים וסוחרים שמתעסקים בזה. וכו.
אני אמרתי לך את דעתי כבר אבל אציין גם פה:
אספנות לא צריך להיות שיקול - סך הכל חוסך כ-2000-2500 שקל בשנה.
צריך לציין שאתה בחור צעיר ובתחילת חיי ההייטק שלו שמקבל רכב ליסינג.
עכשיו זו התקופה המושלמת בשבילך לרכב פתוח, ואם כבר יש רכב ליסינג אז תקנה רכב עם מנוע חזק שיהיה לך כיף.
לקנות סמוראי ארוך זו פשרה שלא תשתלם לא באמינות ולא באחזקה כי רובם במצב פח, מניסיון אישי עם הפרויקט שלי שאתה כמובן מכיר מקרוב...בדקתי לא מעט רכבים לפני.
לגבי הרכב החדש והמוכן שאתה ציינת - לא משנה איזה רכב תקנה 15 אלף זה סכום שאתה תשקיע בשנה הראשונה, אם זה ביישור קו ואם זה בשיפורים ולהתאים אותו לצרכיך. קח את זה בחשבון
אני מבין שהיה לך ג'ימני בעבר .... זה קצת ידפוק אותך שתרצה לצאת מסוזוקי... העלויות שהכרת לא קיימות אצל יצרנים אחרים..
אינדיאני / cj מפונק עונים לך על רוב הדרישות , קח בחשבון שאלו רכבים שחובה לטפל בהם לבד..( והם אוהבים ליטוף שבועי מתחת למכסה מנוע). צריך להבין ולאהוב את זה...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אל תימנע מהשלישיה הקדושה. לא סתם השלישיה הזו כל כך קדושה.
סופה, דיפנדר, היילקס, אלה רכבי השטח הכי טובים שתמצא, שיא האבולוציה של רכב שטח טהור שמשלב יכולות סופר-גבוהות, רב-שימושיות אמיתית עם אפשרות לתחזוקה עצמית ואמינות סבירה עד מעולה - ולא עושים כאלה יותר.
בגלל זה הם קדושים.
בגלל זה הם יקרים.
בגלל זה הם גניבים.
תאבטח את הרכב היטב. זה הכל.
עם כזה קילומטראז שנתי הייתי הולך על אחד הדגמים של גיפ עם מנוע בנזין עם עדיפות לכזה שיכול לשרת אותך במצבו המקורי, ללא שיפורים.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
סופה פתוחה עם חזית סיקס...
אסף.
מוני אורבך
14-04-16, 07:57
סופה דיפנדר הילייקס זה רכבים למכורים בלבד.
אני יודע, היה לי את כל השלשיה ויותר.
חסרונותיהם רבים לא פחות מיתרונותיהם.
לי אישית היתה (ועדין יש) בעיה קשה בנסיעה המנהלתית.
אני גר בצפון, ובכל פעם שהיתי צריך לרדת לדרום או לחזור מהטיול מהדרום עם סופה, הוריד לי את החשק מכל הטיול.
ואל תזלזל בחסרון של הגניבות, גונבים אותם ועוד איך !
אני ועוד רבים אחרים יכולם להעיד על כך.
אם זה הגוק שלך וזה מה שעושה לך את זה, לך על זה ללא חשש.
אבל אם זה לא..
אל תתקרב, אתה תקלל את הרגע.
מכל הרכבים שצינת הכי הגיוני ואמין (כי הרבה יותר חדש) הוא הגימיני.
ב 40 אלף אתה יכול בקלות להשיג משהו מ 2006 ומעלה שמור וטוב.
הוא יתן לך את כל מה שאתה מבקש ויותר.
בשבילך זו הבחירה ההגיונית, ואתה יודע את זה..
אגב ב40 אלף לא תשיג סופה דיפנדר או היליקס (וגם לא CJ) ברמה טובה.
אני מניח שאם תחפש תמצא גרנד ויטרה משופר (קצר או ארוך לשיקולך).
שוק השיפורים שלו עצום, עבירות טובה, אחזקה שפויה, צריכת דלק 1:9 בערך תלוי מה המצב שלו ואיזה שיפורים הוא עבר.
בקיצור, כל מה שרצית במחיר שפוי לחלוטין, ולא חסרים כאלה משופרים כבר.
מוני,
בדרך הכלל, הקשר בין רכב לטיולים לבין הגיון הוא מקרי בהחלט - שלא לומר, לא קיים :)
להחזיק ג'ימני כרכב לטיולים בלבד נראה לי פחות כיף מלהחזיק רכב עם מנוע :)
כלכלית, אין ספק שאתה צודק. אבל כלכלית כולנו אמורים לנסוע בקומפקטית ידנית וחסכונית ולא לבזבז על רכבי שטח.
אביעד,
כיוון שזה רכב לטיולים בלבד, אין לחץ לרכישה, תמצא את הזמן "לעשות סיבוב" על כל אחד מהמועמדים, תראה למי אתה מתחבר יותר ואז תחליט.
בתקציב שציינת את יכול למצוא אינדאני משופר קלות (בד"כ זה יהיה ZJ או WJ מהשנים הראשונות, עם הרבה מזל, אולי XJ שהוא הרבה יותר פשוט, קטן, והכי יפה מכולם :) )
הי אביעד וברוך השב :)
יש את ה- XJ הזה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/98033-%D7%A6-%D7%A8%D7%95%D7%A7%D7%99-99-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%94) למכירה ...
וגם את הויטארה שלי (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/96997-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%A1%D7%95%D7%96%D7%95%D7%A7%D7%99-%D7%95%D7%99%D7%98%D7%90%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%9C-94-%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%9B%D7%94-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%A8%D7%AA-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%A6%D7% A8%D7%AA), אחרי שקניתי את ה- XJ הזה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/97538-%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%99%D7% 9D-%D7%9E%D7%97%D7%93%D7%A9-%D7%A6-%D7%A8%D7%95%D7%A7%D7%99-%28XJ%29-%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%99-%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%9C-96-%D7%9B%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%98%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D) :)
פראדו קצר מהשנים 99 או 2000.
חפש רכב מטופל ושמור.
יספק אותך גם עם שני ילדים.
תא מטען גדול מאוד בהשוואה לדגמים 'קצרים' אחרים.
זה הדגם עם המנוע 125 כ"ס - מספק עד הגג.
אל תתפשר על רכב שלא מטופל או מטופל בקומבינה.
תודה רבה לכל המגיבים עד כה,
כנראה יש סיבה טובה לזה שאני כל כך מבולבל. בנתיים אין פה שתי תגובות זהות.
אז כרגע יש יותר אפשרויות ממה שהתחלתי איתן.
למישהו יש עצה איך אני יכול לצמצם אפשרויות???
אין איזה מישהו עם אקסל מרשים שמשווה בין כל הרכבים, ההוצאות, היתרונות והחסרונות?
אני יודע שלא חסר פה יקים.... קדימה לשלוף קבצים. :cool:
כרכב שני לטיולים בלבד לא הייתי קופץ במחיר.
אני חושב שמועמדים טובים הם אינדיאנים או סיקס - אם אתה אוהב את הרעיון של סיקס ואת הספרטניות.
יוסי מפרונט מוטורס בראשון מוכר את הגראנד שלו, אני לא מכיר את הרכב מלבד זה שהוא נראה טוב ובפייסבוק הוא כתב שהוא במחיר מצחיק. שווה לדבר איתו.
לא מפחד מספרטניות של שום דבר. רכב שני. רכב טיולים.
בקשר לאינידיאני, בכמה אתה, בבעלים של אחד, מעריך את העלות החודשית ללא דלק?
ממה שבדקתי וחקרתי זה כמעט פי 3 מסוזוקי\סיקס. לא שזאת תהיה סיבה לא לקנות, אבל אני רוצה לדעת למה אני נכנס.
אני אמרתי לך את דעתי כבר אבל אציין גם פה:
אספנות לא צריך להיות שיקול - סך הכל חוסך כ-2000-2500 שקל בשנה.
מסכים. זה חוסך אפילו פחות. זה לא חלק ממערך השיקולים.
אני מבין שהיה לך ג'ימני בעבר .... זה קצת ידפוק אותך שתרצה לצאת מסוזוקי... העלויות שהכרת לא קיימות אצל יצרנים אחרים..
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
ידוע, תודה. אבל ברוב שנותיי עם ג'ימני הייתי סטודנט תפרן, היום אולי אני יוכל לעמוד במשהו אחר. ומוכן גם לעשות את זה, בשביל התחביב.
עם כזה קילומטראז שנתי הייתי הולך על אחד הדגמים של גיפ עם מנוע בנזין עם עדיפות לכזה שיכול לשרת אותך במצבו המקורי, ללא שיפורים.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
לאיזה רכבים אתה מתכוון?
ג'ימני בשבילך זו הבחירה ההגיונית, ואתה יודע את זה..
אגב ב40 אלף לא תשיג סופה דיפנדר או היליקס (וגם לא CJ) ברמה טובה.
כן. אני יודע את זה. אין ספק. פשוט חשבתי אחרי 6 שנים עם ג'ימני לנסות משהו אחר.
זאת כנראה מחשבה מטופשת. ;)
אצלי האינדיאני(דיזל) צרך כאלפייה בחודש בתחזוקה שוטפת (נוסע או לא) לפני תקלות !!! הרוב הגדול של העבודה מבוצעת בחניה ומסופקת על ידי שליחים חביבים של הדואר / פדאקס/ ups .
נ.ב מנסיון אצלי ...לאינדיאנים יש רגשות... הם נעלבים בחניה. אינדיאני שנוסע בשוטף תקין יותר מאינדיאני שמחכה בחניה לטיול...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אביעד,
זה משהו שקשה מאוד להעריך.
נכון להיום, ה WJ שלי הוא לטיולים בלבד (ופעם בשבוע לסופר, כדי שיזוז אם לא מטיילים :) )
והוא אצלי רק חצי שנה.
עלויות הטסט והביטוח מן הסתם דומות ברכבים השונים (אינדאנים מוגדרים כרכבים פרטיים).
הטסט אצלי הוא 1700 ש"ח בערך, ביטוח חובה 1200, צד ג 700 +- (מקיף אני מניח סביב ה 2000) - אלו העלויות הקבועות.
עלויות משתנות: טיפולים עושים לבד. חלקים קונים מינוביץ/מכשירי תנועה/חו"ל.
עלויות לדוגמא: רדיאטור מקורי במכשירי תנועה עלה לי 1800 ש"ח.
הרכבים האלו סה"כ אמינים למדי, יש שטויות קטנות פה ושם, ברכב טיולים זה לא תמיד מעניין ודחוף לטפל (נעילה מרכזית של דלת נוסע לא עובדת, צריך להחליף מנגנון חשמלי , עולה כמה דולרים, אבל לא בוער...)
למרות מה שנדמה וחלק מהאנשים נוטים לחשוב, להחזיק CJ עולה הרבה יותר מלהחזיק אינדיאני (לפחות אלו שאני מכיר) ואני אסביר:
ב CJ אתה תמיד עסוק בלשנות/לשפר.להתאים וכו' וזה אף פעם לא נגמר, יש לי חבר עם CJ, הוא נמצא תמיד בפרוייקטים איתו - שלא תבין לא נכון, הוא עושה עבודה מדהימה ובסוף הרכב שלו יהיה לא פחות ממדהים, אבל, זה עולה כסף ולא מעט, אני מניח.
מעט מאוד אנשים קונים CJ ומשאירים אותו כמו שרכשו אותו ושם נמצאות ההוצאיות, זה בד"כ לא קיים אצל אינדאנים.
רכב טיולים צריך להיות רכב כיפי ולא פחות חשוב, רכב שיהיה לך כיף להסתכל עליו בחניה, כי שם הוא יהיה רוב הזמן :)
הבדלי העלויות בד"כ לא היסטריים.
היתרון הגדול של תוצרת אמריקה היא מחירי חלפים סבירים ביותר וידע עצום ברחבי האינטרנט. כל תקלה שתהיה לך, מישהו כבר נתקל לפניך וכתב על זה מאמר באיזה פורום - זה מה שחוסך את הכסף בסופו של דבר.
מוני אורבך
14-04-16, 11:31
סער שיפוץ ושיפור של CJ זה פיצר ולא באג (-:
נראה לי שהתבלבלת.
כאשר מגעים לשיבצורים ושיפורים השמים הם הגבול.
זה שב WJ לך אין חשק לשפר, לא אומר שלמשהו אחר אין את החשק הזה והוא עושה זאת בהרבה מאוד כסף..
באופן כללי רכב (קל רכב) כמה שהוא יותר ישן צובר יותר בגים.
ניתן לתקן אותם ולהביא את הרכב למצב אמינות גבוהה אבל זה עולה כסף.
CJ הוא רכב מאוד פשוט ומאוד אמין ביסודו.
הבעיה היא ש CJ הכי צעיר היום הוא בן 25.
מה שאומר שאם הוא לא תוקן הוא מאוד ישן והרבה בגים.
רכב ששופץ לא ימכר או שימכר בהרבה כסף
יש לך חניה בטוחה?
אל תהסס- סופה/סיקס
כרכב טיולים לטווח ארוך זה באמת הכי טוב שאפשר.
אכב סלחן גם בשטח וגם בתחזוקה.
וורסטילי כלומר עם השנים תוכל לפתוח או לסגור ולמזג וכו.
בסוף כשמתחתנים ויש ילדים מטיילים פחות
ואז הרכב עומד בחניה ולא כל suv הוא סלחן להזנחה הזו.
באופן כללי suv הוא פשרה שנועדה לאפשר שטח עם נסיעות יומיומיות.
אכבים שמזדקנים פחות יפה בניגוד לסיקס עם פח פשוט בורופר או טויוטה או אינדיאני הפלסטיקים מתחילים להראות רע ואת זה קשה ויקר לסדר - פחות כיף לנסוע באוטו שפעם היה יפה ועכשיו נראה כמו פח.
אני עברתי מסמוראי לסופה
הרבה יותר חזק. נוח. גדול. אפילו מהותית יותר מפנק.
בשנתיים האחרונות עסוק בילדים והסופה פחות זזה.
ותמיד מתניעה בשניה ודוהרת בשמחה.
אינדיאני לא מאוד יקר
הגדולים מעט מורכבים להלזקה.
לי יש את האח המקורי והקטן ה xj
לא רואה שיש בו יתרון גדול על פרדו למשל.
למי שלא מאוהב בנהמת הצנוע- אולי עדיף יפני.
תודה רבה לכל המגיבים עד כה,
כנראה יש סיבה טובה לזה שאני כל כך מבולבל. בנתיים אין פה שתי תגובות זהות.
אז כרגע יש יותר אפשרויות ממה שהתחלתי איתן.
למישהו יש עצה איך אני יכול לצמצם אפשרויות???
אין איזה מישהו עם אקסל מרשים שמשווה בין כל הרכבים, ההוצאות, היתרונות והחסרונות?
אני יודע שלא חסר פה יקים.... קדימה לשלוף קבצים. :cool:
לא מפחד מספרטניות של שום דבר. רכב שני. רכב טיולים.
בקשר לאינידיאני, בכמה אתה, בבעלים של אחד, מעריך את העלות החודשית ללא דלק?
ממה שבדקתי וחקרתי זה כמעט פי 3 מסוזוקי\סיקס. לא שזאת תהיה סיבה לא לקנות, אבל אני רוצה לדעת למה אני נכנס.
מסכים. זה חוסך אפילו פחות. זה לא חלק ממערך השיקולים.
ידוע, תודה. אבל ברוב שנותיי עם ג'ימני הייתי סטודנט תפרן, היום אולי אני יוכל לעמוד במשהו אחר. ומוכן גם לעשות את זה, בשביל התחביב.
לאיזה רכבים אתה מתכוון?
כן. אני יודע את זה. אין ספק. פשוט חשבתי אחרי 6 שנים עם ג'ימני לנסות משהו אחר.
זאת כנראה מחשבה מטופשת. ;)
אני חושב שאתה טועה, היו כאן הרבה עיצות זהות לגיפ ים מנוע בנזין.
גם סופה, שהציעו, זה גיפ
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
boaz avrahami
14-04-16, 14:11
אינדיאני הוא השילוב הכי נכון כרכב טיולים מפנק שהעלויות הכי גדולות בו הם דלק.
לא יפלו עליך מזרקים או מנוע כמו בפראדו.
לשפץ גיר עולה חצי מיפני.
חלפים זמינים וזולים.
גניבות נמוכה יחסית ומחיר בתקציב.
בנסועה שלך לא תקבל יותר ג׳יפ מזה.
סוזוקי יתן פחות ויעלה פחות.
רכב פתוח צריך מאוד לאהוב את הסגנון.
בהתחשב בנסועה שלך אני לא חושב שיש באמת אלטרנטיבה נכונה יותר
יש שני דברים בדרישות שלך שצריך לשים אליהם לב, נקודות לא ברורות מאליהן:
1. אתה לא רוצה פרויקט.
2. אתה כן רוצה רכב לטווח ארוך.
מה זאת אומרת לא רוצה פרויקט? אתה גולש בג'יפולוג, בן אדם. אין לך חשק, אין לך עניין, אין לך מקום, אין לך זמן? מה הסיפור?
ומה זאת אומרת רכב לטווח ארוך? עכשיו אתה עדיין רווק, סטודנט, רכב שמתאים לעכשיו לא יתאים לך בעוד כמה שנים עם ילדים קטנים. לקנות עכשיו SUV גדול ומרווח זה בזבוז כסף ובעסה בטיולים, מצד שני אם תהנה עכשיו מג'יפ פתוח עם אופי (סיקס/סופה/סמוראי) אתה תצטרך למכור אותו או להעמיד אותו בצד ולקנות משהו נוסף כשיבואו הילדים.
מוני, ברור שבניית cj/ סופה זה פיצר ולא באג. אבל עדיין זה עולה כסף ובשורה התחתונה, כמעט כולם עושים זאת מושלמים...
לכן, לדעתי, הראיה של cj כרכב זול היא לא נכונה.
לקנות עכשיו SUV גדול ומרווח זה בזבוז כסף ובעסה בטיולים
למה זה באסה? אני ממש נהנה מהעובדה שיש לי רכב גדול, מרווח ונוח לטייל איתו
אתה כבר בתהליך ההתברגנות :rolleyes:
האמת שאין באמת דרך לענות לאביעד. אין לו דרישות מגבילות משמעותיות. מי שיש ילדים צריך מקום לילדים. מי שנוסע המון ויומיומי צריך רכב אמין וחסכוני. אבל בתור רכב פנאי שיעמוד בצד, צריך לקחת נוסע אחד בלבד, ואביעד אפילו לא דרש רמת עבירות גבוהה, או סגור/פתוח - אז באמת שהכל אפשרי, והתשובות שהוא מקבל צפויות ברובן כמו זה שהשמש תזרח בבוקר... כל אחד ממליץ על מה שהוא בחר...
אתה כבר בתהליך ההתברגנות :rolleyes:
האמת שאין באמת דרך לענות לאביעד. אין לו דרישות מגבילות משמעותיות. מי שיש ילדים צריך מקום לילדים. מי שנוסע המון ויומיומי צריך רכב אמין וחסכוני. אבל בתור רכב פנאי שיעמוד בצד, צריך לקחת נוסע אחד בלבד, ואביעד אפילו לא דרש רמת עבירות גבוהה, או סגור/פתוח - אז באמת שהכל אפשרי, והתשובות שהוא מקבל צפויות ברובן כמו זה שהשמש תזרח בבוקר... כל אחד ממליץ על מה שהוא בחר...
עאלק בתהליך ;)
סער,
תודה רבה על התגובה המפורטת. נקודת המבט שלך על העניין אינידאני VS סיג'יי מעניינת. ותלקח במערכת השיקולים.
עמרי,
החניה אינה מאובטחת לצערי.
אני חושב שאתה טועה, היו כאן הרבה עיצות זהות לגיפ ים מנוע בנזין.
גם סופה, שהציעו, זה גיפ
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
אמת. יש פה בנתיים כיוון די חזק לג'יפ. אם זה אינדיאני, סופה או סיג'יי. כנראה אלו שהולכים עם הלב.
עוד כמה שהולכים עם השכל לג'ימני חדש יותר וסלחן יותר.
בבסיסי, אני אדם שהולך עם השכל. אני לא גאה בזה או מאושר עם זה, אבל זאת האמת.
אבל אולי לשם שינוי אני אלך עם הלב? בוא נראה לאן השרשור הזה ימשיך והאם אני אצליח להגיע להחלטה בקרוב.
יש שני דברים בדרישות שלך שצריך לשים אליהם לב, נקודות לא ברורות מאליהן:
1. אתה לא רוצה פרויקט.
2. אתה כן רוצה רכב לטווח ארוך.
מה זאת אומרת לא רוצה פרויקט? אתה גולש בג'יפולוג, בן אדם. אין לך חשק, אין לך עניין, אין לך מקום, אין לך זמן? מה הסיפור?
ומה זאת אומרת רכב לטווח ארוך? עכשיו אתה עדיין רווק, סטודנט, רכב שמתאים לעכשיו לא יתאים לך בעוד כמה שנים עם ילדים קטנים. לקנות עכשיו SUV גדול ומרווח זה בזבוז כסף ובעסה בטיולים, מצד שני אם תהנה עכשיו מג'יפ פתוח עם אופי (סיקס/סופה/סמוראי) אתה תצטרך למכור אותו או להעמיד אותו בצד ולקנות משהו נוסף כשיבואו הילדים.
את התגובה שלך עד עכשיו, בלי להעליב אף אחד אחר, אהבתי יותר מכל.
פנית ללב הבעיה- אני. ולא לאיזה ג'יפ כדאי לבחור.
ראשית, אני כבר לא סטודנט.
למה התכוונתי לא רוצה פרויקט?
הכוונה לא הייתה שאני לא רוצה לגעת באוטו לעולם. PLUG AND PLAY...
הכוונה היא שאני לא רוצה להתחיל לפרק בודי, לעשות פחחות ותיקוני שלדה, להתאים מערכות מתלים, לפנות למעכרים שישנו לי מידות צמיגים וכו'.
מה אני כן רוצה לעשות על הג'יפ?
לתקן, לשפצר, תחזוקה מונעת, מערכות זיווד שונות, טריקים נחמדים, ולהנות לטייל ולא לפחד שהאוטו ישבר, כי ביום ראשון נוסעים לעבודה עם אוטו אחר.
נתקן שיהיה זמן. ;)
מזאת אומרת רכב לטווח ארוך?
אתה צודק. אין הגיון בלקנות רכב עכשיו במחשבה 5-10 שנים קדימה. זה הזמן להנות במסגרת התקציב שאני יכול להרשות לעצמי.
כל אחד ממליץ על מה שהוא בחר...
אולי כדאי להקשיב לאמיצים שממליצים על משהו שהם לא בחרו?
מה ההמלצה שלך, אגב?
צחי, ממך אני אשמע מחר על דעותיך על הפאג'רו.
צחי, ממך אני אשמע מחר על דעותיך על הפאג'רו.
נראה לך שאכפת לי מה תקנה? כל עוד תבוא לטייל הכל בסדר.
ברוך שובך, התגעגעתי
מוני אורבך
14-04-16, 18:33
אביעד.
נער היתי וגם זקנתי...
אם אתה חושב שאתה הראשון ששואל כאלו שאלות ונמצא במצב כזה, אז לא אתה לא הראשון.
כאשר עניתי לך חשבתי על מה מתאים לך, לא מה מתאים לי.
היה לי הרבה מאוד סוגי רכבים, אני מכיר לעומק כל אחד ואחד מהם.
קשה מאוד לעשות "ניתוח פסיכולוגי" למשהו דרך האינטרנט.
אז בא ונגיד שזה לא ניתוח פסיכולוגי אלא אפיון סטטסטי.
בגילך ובמצבך הרוב המכריע של הגיפאים נוסע על גימיני ומסיבות מצוינות.
זה הכי "גיפ" לשקל שאפשר למצוא מצד אחד.
ומצד שני הוא זול במקור ועל כן אפשר למצוא רכב חדש יחסית עם מעט קילומטר (מה שאומר אמין ותחזוקה זולה).
ב 40 אלף כולל "יישור קו" מה עוד תוכל לקנות?!
ויטרה קצת יותר ישנה, לא יותר.
או פאגרו, טראנו וכו הרבה יותר ישנים ועל כן הרבה פחות אמינים.
או סופה\סיקס במצב רע לשיפוץ (ואת זה אתה לא רוצה).
רוצה לנסות להתפרע ולקנות רכב פתוח ולנסות? בבקשה, אבל אתה ממש לא נשמע לי הטיפוס.
מוני,
אני מתנצל אם פגעתי בך באיזשהי צורה עם ההודעה האחרונה שלי, זאת לא הייתה הכוונה.
אני מעריך מאוד את הדעה שלך, והעלית טיעונים מעולים.
רוצה לנסות להתפרע ולקנות רכב פתוח ולנסות? בבקשה, אבל אתה ממש לא נשמע לי הטיפוס.
פייר? אני שוקל להעלב מזה. :-)
מזאת אומרת לא הטיפוס? מי הוא כן הטיפוס?
(זאת נגיד, אפשרות נהדרת לצמצם את האפשרויות, אם אני באמת לא הטיפוס אז נשארתי עם אינדיאני וג'ימני).
מוני אורבך
14-04-16, 19:47
ממש לא פגעת בי, זה בסדר.
ה"טיפוס" שנוסע בגיפ פתוח הוא אחד כזה דפוק שעל אף שזה קשה מעצבן כואב הוא נוסע מנהלתית בגיפ פתוח.
עם כל הרעש הרוח הדפיקות והריחות.
גם בשטח זה לא תמיד דבש (לעיתים רחוקות למעשה)
הרבה מאוד אבק ברחשים וכו..
למה לעשות זאת? כי אתה דפוק. כזה עם סריטה בגודל של מנהר (ראה ערך הגשש החיוור)
רוצה דוגמא לטיפוס כזה, דרור ברלי..
גם אני לצערי כזה (בחלק מהזמן) יש לי רנגלר נוח ונעים (יחסית כן)
ובכל זאת יש לי cj7 ספרטני ופתוח שמידי פעם אני לא יכול לעצור בעד עצמי ונוסע איתו לטיול.
למה? כי זה ממכר, אין כמו לנסוע בגיפ פתוח, נקודה (לדפוקים כן..)
אתה תופס עצמך ככזה?! לי לא נראה כך, אבל אולי אני טועה.
כל זה רק מכוונות טובות וללא שום כעס, להפך.
מי שרוצה פתוח - יודע שהוא רוצה פתוח. וזה חשוב לו..מאוד.
אביעד,
מההבנה שלי, אתה בגיל ובשלב בחיים שבו אתה לא צריך לעשות חשבון יותר מדי לאף אחד אחר, יש לך הכנסה פנויה לא קטנה יחסית למה שיהיה לך בעוד כמה שנים כשתהיה לך משפחה ולפני שתעשה את הקפיצה בקריירה שאחריה תעשה המון כסף, אתה עדיין לא סובל מבעיות גב ויש לך פנאי שיש רק לרווקים.
בחירה ברכב "הגיוני" או "מיושב" היא פשוט שטות. בגיל הזה קונים רכב שהוא הכל חוץ מהגיוני. בשלב הזה בחיים צריך להנות, ולא לעשות חשבונות איזה רכב יתאים לך עוד 5 שנים.
בקיצור... ואני מצטער אם אני חוזר על עצמי...
סופה. עם חזית סיקס.
לא תמצא ב40 אלף? (ומי יודע, אולי כן תמצא) - תמצא ב 50 אלף. תסתכל על זה כעל השקעה אם זה עושה לך טוב.
אסף.
השרשור הזה נפל לי מהשמיים, סיכוי טוב שאתחיל עבודה חדשה בקרוב. אחד מהתנאים (העבודה כוללת לא מעט נסיעות) הוא רכב ליסינג - 1.6 אוטומט ודומיו. הרכב שלי כיום הוא ג׳ימני שתכלס קצת מבאס מבחינת כח..
אבל זול ואמין.
באידיאל רוצה משהו ספרטני יותר, חזק ופתוח שיסע רק לטיול וחזרה, יש איפה לאחסן.
אופציה בורגנית יותר היא לנסות לקבל דאסטר/XV בליסינג ולקוות לטוב ואז להתפשר מבחינת יכולת שטח (אבל אז עלויות האחזקה והדלק על חשבון המעביד)
מה אומרים?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אביעד,
הדרישת סף שלי מהאוטו שלך הוא שהוא כבר יהיה בחניה ואפשר יהיה לחזור לטייל :-)
אתה מכיר את ההיסטוריה- גימני, סמוראי ארוך והיום צירוקי XJ
1. על הגימני אין לי מה להרחיב- החזקתי אותו שש שנים. בחלקן טיולים ובחלקן מנהלתית. יופי של אוטו. מפנק הוא לא. עביר ואמין הוא בהחלט כן.
2. על הארוך.... עכשיו הייתי חוזר אליו בלי להתבלבל לרגע. אבל וזה אבל גדול לי וכנראה שלא לך- לי חסרים מאוד הסלעים....
3. הצירוקי- הוא המפנק משלושתם, הנוח מכולם והמתפשר משלושתם.
הוא גדול מספיק אבל לא מדי.
יש לו יופי של מנוע- ועדיין לא מתוחכם מדי.
הוא עביר לא פחות מגימני מוגבה ונעול ואפשר לשפר אותו עד לשמיים.
בוא לסיבוב :-)
מה שאסף כתב מילה במילה. חוץ מההמלצה הספציפית על רכב.
אתה יכול לקנות מה בזין שלך עכשיו. מה עושה לך את זה? סיקס, סופה, סמוראי ארוך, דיפנדר קצר, SUV יפאני כלשהו? מה שמדגדג לך בבלוטות, זה מה שתקנה. ככה אני מחליט, והחברים שלי יעידו. כשהייתי סטודנט היה לי אופנוע, החלטתי לקנות 4X4. בא לי מול העיניים סמוראי, קניתי. אחרי שלוש שנים התחלתי עבודה ראשונה שמכניסה כסף - העפתי את סמי וקניתי סיקס מיידית. היתה לי היילקס, יום אחד החלטתי שאני רוצה צ'רוקי XJ בחנייה - היה צ'רוקי. החלטתי אחרי עשר שנים שבא לי ג'יפ פתוח שוב - מכרתי את הצ'רוקי וקניתי את מה שקניתי. אני לא חייב לאף אחד הסבר הגיוני, וגם אתה לא.
כל עוד אין ברקע אישה שלוקחת את המושכות לידיים ומנהלת אותך ביד רמה לפי רצונה וגחמותיה (אני לא מדבר על חברה אלא על אישה. חוקית. כזאת שנכנסה איתך מתחת לחופה ושמת לה טבעת על האצבע), שלא לדבר על ילדים - אתה עדיין יכול לבחור ברכב שטח שהכי מדגדג לך. בלי להסס.
זה לא רק עניין של כסף - לא כל אחד זוכה באישה שתאפשר לו ג'יפ פתוח או ג'יפ אמיתי בכלל.
אם לא תעשה את זה עכשיו, יש מצב שכבר לא תעשה את זה לעולם והמקסימום שתוכל לחלום עליו זה SUV יפני אוטומטי מפלסטיק מטלי. שזה בסדר, אבל עבור מי שבאמת אוהב שטח - זה ממש לא זה.
אצל גל יש CJ ארוך פתוח מוכן לחלוטין (טסט, כננת, שתי נעילות) שנראה טוב, ב-35, אם בא לך.
השרשור הזה נפל לי מהשמיים, סיכוי טוב שאתחיל עבודה חדשה בקרוב. אחד מהתנאים (העבודה כוללת לא מעט נסיעות) הוא רכב ליסינג - 1.6 אוטומט ודומיו. הרכב שלי כיום הוא ג׳ימני שתכלס קצת מבאס מבחינת כח..
אבל זול ואמין.
באידיאל רוצה משהו ספרטני יותר, חזק ופתוח שיסע רק לטיול וחזרה, יש איפה לאחסן.
אופציה בורגנית יותר היא לנסות לקבל דאסטר/XV בליסינג ולקוות לטוב ואז להתפשר מבחינת יכולת שטח (אבל אז עלויות האחזקה והדלק על חשבון המעביד)
מה אומרים?
Sent from my iPhone using Tapatalk
רוב חוזי הליסינג וההשכרה שנתקלתי בהם, לא איפשרו נסיעת שטח ברכב שטח.
תבדוק את תנאי הליסינג שמציעים לך לפני שתקפוץ לרכב "כאילו" שטח ותצטרך לחתום על התחייבות שממשכנת את שתי הכליות שלך שלא תרד איתו מכביש סלול.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
בג'יפולוג יודעים הכל....
גם לשכנע בנאדם מבולבל לעשות משהו שטותי, וזה ע"י הכרזה שזאת שטות ענקית לעשות את זה.
ואתם יודעים מה?
שכנעתם אותי. המסר הוא ברור. "אם לא עכשיו אז מתי?"
ואולי כמו שמוני אמר ועוד כמה חברים שדיברתי איתם באופן פרטי אמרו, ואולי צודקים - אני כנראה לא בנאדם של רכב פתוח. אולי זה נכון. כמו ששגיא אמר, "מי שרוצה רכב פתוח יודע שהוא רוצה אחד".
אבל אני לא אשלול על הסף.
בקיצור, אני יודע שזה שטות ענקית, זה יעלה לי בכסף ובזמן, אבל זאת הדרך היחידה לאהבה אמיתית. להתמסר באופן מלא.
מחפש סיקס פתוח\סגור (גם סופה עם חזית סיקס תופס) או אינדיאני. עד 40,000 שקל.
אשמח להצעות בפרטי, בפומבי, בקישורים וכדומה.
אני יודע שאני אצטער על זה.
אבל למי אכפת?
נ.ב.
אל תראו את זה כסיבה להפסיק לתת לי עצות ולנתח את האופי או המצב הסטטיסטי שלי. אולי תתנו לי רעיונות נוספים.
השרשור הזה מצליח לצמצם לי את האופציות לא רע בכלל. :cool:
ושמישהו יקרא לברנרד....
yossi tzafrir
15-04-16, 15:28
סופה 94 סגורה, לצערי למכירה , מוכנה לטיול
אשמח לספק פרטים
יוסי
אביעד.. תחשוב טוב טוב.
סופה פתוחה ואינדיאני זה אופי שונה ללגמרי!
ואני ממליץ על סופה ולא על סיקס - הזרקה פשוט עדיף על קרבורטור עשרות מונים.
ממש לא פגעת בי, זה בסדר.
ה"טיפוס" שנוסע בגיפ פתוח הוא אחד כזה דפוק שעל אף שזה קשה מעצבן כואב הוא נוסע מנהלתית בגיפ פתוח.
עם כל הרעש הרוח הדפיקות והריחות.
גם בשטח זה לא תמיד דבש (לעיתים רחוקות למעשה)
הרבה מאוד אבק ברחשים וכו..
למה לעשות זאת? כי אתה דפוק. כזה עם סריטה בגודל של מנהר (ראה ערך הגשש החיוור)
רוצה דוגמא לטיפוס כזה, דרור ברלי..
גם אני לצערי כזה (בחלק מהזמן) יש לי רנגלר נוח ונעים (יחסית כן)
ובכל זאת יש לי cj7 ספרטני ופתוח שמידי פעם אני לא יכול לעצור בעד עצמי ונוסע איתו לטיול.
למה? כי זה ממכר, אין כמו לנסוע בגיפ פתוח, נקודה (לדפוקים כן..)
אתה תופס עצמך ככזה?! לי לא נראה כך, אבל אולי אני טועה.
כל זה רק מכוונות טובות וללא שום כעס, להפך.
זה לא קל, אבל גם לא מעצבן ובטח לא כואב.
בשטח זה ליגה. אם אתה המוביל על אחת כמה וכמה.
ואם לא - שומרים מרחק.
זה כיף. תמיד היה ותמיד יהיה. ג'יפאות אמיתית, התחברות עם הטבע, בלי פילטרים.
הידעת? למדבר יש ריח. רק מי שנוסע בג'יפ פתוח יודע את זה.
וזה לא ריח טחוב מהמזגן. ולא ריח של עור מזוייף מהריפודים. ולא ריח של פלסטיק מייד-אין-ג'פאן.
וגם לא ריח מעץ עשוי קרטון שספוג באיזה בושם זול.
אני גאה בשריטה שלי, וזה אתה שהזדקנת.
אביעד, אישית אני משוכנע שסופה (גם עם חזית סופה) עדיפה על סיקס...
אבל - תבדוק את זה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/97870-CJ8-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%9A).
נראה כמו ג'יפ ששווה בדיקה.
טוב חברים,
אני מרגיש כאילו בזבזתי את זמנכם קצת, אבל שמחתי לשמוע את העצות של כולם.
בסוף ברחתי למקום הישן והטוב, לנוחות ול- COMFORT ZONE.
סתם כי ההזדמנות נפלה בחלקי, וחיכיתי יותר מידי זמן והמוח עבד שעות נוספות וההגיון גבר על הלב.
קניתי ג'ימני שעונה על כל הצרכים שהצגתי בתחילת השרשור ויותר.
אני רק אגיד שהוא לא נופל בשום קטגוריה (פרט למנוע) מסיקס, אינדיאני או סופה.
והעניין של הרכב הפתוח לא שיחק כל כך תפקיד מהתחלה.
את הג'ימני הזה אתם כנראה מכירים, וראיתם בשטח. ואני מרוצה מאוד.
בנסיעה הביתה אחרי שקניתי אותו (לפני כמה שעות) היה מרוח לי חיוך על הפרצוף שהיה שווה את הכל.
הרגשתי שחזרתי למקום מוכר וטוב, רק ברמה הרבה יותר גבוהה ממה שהיה קודם.
פרטים נוספים בקרוב. תודה רבה לכולם,
וחג חירות שמח!
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.