מה עדיף צמיג שטח מלא או חצי ?

[100shlomi]

מה עדיף צמיג שטח מלא או חצי
איזו סוגי צמיגים קימים איזה מחירים ואיפה?

***שלומי, בכותרות אתה אמור לפרט כמה שאפשר-לא לצנזר. הכותרת נערכה. "צמיגים" זו דוגמא לכותרת רעה***

[asafk]

הנה דיון ישן בנושא- אולי תלמד ממנו משהו..
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=371

בשורה התחתונה- רכב לא יכול להיקרא "רכב שטח" אם אין לו צמיגי שטח. ובצמיגי שטח אני מתכוון לצמיגים אגרסיביים- מה שמכונה צמיגי בוץ. בכביש אתה לא "משלם" עליהם הרבה- קצת יותר רעש, פחות או יותר (אני מדבר, כמובן, על צמיגים מודרניים, תקינים וחדשים). בשטח- ההבדל מורגש מיד, אפילו אם אתה נוסע רק מטר אחד שטח בשנה- במטר הזה אתה תיהנה יותר.

איזה צמיגים- אילו פירמות ושמות מסחריים קיימים? תתאמץ טיפה, תעשה חיפוש- יש מליון דיונים בנושא. אם לא תמצא- נעזור לך בכל מקרה.

אסף.

[tayrie]

בשורה התחתונה- רכב לא יכול להיקרא "רכב שטח" אם אין לו צמיגי שטח.

באיזה אנציקלופדיה זה כתוב?
ומי קורא לו בכלל...


בכביש אתה לא "משלם" עליהם הרבה- קצת יותר רעש, פחות או יותר (אני מדבר, כמובן, על צמיגים מודרניים, תקינים וחדשים)

ואחיזה חרא...אבל עזוב מה זה באמת משנה אחיזה בכביש...

[AvigdorAharon]

ואחיזה חרא...אבל עזוב מה זה באמת משנה אחיזה בכביש...
אני חושב שאתה קצת מגזים. אני אקח את זה לכיוון אחר:
באיזו תדירות אתה בודק לחץ אויר בצמיגי הרכב הפרטי שלך או בכל רכב אחר שאתה נוהג בו ביומיום? רוב האנשים כלל לא בודקים זאת ביומיום אלא רק כאשר הולכים לצמיגאי, ואז תמיד הוא ממלא 30PSI, מעיין מידה קבועה לכל הרכבים הפרטיים...
לחץ אויר לא תקין\לא זהה בצמיגים משפיע הרבה יותר על אחיזת הכביש מאשר נסיעה עם צמיגי שטח בכביש (עם לחץ אוויר תקין, כמובן).

אביגדור

[tayrie]

ואחיזה חרא...אבל עזוב מה זה באמת משנה אחיזה בכביש...
אני חושב שאתה קצת מגזים. אני אקח את זה לכיוון אחר:
באיזו תדירות אתה בודק לחץ אויר בצמיגי הרכב הפרטי שלך או בכל רכב אחר שאתה נוהג בו ביומיום? רוב האנשים כלל לא בודקים זאת ביומיום אלא רק כאשר הולכים לצמיגאי, ואז תמיד הוא ממלא 30PSI, מעיין מידה קבועה לכל הרכבים הפרטיים...
לחץ אויר לא תקין\לא זהה בצמיגים משפיע הרבה יותר על אחיזת הכביש מאשר נסיעה עם צמיגי שטח בכביש (עם לחץ אוויר תקין, כמובן).

אביגדור

כל מה שאתה אומר זה להתנחם בצרתם של אחרים.
הגזמה היא לא להכניס את זה כשיקול מרכזי בקנייה\החלטה על צמיג עם פרופיל שטח מובהק , כי גם אם כבר הוחלט ללכת על אחד כזה חשוב לדעת את החסרון הבטיחותי העצום בכביש ולהסתרס(מילה חדשה?) בהתאם.

[שעיה כליף]

חסרים פרטים
אם האוטו יעמוד כל השבוע וויצא רק לטייל - אז בוודאות צמיגי שטח.

אם ביום יום אתה נוסע בו ולעיתים רחוקות (יש רצון ויש מעשי) תטייל - לך על רגיל.

ואם אין לך תשובות ברורות - או שאתה רוצה להנות מכל העולמות
תתפשר :D לך על חצי חצי.

אני.. הייתי הולך על שטח, זה גם נראה טוב, ממילא מי שנוסע על ג'יפ מתפשר
על נוחות ומהירות, זה גם יעשה את ההבדל בדיוק במקום שתצטרך.

[שחר 9]

השאלה שלך פשוטה עם תשובה מורכבת .
תלוי ברכב , אם מדובר על גרוטאה כמו סיקס או סופה שמימלא אינה רכב יציב ובטוח והנסיעות איתו הם בעיקר שטח אז הייתי חושב אולי על שטח מלא ,

אם מדובר על טנדר או רכב יומיומי הייתי הולך על 50 \50 בחורף ובקיץ עובר לשטח מלא , כמובן שזה עוד הוצאה אבל לא כפולה כי לאורך זמן ההוצאה שווה.

מבחינת נסיעה בשטח ברור לחלוטין ששטח מלא עדיף אבל יש עוד גורמים במשוואה , אם מדובר ברכב שהוא חיית שטח, נעול כפול ,עם מתלה טוב, ומנוע חזק אז תאמין לי שגם בשטח 50\50 יעשו את העבודה ויהיה לך שקט נפשי בכביש .


מנסיון שלי צמיג שטח מלא בנסיעת כביש בחורף הוא מסוכן עד מסוכן מאד.

אצלי בסיקס אני נועל שטח מלא כי זה רכב לשטח ונוסע רק בסופ"ש .
בהיילקס כרגע אני עם 50\50 ויש עוד סט של שטח מלא שיורכב בקייץ.

[asafk]

בשורה התחתונה- רכב לא יכול להיקרא "רכב שטח" אם אין לו צמיגי שטח.

באיזה אנציקלופדיה זה כתוב?
ומי קורא לו בכלל...


בכביש אתה לא "משלם" עליהם הרבה- קצת יותר רעש, פחות או יותר (אני מדבר, כמובן, על צמיגים מודרניים, תקינים וחדשים)

ואחיזה חרא...אבל עזוב מה זה באמת משנה אחיזה בכביש...

באינציקלופדיה שלי.

אחיזה חרא? ממש לא. האחיזה של צמיג אגרסיבי כמעט זהה לאחיזה של צמיג AT. ההבדל זניח. ביניהם לצמיג כביש ההבדל גדול מאוד, אבל עדיין- לצאת בהצהרה שזה מסוכן להיות על הכביש עם צמיג אגרסיבי- זה לא נכון וזה מכניס אנשים להיסטריה שלא במקומה.
הצמיגים שלנו, לא משנה עם איזה פרופיל, כל עוד הם צמיגים מודרניים וחדשים (אני לא מדבר על G90 מסטוק בן 10 שנים שאולי נראים טוב מבחוץ, אבל הגומי שלהם קשה כמו בטון), עוברים המון בדיקות, כדי לוודא שהם בטיחותיים ברמה שנותנת בטחון יותר ממינימלי בכביש. צמיג תקין, עם לחץ אוויר נכון- נותן לך יופי של אחיזת כביש. ברור שזה פחות ממה שצמיג כביש יתן לך, אבל ההבדל בין צמיג כביש, לצמיג AT גדול בהרבה מההבדל בין צמיג AT לצמיג אגרסיבי.
מה שכתבת, היה נכון לפני 10 שנים כשהצמיגים האגרסיביים היות צמיגים דיאגונליים קשיחים, עם גומי רע מאוד לכביש, ועמידות על חשבון אחיזת כביש. היום, עם צמיגים רדיאליים גמישים, שחייבים להיות עם תרכובת גומי ופינוי מים שייתנו אחיזת כביש טובה- זה לא נכון.

אסף.

[tayrie]

יהיה קשה לשכנע אותי שההבדל בין צמיג כזה:
http://www.bfgoodrichtires.com/images/catalog/tires/all_terrain_large.jpg

לכזה :
http://www.bfgoodrichtires.com/images/catalog/tires/krawler_large.jpg

או כזה :shock: :
http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/images/bogger-l.jpg


הוא הבדל זניח בכביש...
נו ברצינות , הרי כל התקדמות\שיפור לכיוון השטח תגרע מהתנהגות הכביש של הצמיג .(קו"ח בצמיגים שכל יעודם הוא שטח מסוים ולשם כך תוכננו)
אם יהיו מעונינים ניתן לקחת 2 צמיגים באותה מידה בלחץ אויר נכון, אחד AT ואחד MT ולבדוק את שטח האחיזה של שניהם , התנקזות\פינוי מים לא נראה שיש בכלל צריך לבדוק :twisted:
ויש עוד מגרעות לצמיגים האלה מבחינת אחיזת כביש שאני לא מצליח לתאר במילים.
נראה לי שניסוי מרחקי בלימה יהיה יותר פשוט ויסגור את הנושא אחת ולתמיד...


התלבטתי אם להמשיך להגיב לשרשור הזה , כי הרי סיכמת אותו במילים:

באנציקלופדיה שלי
וכל מה שאני אכתוב זה בעצם מילה שלי נגד מילה של מהנדס רכב(?) ...
או שאיך שקראת את התגובה יצאת לעשות ניסוי מרחקי בלימה ...
מה לא? :twisted:

[asafk]

עניין האינציקלופדיה שלי מתייחס רק ל"רכב שטח יכול להיקרא רכב שטח רק אם"... לא למשהו אחר.

הסופרסוואמפרים שהבאת כדוגמה- הם לא צמיגים שנוסעים איתם על כביש. הם צמיגי ניילון דיאגונליים, שמיועדים רק לשטח.

אם הזכרת ניסויים- אז הנה דוגמה- הג'יפים הממוגנים של צבא ההגנה- נוסעים בעיקר על גודייר MTR. אלו כלים בעיתיים מאוד מבחינת התנהגות כביש, ובכל זאת, הם עברו את כל הניסויים על צמיגי שטח אגרסיביים- הם מספיק יציבים ובולמים מספיק טוב, גם עם צמיגים שאתה מגדיר "מסוכנים". עד לא מזמן הסופות היו על צמיגי גודייר AT, אבל המגמה היא לעבור יותר ויותר לMTR- ובניסויים אין הבדלים בין סוגי הצמיגים השונים.

אני, באותן אישי, נוסע כבר כמה שנים טובות רק על צמיגים אגרסיביים. כשעברתי, בסופה, מBF AT לגודייר MT/R, לא הרגשתי הבדל משמעותי בהתנהגות. כשעברתי בדיפנדר מהקופרים המאוד לא אגרסיביים שהיו על האוטו כשקניתי אותו (כמעט חדשים, אגב) לBF MT שהם צמיגים מאוד אגרסיביים- אם היה שינוי, הוא רק לטובה.

בשורה התחתונה, מה שאני מנסה לומר הוא שיכול להיות שצמיגים אגרסיביים קצת פחות אוחזים על כביש רטוב. אבל לקרוא להם מסוכנים- זו הגזמה. אנחנו נוסעים בכלי רכב בעיתיים מראש. סע עם סופה עם קפיצי הגבהה ושאקלים ארוכים, בודי ליפט, נעילה, ומייצב מנותק בסיבוב על כביש רטוב עם גז לחוץ- לא ממש משנה אם תהיה עם צמיגי שטח אגרסיביים או עם צמיגי AT. אתה בבעיה בכל מקרה. יודע מה? אפילו עם צמיגי כביש זה לא ממש כיף.

אסף.
אסף.

[moriseven]

אסף חוץ מהנעילה בדיוק תארת את מה שחיים נוסע עליו, אולי בגלל זה חוסר הבטחון שלו בציג אגרסיבי.





מוריס

[six 4 life]

אסף חוץ מהנעילה בדיוק תארת את מה שחיים נוסע עליו, אולי בגלל זה חוסר הבטחון שלו בציג אגרסיבי.

מוריס

לחיים יש נעילה אחורית.

[Bulldog]

בניסוי שעשיתי בשישי האחרון על ריצפת בטון חלקה, צבועה ורטובה ממים לBF שטח שלי היתה אחלה אחיזה.

[שחר 9]

חברה תפסיקו לשכנע את עצמכם שצמיג שטח הוא בעל אחיזה טובה בכביש .
לא יעזור כלום כאשר שטח הפנים של הצמיג עם הכביש קטן יותר האחיזה נחותה יותר .

זו פיזיקה פשוטה של כיתה ט' !!!

אז נכון כולנו נוסעים על צמיגי שטח בכביש אבל אם אתה מודע לזה זה בסדר ואתה לומד לחיות עם זה שומר יותר מרחק ונוסע יותר לאט בעיקר בסיבובים , אבל אם אתה חושב שזה אותו הדבר כמו צמיג כביש או 50\50 אז אתה מתחיל להיות מסוכן.

אני מוכן להעמיד את הדברים במבחן המציאות ולעשות מבחן מרחק בלימה .

להכיר בבעיה זה 50 אחוז פתרון
להתכחש לבעיה זה 50 אחוז אסון !!!

[asafk]

אף אחד לא טוען שצמיג שטח אוחז טוב כמו צמיג כביש. אני טוען שההבדל בין צמיג AT לצמיג אגרסיבי הוא מזערי ולא משמעותי. שניהם, יחסית לצמיג כביש- משמעותית פחות אוחזים.
אבל... ברכבים שלנו כדאי לנסוע בזהירות. לא משנה איזה צמיגים יש להם.

זה לא שאם תרכיב צמיגי כביש על CJ מוגבה ונעול הוא יהיה יותר יציב או יבלום יותר טוב מאימפרזה טורבו עם צמיגי שטח.

אסף.

[tayrie]

הקדמתי אותי לגבי הגודייר MTR , הם דוגמא מצוינת לצמיג MT עם פרופיל מאוד מתון בהשוואה לMT-ים של חברות אחרות - וכל מה שכתבת נראה כנכון לגביהם בלבד.

[חנן-ג'יפולוג]

לא יעזור כלום כאשר שטח הפנים של הצמיג עם הכביש קטן יותר האחיזה נחותה יותר .

זו פיזיקה פשוטה של כיתה ט' !!!

שחר, כתוב בבקשה את הנוסחה שמראה את זה.

[שחר 9]

חנן אתה מתחכם האא :D

האמת שאת הנוסחא אני לא ממש זוכר , משהו עם מיו קינטי כפול שטח הפנים .
אם תתעקש ותשלח אותי לכתובים אני מאמין שאמצא .

אבל בפיזיקה כמו בפיזיקה לא מתבססים על נסחאות אלה על ניסויים אני הצעתי מבחן בלימה ,
נוסחאות בפיזיקה זה דיבורים , ניסויים בפיזיקה זה מעשים.

ואני מוכן לנדב את הסיקס עם MTR ואת ההיילקס עם ברידג'סטון 50\50.

[100shlomi]

בסך הכל שאלתי מה עדיף
מה שהצלחתי להבין מהדיון לנסוע עד השטח עם צמיג כביש להחליף בשטח לצמיג שטח ובגמר הטיול להחליף חזרה

תכלס רבותי

[חנן-ג'יפולוג]

האמת שאת הנוסחא אני לא ממש זוכר , משהו עם מיו קינטי כפול שטח הפנים .

לא סתם שאלתי, ולא בשביל ההתחכמות. הנוסחא היא מיו כפול משקל. אין שם שטח פנים בנוסחה הזו.

ולמרות הפיזיקה התיכונית, ולא בגללה, בכל זאת, בצמיגים, כן יש קשר בין שטח פנים לאחיזה. יש באתר שלנו מדריך של חיים קוטלר שכדאי מאוד לקרוא, בנושא הזה.

[שחר 9]

חנן , קודם כול אני מחמיא לעצמי שבכלל זכרתי את הכיוון שנים שלא התעסקתי עם החומר הזה . בתחום שלי רצוי מאד שלא יהיו אלמנטים קינטים .... בנין :D :D :D


ולצורך הדיון והענין :

אינטואיטיבית ההיגיון אומר לי שאמור להיות שם משתנה של שטח הפנים ,
ואולי וכאן באמת באמת אני לא זוכר אבל אולי היחידות מידה הם משקל ליח' שטח או משהו כזה.

סתם מענין .

בכל מקרה שטח פנים גדול יותר בצמיג שווה אחיזה טובה יותר וזאת כמובן במידה והניקוז עובד.

[נמרוד]

יהיה קשה לשכנע אותי שההבדל בין צמיג כזה:
http://www.bfgoodrichtires.com/images/catalog/tires/all_terrain_large.jpg

לכזה :
http://www.bfgoodrichtires.com/images/catalog/tires/krawler_large.jpg

או כזה :shock: :
http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/images/bogger-l.jpg

מה לא? :twisted:
ניסית להקצין את הדיון והבאת דוגמאות לא רלוונטיות.

הצמיג בתמונה השנייה, הKrawler הוא צמיג יעודי לתחרויות זחילת סלעים ואינו מאושר לתנועה על הכביש בארה"ב - Not DOT approved!

הצמיג בתמונה השלישית אמנם כן DOT approved אבל מדובר על צמיג בוץ יעודי עם תכנון פרה-היסטורי. אם
לקחת לוקחים את הדיון לכיוון של צמיגים כאלו, אז התשובה ברורה. אבל זה לא הדיון!!!

בואו נגדיר על איזה צמיגים אנחנו מדברים - על גודייר MT/R, על BF MT/KM דור אחרון, על Bridgestone Mud Dueler , על Dunlop Mud Rover, על Yokohama Geolander MT, ועוד כמה. צמיגי MT רדיאלים, מודרניים, של הייצרנים הגדולים.

זו הקבוצה המדוברת, לא צמיגי סופר-סוואמפר דיאגונאלים, לא בקשוטים שמישהו העלה באוב, לא צמיגי גפ"ס עם פרופיל נאט"ו שלא השתנו בכלל מאז שנת 1943.

בהשוואה בין צמיגי MT רדיאלים, מודרניים, חדשים, לבין צמיגי AT חצי-חצי, פחות אגרסיביים, טמונה השאלה. כאן, אני חושב שחייבים לייחס משקל גדול לדברים של אסף ובעיקר לעובדות שהוא מספר לגבי נסויים אמיתיים שבוצעו בשטח. הוא מדבר גם על תיאוריה של צמיגים, שהיא תחום הרבה יותר מסובך ממה שנדמה, וגם על ניסויים - מה עוד אפשר לבקש???

אישית, אני על גודייר MT/R ביום יום, כבר חורף שני על ההיילקס, וכמובן על הסיקס, ככה שמבחינתי התשובה ברורה.

[tayrie]

בפעם השניה , הגודייר MTR הם דוגמא טובה לצמיג שטח מתון , השוני ברור לעין בינו לבין השאר בישיבה שלו על הכביש.


ניסית להקצין את הדיון והבאת דוגמאות לא רלוונטיות.

נו באמת , פרט שהוא לצורך הענין שולי - הרי לא נתתי פה תוצאות שנתן הצמיג הנ"ל , סה"כ הבאתי תמונה שלו בתור צמיג שטח .
מי באמת ידע שהצמיג המדוברnot DOT approved ? זה משנה משהו מהתגובה שלי?
הצמיג המדובר נראה אגרסיבי(או נראה פחות טוב לכביש) יותר מMT-ים אחרים ?

[Saar]

לא ביצעתי בדיקות/ניסויים,
אבל הנסיעה עם צמיגי MT בהחלט פחות נעימה מצמיגי כביש/AT.
היו לי AT/S , M+S ועכשיו אני עם BF MT,
אין ספק שבשטח יתרון ל MT אבל המחיר הוא רעש בנסיעה ותחושה פחות נעימה של האוטו.

בשורה התחתונה,
ב CJ הייתי שם BF AT או צמיג שטח מלא אחר (BF AT כיוון שהוא אגרסיבי ביחס לצמיג AT, צמיג שטח אחר=קומו, BF וכו')

סער.

[gmb]

בשורה התחתונה,
ב CJ הייתי שם BF AT או צמיג שטח מלא אחר (BF AT כיוון שהוא אגרסיבי ביחס לצמיג AT, צמיג שטח אחר=קומו, BF וכו')
סער.

לא הבנתי...
הרי ה CJ, במיוחד אצל אנשים כמונו שגולשים באתרי ג'יפים ושטח קשים ולא סתם טיולי שבילים, בשבילנו ה CJ הוא צעצוע טיולים, אולי מעט אנשים משתמשים בו גם לנסיעות יום-יום... בשביל מה להתפשר ולקנות צמיג כביש עם יכולות שטח? אז למה כבר לא לקנות איזה ג'יפון ולטייל איתו? גם יהיה יותר נוח, גם מפואר יותר וגם תהנו איתו יותר... אם כבר יש צעצוע טיולים, אז צריך לצייד אותו כמו שמציידים CJ, עם צמיגי שטח ולא חצי-חצי... מה גם שאני בטוח שההבדל בכביש הוא לא כל כך מורגש וקיצוני עד כי יש סכנה ממשית לחיים/לבטיחות... אז נזהרים ונוסעים לאט יותר... כאילו שעם צמיגי כביש תתחילו לקחת סיבובים ולהרביץ נסיעות כביש מהירות...

סתם מחשבה שלי...
רמי

[Saar]

כי לפעמים עדיין רוצים צמיג שקט יותר גם ברכב שטח.
ציינתי שהאופציה השניה היא צמיגי שטח מלא.
ושתיהן אופציות טובות.

סער.

[asafk]

אין ספק שבשטח יתרון ל MT אבל המחיר הוא רעש בנסיעה ותחושה פחות נעימה של האוטו.

וזה עדיין לא קשור בכלום לבטיחות, אחיזה וכו'.

יש המון פרמטרים שמשפיעים על אחיזה של צמיג בכביש רטוב.
אני אתן דוגמה אחת- נכון שבחלק מהצמיגים יש חריצים דקים דקים בקוביות? המטרה שלהם היא לייצר ואקום ולמשוך את המים לתוך החריץ, וכשהקוביה מתרוממת מהקרקע, לזרוק אותם החוצה. מגניב, נכון? ברוב צמיגי הבוץ אין כאלה חריצים (כי זה יגרום לקוביות להישבר), אבל בכל זאת הם עוברים את הניסויים ומאושרים כצמיגים בטיחותיים לנסיעה בכביש. (ויש לי הפתעה- גם בהרבה צמיגי AT אין את החריצים האלה. אני יכול לתת לכם כדוגמה את הגודייר AT (שכבר לא מיוצר)- צמיג הדגל של רכבי השטח של הצבא הערבי החזק בעולם, עד שעברו בעיקר לMTR. הוא הוחלף על ידי AT/S שגם בו לא היו החריצים הללו. וזו רק דוגמה). אז איך בכל זאת הצמיגים האלה מנקזים מים? על ידי חריצי אורך עמוקים ורחבים יותר מבצמיגים אחרים. בצמיג כביש, יש שטח מגע גדול מאוד. צמיג כביש רחב "צף" על המים בגלל זה- וזה גורם לאובדן אחיזה, לא ליותר אחיזה. צמיגי שטח רחבים לא צפים- כי יש להם חריצי אורך עמוקים שמפנים את המים. לכן בצמיגי כביש חשוב שיהיו החריצים הדקים שעליהם אני מספר, ובצמיגי שטח- פחות.
אני כותב על הנקודה הזו, אבל יש גם אחרות. מראה עלול להטעות.

בכלל, כל הנושא של תכנון צמיגים הוא מדע שהנסתר בו רב על הגלוי. סתם ככה, בשביל להבין כמה צמיג נראה לכם מרחוק משהו מובן והוא לא- צאו החוצה, תסתכלו על הקוביות בצמיגים שלכם. שימו לב לגודל של הקוביות. הם לא באותו גודל (יותר נכון- לא באותו האורך). ממש קשה למצוא שתי קוביות זהות, ויותר קשה למצוא מחזוריות או שיטה בגודל הקוביות. אף פעם לא שמתם לב לזה, נכון? (אני לא שמתי לב עד שהראו לי..)
השורה התחתונה היא שצמיגים שעוברים את הניסויים ומאושרים לנסיעה בכביש- מספיק בטוחים בשבילנו. מישהו אחר תכנן אותם לזה, ומישהו אחר כבר עשה את הניסוי ומצא שרכב עם הצמיגים האלה בולם במרחק בלימה מספיק, יציב בעקומות וכו'. רעש לא מעניין את DOT. רעש לא הורג אף אחד.

כמו שכתבתי- יש כל כך הרבה דברים לא בטוחים במכוניות שלנו יחסית למכוניות כביש, והצמיגים הם ממש זניחים בהשפעה שלהם על הבטיחות. (אני יודע שאני חוזר על עצמי- אבל אימפרזה טורבו לא תאבד אחיזה בסיבוב הראשון אם תרכיב לה BF MUD, וסופה מוגבהת לא תידבק לכביש בזכות מישלין פיילוט ספורט)

אסף.

[Saar]

אסף,
לא טענתי שזה קשור לבטיחות/אחיזה וכו'

סער.

[AvigdorAharon]

ציטוט:
אין ספק שבשטח יתרון ל MT אבל המחיר הוא רעש בנסיעה ותחושה פחות נעימה של האוטו.

לגבי הרעש:
CJ ארוך, סגור בברזנט, רדיו מנגן ברקע, צמיגי ברידג'סטון שטח מלא ואין שום בעיה לנהל שיחה בלי צעקות! מי שלא מאמין, מוזמן. יש גם עדים. ד"א גם ה BF היו כאלו אך לא הקומו!
לגבי תחושת נסיעה נעימה או לא:
התחושה עם צמיגי אליאנס 50\50 הרבה פחות נעימה מאשר צמיג שטח מלא איכותי. אני מדבר על תחושה ונסיון אישי.

אביגדור

[בני]

על איזה רכב אתה נוסע?
הרכב משמש רק לטיולים או גם ביום יום?
מה אופי הטיולים?

[ערן המסוקס]

אין לי ספק שצמיגי השטח היו השיפור הכי משמעותי ברכב שלי. מכל הבחינות יש שיפור. הצמיגים (דנלופ) שקטים (!!!) יותר בהרבה מצמיגי ה50% שהיו לי. האחיזה על הכביש הרבה הרבהההה יותר טובה..

בעבר היו לי אליאנס 50%.

הצמיגים דיי דומים גם לבריג'סטון שגם הם שקטים.. על ה BF שמעתי רק דברים טובים..

[בני]

"'על איזה רכב אתה נוסע" שאלה שכמובן נשאלה בטעות.

[asi]

הכל מתחיל בנהג.
היה לי 50\50 עד לפני שנה וחצי , מחליקים כמו משוגעים גם בכביש יבש, עברתי לשטח מלא , אין זכר אחד להחלקה ואני אפילו דיי מתבעס ש"הלכו" לי ההחלקות זנב.
לדעתי הוא תופס הרבה יותר טוב מה50\50 שהיו , רעש ???
ממש אין כזה דבר .
ואני מאלו שנוסעים יום יום על הגיפ (פריבט..)
ההבדל בין הכביש לבין השטח הוא בבוץ .... צמיג כביש אתה לא עובר, שטח אתה אולי עובר,] זה ההבדל .. :lol:
אסי

[גבי כהן]

או קי.. למדנו הרבה...אבל...........

איזה צמיג ."מתיבש" יותר מהר.....על ג'יפ שרוב השבוע עומד בבית....חצי חצי או מלא???

יש למישהו תשובה..???

[ערן המסוקס]

או קי.. למדנו הרבה...אבל...........

איזה צמיג ."מתיבש" יותר מהר.....על ג'יפ שרוב השבוע עומד בבית....חצי חצי או מלא???

יש למישהו תשובה..???

צמיגים מתייבשים, בהתאם לאיכות הגומי ממנו הם עשויים. אין כל קשר אם הצמיג הוא צמיג שטח מלא או צמיג כביש. מה שחשוב יותר הוא החברה של הצמיג והדגם.

אני לא רואה טעם לשים צמיגים שהם לא 100% שטח על רכב שטח כמו סיקס שלא עושה הרבה קילומטרים וכל חיסרון שקיים בצמיגים לעומת צמיג אחר נעלם לחלוטין עקב איכות הנסיעה הלקוייה גם כך של הרכב.

אני מדבר כאחד שמשתמש ברכב הזה כרכב ראשון כבר 7 שנים עם 25-30 אלף ק"מ בשנה.