PDA

צפייה בגרסה מלאה : death wobble מה עושים איתו



UNIX
09-07-16, 16:27
לאחרונה החלה לי תופעה בהחלט מפחידה
הדברים ששיניתי , החלפתי בולגוינטים ב 2 הצדדים ובניתי תושבת גיר מאוד חזקה .
הבולגוינטים יכולים בהחלט לגרום לזה אבל יכול להיות שחיזוק השלדה באמצע על ידי הגשר גם יגרום למצב כזה
זה קורה מדי פעם בסביבות ה 40 -50 קמש ולא מפסיק עד עצירה מוחלטת .
מדובר על סיקס עם צמיג 33 .
(בולם הגה גדול חדש , כל התפוחים חדשים כולל הבולגוינטים )
יש פתרון ?

גלעד .ג.
09-07-16, 16:39
זה קורה במקום מסוים או שזה יכול לקרות בכל רגע ובכל כביש/דרך?


Sent from my iPhone using Tapatalk

UNIX
09-07-16, 17:32
אין חוקיות פתאום זה מפתיע

נמרוד
09-07-16, 18:20
קשה לי לדמיין קשר לחיזוק השלדה, וזה שהתעסקת עם ההיגוי מושך חזק לכיוון.

בלי קשר, אשמח לקרוא על גשר הגיר. שוקל לבנות גשר גיר בקרוב.

talw
09-07-16, 18:37
מאחר שאני מנחש שאין לך פנהרד, מה שמחזיק את הסרן במקום הם הקפיצי עלים,שמשמשים קונטרה לסיבוב ההגה,כל חופש שנוצר בחיבור של העלים לסרן או לשלדה יכול לגרום לתופעה, שמישהו ישחק עם ההגה בזמן שאתה בודק את הנקודות האלה.יובולטים,הבוקסות של המאיה וכו'

ArikB
09-07-16, 18:49
לאחרונה החלה לי תופעה בהחלט מפחידה
הדברים ששיניתי , החלפתי בולגוינטים ב 2 הצדדים ובניתי תושבת גיר מאוד חזקה .
הבולגוינטים יכולים בהחלט לגרום לזה אבל יכול להיות שחיזוק השלדה באמצע על ידי הגשר גם יגרום למצב כזה
זה קורה מדי פעם בסביבות ה 40 -50 קמש ולא מפסיק עד עצירה מוחלטת .
מדובר על סיקס עם צמיג 33 .
(בולם הגה גדול חדש , כל התפוחים חדשים כולל הבולגוינטים )
יש פתרון ?

הפתרון אצלי היה החלפת זרועות רדיוס (הארכה של 5 ס"מ) - ברכב אחר - לא סיקס, אבל לדעתי שווה לבדוק את האופציה

UNIX
09-07-16, 19:00
http://www.interload.co.il/upload/9661221.jpg

http://www.interload.co.il/upload/1591663.jpg
הגשר גיר שבניתי הוא פלטה ישרה בעובי 15 ממ שמתחברת לברזל זווית שמרותך לשלדה
הפלטה נבנתה מקרשים ועברה לשרטוט מחשב ויצאה בלייזר כולל חורים הפלטה לא מלאה בשביל לחסוך משקל
והיום היא שוקלת בערך 25 קילו כעיקרון אצלי היא משמשת כתושבת גיר
ותושבת לטרנספרים שבניתי גם

תודה אבדוק את היובולטים

- - - Updated - - -

http://www.interload.co.il/upload/9718946.jpg
http://www.interload.co.il/upload/5198056.png

UNIX
09-07-16, 19:05
אריק תודה בסיקס אין מוטות רדיוס יש רק קפיצים , אין פנהרד

מוני אורבך
09-07-16, 22:20
את הקלוקינג של הטרנספר עשית עכשיו?
כי זה משנה מאוד את זווית הדריבשאפט ועלול לגרום לרעידות.
אלא אם כן יש לך לוקרים פתוחים בכביש ואז זה לא משנה.
בדקת זווית אקרמן כשהתקנת את הבולגויטים? יש אפשרות לכוונן באמצעות תושבת הבולגוינט.
מתי זה מתחיל סתם כך או בעצירה.
יש אפשרות שהברקסים לא עוצרים ביחד וזה מתחיל את הרעידות

UNIX
09-07-16, 22:22
הקלוקינג זה מזמן זה כבר ישירות בדואל ואני עם לוקרים כמובן , לגבי זווית אקרמן אשמח אם תרחיב. וזה קורה בהאצה כך שהברקסים לא קשורים

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

GodsFather
09-07-16, 23:34
הצמיגים בסדר?

יצא לי מקרה של צמיגים קדמיים שקיבלו עיוות ובמהירות כמו שאתה מתאר החלו לנער את הרכב.

UNIX
10-07-16, 00:28
נראים בסדר אני חושד בכיוון הבולגוינטים העליונים יש. שם אום עם כיוון כלשהוא

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

Bernard
10-07-16, 01:10
למה גשר הגיר כ"כ עבה/גדול? נראה כאילו הכפלת את משקל הרכב, עם הגשר הזה..

נדמה לי שפעם ראתי/שמעתי, שאחד היתרונות הגדולים של ה-CJ, היא השילדה הגמישה שלו - גשר הגיר הזה לא מקשיח אותה, יותר מידי?

מוני אורבך
10-07-16, 08:58
בדקתי שוב בספר הרכב.
האום כיוונון לא משנה זווית אקרמן אלא עד כמה לחץ מופעל על הבולגוינטים .
זה משפיע על כמה קשה לסובב את מפרק ההיגוי.
סדר ההרכבה הוא קודם כל מרכבים סוגרים את התחתון, אחר כך סוגרים את הטבעת ב 68 ניטון מטר (להדק את הבולגוינטים ולמנוע חופש)
ואז מהדקים את העליון.
אם לא סגרת את הטבעת יהיה לך חופש מוגזם ויהיה קל מדי לסובב את מפרק ההיגוי.
ואז אם זווית האקרמן שלך קטנה מדי זה יכול להיות מתכון לרעידות.
בדוק את כמות החופש בבולגינטים (צריך להיות קשה לסובב את המפרק ידני)
ויותר חשוב את זווית האקרמן. אם היא קטנה מדי תתקן אותה.

UNIX
10-07-16, 09:12
ברנרד גשר הגיר עבה כי הוא צריך להיות חזק הרכב שלי בנוי לסלעים קשים , אם תשים לב וויתרתי על כיפופים ( שהם בעצם החוזק של המבנה) לטובת גובה ולכן נבחר עובי החומר הזה . מוני סדר ההרכבה שלי בטוח. היה לקוי כי הגעתי למצ שמפרק ההגה ממש ננעל חבר הסביר לי איך לכוון וזה מאוד דומה למה שתיארת הזמנתי את הוקסת הכיוון מחול והיא צריכה להגיע ואכוון מחדש את הבולגוינטים אבל איך משנים\ מכוונים את זווית האקרמן

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

מוני אורבך
10-07-16, 10:16
באמצעות ספלנים (מעים משולשי ברזל או אלומניום) שנכנסים בין הקפיץ לסרן.
מאוד מקובל אם מגבהים את הרכב כדי לתקן זווית אקרמן.

UNIX
10-07-16, 11:29
אה אוקיי חשבתי שמדובר על כיוון כלשהוא , אני מכיר את הקלינים האלו

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

נמרוד
10-07-16, 11:54
מוני תרשה לתקן, אתה צודק אבל משתמש במושגים לא נכונים לדעתי. אתה מתכוון לזוית קסטר - הזוית של ציר ההיגוי במבט צד.

אקרמן לא ניתן לשינוי בסרן חי, הוא בנוי בתוך היציקה של הנאקלים, אותו דבר זוית הקאמבר (הזוית של ציר ההיגוי במבט חזית) בנויה לתוך הסרן ולא יכול להשתנות אלא על ידי עיקום הסרן.

זוית קסטר זה הזוית היחידה שניתן לשנות ולכוון בג'יפ, והיא אכן למטיב הבנתי הגורם הישיר לdeath wobble. כשמגביהים ג'יפ עם סרן חי, גם עם קפיצי עלים וגם עם מוטות רדיוס, בהגדרה מקטינים את הזוית הזאת והופכים את ההיגוי ליציב פחות, ולכן חופשים קטנים, שמקורם בבולג'וינט או בחיבור סרן לעלה או בשאקלים למשל, יש יותר סיכוי שיגרמו לdeath wobble. הם הגורם המשני.

בג'יפ עם מתלה "מקורי" מתוכננת זוית קסטר של כ4 מעלות, בג'יפים מוגבהים בדרך כלל הזוית היא 1-2 מעלות ואפילו כמעט אפס, לכן ההיגוי שלהם מחורבן והם רגישים לdeath wobble.

אפשר וצריך לתקן עם קלינים, צריך לזכור רק שזוית הקאסטר וזוית הפיניון בנויות לתוך הסרן ומשתנות ביחד, וזוית הפיניון צריכה להתאים לזוית היציאה של הטרנספר, ככה שזה סיפור שצריך לתפור ביחד, והכל בהתאם להגבהה של הג'יפ. אני בדיוק בשלב הזה בפרויקט הCJ שלי.

מוני אורבך
10-07-16, 12:50
צודק זווית קסטר..
ולא ספלינים אלא קלנים )-:

אין מה לעשות, מזדקנים.

אגב קלנים, כדאי מאוד להרכיב את הקלנים מברזל ולא אלומניום.
האלומניום רך ובמיוחד בעבירות קשה נמעך ונוטה ליצר חופשים.

UNIX
10-07-16, 12:53
בסרן הקדמי פחות מעניין אותי זווית הפיניון כי הוא עובד בשטח אז אין לי בעיה שהוא יסבול מזווית לא נכונה לטובת היגוי טוב יותר יש איזו דרך למדוד את הזווית לאחר ההגבהה?

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

דרור ברלי
10-07-16, 12:55
רוב הקלינים בשוק הם מאלומיניום, ואכן יש להחליף מדי פעם כי הם נמעכים ואז הזוית משתנה. זה חשוב ואסור לותר על זה בג'יפ מוגבה.

יש להשיג קלינים בכל מיני מידות וזויות אצל הקפיצאים.

UNIX
10-07-16, 13:00
הקלינים מאלומיניום נשברים בסגירה ולא שווים כלום

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

מוני אורבך
10-07-16, 13:04
יש לקנות קלינים מברזל ב EBAY.
אופציה אחרת היא ליצר אותם אצל חרט (לא עולה בשמיים)
זווית הקאסטר ניתן למדוד על ידי העברת קו דמיוני בין מרכזי שני הבולגוינטים, לעומת קו 90 מעלות מהקרקע.
אבל אתה לא הגבהת לפי מה שתארת, אז איך הקאסטר השתנה?

hitoy
10-07-16, 13:07
ברוך.
תבדוק טוב טוב את התושבת תיבת הגה ההברגים שלה ואת כל איזור הפרונט בשלדה כולל הגשר הקדמי
הכי טוב זה שמישהו ישחק עם ההגה ואתה תחפש את החופשים בכל המכלולים והברזלים.

נמרוד
10-07-16, 13:13
מוני, לדעתי, זוית קאסטר קטנה בג'יפ מוגבה היא הגורם הראשי, היא מעלה את רגישות המערכת לחופשים קטנים שיכולים לבוא מכל מיני כיוונים כמו שהעלו פה.

UNIX
10-07-16, 13:32
יואב יש לי תושבת מחוזקת 10 ממ פלדה היא מחוברת לשלדה ברמה שאין תזוזה אפילו של מאית מילימטר. כשסגרתי את הבולגויינטים לא יחסתי חשיבות לאום שלוחץ את הבולגוינטים העליונים וכנראה זו הבעיה ותוסיף לזה גובה לא קטן חגיגה

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

hitoy
10-07-16, 15:02
ברוך.
בספרית גיפולוג יש את ספר הטיפולים (http://www.jeepolog.com/UserFiles/downloads/cj8_hebrew_manual.pdf)לCJ דרג א +ב, תפתח בפרק 6.40 (עמוד 302 ב PDF) יש שם הסבר מדויק על התהליך.

UNIX
24-07-16, 22:34
עדכון חיזקתי את הנדנדות של הקפיצים שהיו משוחררים מאוד ומאז התופעה לא חזרה , בקרוב האוטו עובר מהפך במתלים אז ניפתר גם ככה מהנדנדות הארוכות

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

-->