תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
לא אני לא רואה מפני שברכבים אוטונומיים יוכלו להעביר הרבה הרבה יותר כלי רכב שכנראה גם יהיו בעלי חתימת כביש נמוכה יותר.
נו? לכלי רכב שנוסעים צמודים זה לזה, טמבון לטמבון, לזה בדיוק קוראים "גודש".
ואם הם גם פרטיים, מתישהו הם יצטרכו לחנות איפה שהוא.
בכל מקרה, את המגרעות שמענו.
עכשיו תשים מאזניים
מה לכף זכות ומה לחובה.
בוא נראה אם זה אכן שלילי כמו שאתה מתאר או שזו חרדה מפני שינויים
לא יודע בועז. מכל היתרונות שמנית אני באמת מתחבר רק לאחד - היכולת לישון/לנמנם בזמן הנסיעה. אני לא מקל בזה ראש.
אבל זה יתאפשר רק אם הרכב האוטונומי שלך הוא פרטי משלך ואינך חולק אותו עם זרים שנמצאים בו ביחד איתך.
ואני לא חרד משינויים. אני חרד מכפייה.
אם בא לך על רכב אוטונומי, אני מכבד את זה ומאחל לך כל טוב והנאה שלמה מקופסה שנוהגת את עצמה עד שאיזה האקר ישתלט עליה מרחוק ויפוצץ אותה ב-200 קמ"ש לתוך קופסה אחרת ללא נהג שבאה מולה ב-200 קמ"ש.
אני מכבד את כל מי שרוצה עתיד כזה, בתנאי שגם הוא יכבד את מי שלא רוצה בעתיד שכזה, ולא יכפה את זה עליו.
ולמה לא בא לי על הטכנולוגיה המתקדמת שלך? כי אני רואה אותה כמשהו שמיועד לשמש כנגדי בידי חורשי רעתי - אנשי שלטון וממסד למיניהם שכל מהות קיומם והסיבה עבורה הם מתעוררים בבוקר, היא כפייה. לכפות ולאכוף על אחרים באמצעות כוח ופחד את חוקיהם, רצונם, דעתם, רעיונותיהם והאינטרסים שלהם.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
...
דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
דרור, בעולם המודרני אין כמעט דבר כזה כפיה.
הם למדו לשלוט ברצונות שלנו כמעט אבסולוטית.
עכשיו כשהם גרמו לך לרצות ורוב הצרכנים מצביעים בעד אז אני לא יודע להגדיר כפיה.
המיעוט (הנאור? בדרך כלל מיעוטים מיחסים לעצמם נאורות, לא) שלא ירצה יצטרך כמה בכל מקום שבו הרוב מקבל את ההחלטות לישר קו...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יאיר_א
בתור אחד שמעורב במכרזים של יצרני רכב עבור מערכות כאלה. לחיישן ומערכת המחשב שמאחוריו יש self test, החיווי של החיישן נכנס למערכת אחרת שמבצעת שקלול והצלבה של מידע ממספר מקורות בלתי תלויים. רכב אוטונומי לא יסע אם הוא לא תקין.
המערכות האלה מוגדרות ברמת הקריטיות הגבוהה ביותר שקיימת היום בעולם הרכב (ASIL-D למי שמכיר). החומרה והתוכנה נבחרות/נבנות/נבדקות בצורה יסודית באופן די מטורף מה שגורם לזמני ועלויות פיתוח גבוהות להחריד.
מה שציינתי לא מבטיח מערכת מושלמת (אין מערכות מושלמות....) אבל מראה שפתרונות אוטונומיים לא נבנים ומשוחררים בצורה חובבנית לכבישים ציבוריים. ממש לא.
וכן, זה ייקח עוד כמה שנים טובות עד שרכב אוטונומי במחיר סביר ייקח אותי לעבודה בבוקר.
יאיר
תהליך היצור סבבה לגמרי. אני מאמין שלא יוציאו רכב מסוכן לכביש. השאלה היא מה קורה אחר כך - כשמערכות הבקרה מתישנות . כשמישהו צריך לשלם
על התיקון של צי הרכבים האוטונמים שלו ויכול חסוך עלויות פה ושם.
באופן אישי קרה לי יותר מפעם אחת שמערכת לאיתור כשל { לאו דוקא בטיחותי } ברכב לא פעלה, גם כזו שאמורה לעצור את האוטו בסופו של דבר. פעם אחת זה נגמר בתאונה .
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
polar bear
תהליך היצור סבבה לגמרי. אני מאמין שלא יוציאו רכב מסוכן לכביש. השאלה היא מה קורה אחר כך - כשמערכות הבקרה מתישנות . כשמישהו צריך לשלם
על התיקון של צי הרכבים האוטונמים שלו ויכול חסוך עלויות פה ושם.
באופן אישי קרה לי יותר מפעם אחת שמערכת לאיתור כשל { לאו דוקא בטיחותי } ברכב לא פעלה, גם כזו שאמורה לעצור את האוטו בסופו של דבר. פעם אחת זה נגמר בתאונה .
במה זה שונה מהמצב כיום?
מבחן שנתי וחצי שנתי...
רוצה להגזים אפשר להפוך את זה למשהו כמו בעולם התעופה.
במהפיכה הזו ימותו אנשים עד שהיא תתבגר
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
במהפיכה הזו ימותו אנשים עד שהיא תתבגר
הנה לך.... "מלחמה בצפיפות בכבישים"
ירוק ממש
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
היה כנראה מדוייק יותר לכתוב ״גם במהפיכה הזו״
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
הבדל - יש נהג. ואם יש תקלה שהמכונה לא מזהה האדם שם. עולם התעופה זה כפי הנראה הכוון שאליו העסק הזה אמור ללכת, אבל גם שם מדי פעם נושר מטוס. בד"כ בגלל בעיות תחזוקה .
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
מדי פעם נושר מטוס עם כמה מאות הרוגים, אבל בשורה התחתונה תחבורה אווירית בטוחה בסדרי גודל מיבשתית. הסטטיסטיקה לא משקרת.
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
polar bear
הבדל - יש נהג. ואם יש תקלה שהמכונה לא מזהה האדם שם. עולם התעופה זה כפי הנראה הכוון שאליו העסק הזה אמור ללכת, אבל גם שם מדי פעם נושר מטוס. בד"כ בגלל בעיות תחזוקה .
אכן עולם התעופה המודרני כולל המון מרכיבים אוטונומיים אבל יש הבדל אחד עצום והוא ההכשרה והאימון המתמשכים של הטייסים בטיפול והתמודדות עם תקלות מורכבות. אין ספור שעות סימולטור ושבועות במרכזי הדרכה של היצרנים כדי להתמודד עם מגוון כשלים אפשריים.
בואו נדמיין את השלב שבו המכוניות נוסעות באופן אוטונומי 99.99% מהזמן ללא תקלות. הרי ברור שנהיה עסוקים בנמנום, שתיית אלכוהול, סקס או כל שילוב של השלושה :rolleyes:
ואז יש תקלה בחיישן, מחשב או סיטואציה שהתוכנה לא יודעת להתמודד איתה והמכונית מבקשת מאיתנו להציל את המצב תוך 1/10 השנייה אחרת כולנו נמות...
נראה לי שהסיכוי של מי שלא תרגל נהיגה בעשור האחרון והרגע התעורר משינה עמוקה להציל את המצב תוך עשירית שנייה יהיה די קלוש.
עוד הערה קטנה: ב level 5 autonomy לא חייב שיהיה הגה ודוושות ברכב אז גם ככה לבקש עזרה מהנוסעים לא ממש אפשרי.
יצרני המוניות האוטונומיות מנסים לצמצם את מרחב הבעייה. הם מדברים על מספר קטן של מוניות בשלב הראשון ולכן העלות למונית בודדת פחות חשובה וגם ניתן יהיה לתחזק ולנטר אותן באופן מאוד קפדני. הם יפעלו בקווי נסיעה מסויימים מאוד בשלבים הראשונים ואלו אותם המסלולים שבהם מתבצעות נסיעות המבחן היום.
אני מאוד מתחבר לאמירה:
We always overestimate the change that will occur in the next two years and underestimate the change that will occur in the next ten years.
יאיר
תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי
הניתוח שלך זה מה שקוראים אצלנו precisely wrong
אכן הטייסים היום מאומנים, אבל בפועל רמת הטייסים בעולם הולכת ויורדת. שלב את זה עם העובדה שחסרים אלפי טייסים גלובלית ותבין למה התעשייה הולכת ל single pilot כשלב ביניים ואחכ למטוס אוטונומי.
הפתרון לתגובה לתקלה יהיה מהקרקע, מרחוק. גם כאן לשוק יש עוד הרבה מה להבדיל אבל טכנולוגית זה פתיר ( מלטים ענקיים נוחתים אוטונומית ומרושיינים לתעופה אזרחית)
גם בעולם הרכב - מנחש שהפתרון יהיה בנק של 10 נהגים מרחוק על כל מיליון מכוניות אוטונומיות או משהו בסגנון
Sent from my iPhone using Tapatalk