http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3361782,00.html
Printable View
חשבת לפני שניסחת את הכותרת? החקלאים הם הבזיון???
בכל מקרה נושא שהופך להיות באמת בעייתי, והכתבה הזאת העלתה עוד עניין אחד שאני לפחות לא ידעתי עליו - הבדואים מדהנייה שפונו במסגרת ההתנתקות (על פי הכתוב).
נימרוד, הכותרת נכונה מאוד.
אני אשכתב את זה, בעיית החקלאים בחבל הבשור, תעודת עניות למדינה.
אני הייתי כותב מה שיש לי בלב על העניין הזה. אבל בנתיים אני רק מחכה שיקימו את המיליציות הראשונות של היהודים במלחמה שלנו על פיסות הקרקע האחרונות. כי מאחורי הגב שינו יהיה רק ים.
ואני מתנדב ראשון.
לא נישארו לנו הרבה ברירות.
יחי דרומי ! הגיבור, בוז לאולמרט הגנב.
כל שנשאר הוא....
להתחיל להתחמש....
ולחזור לימי ה"שומר" של דאז....
כל דבר אחר שאכתוב ימחק... אז חבל על הסוללות של המקלדת...
למי שרוצה לפרוק קצת עצבים,
יום שני 12.2.07 בשעה 16:00
בין בית המשפט העליון למשרד החוץ בקריית הממשלה ירושלים.
יצירת קשר והרשמה לאוטובוסים: 054-7587462/3/5.
:lol: אני אשכתב את זה, בעיית החקלאים בחבל הבשור, תעודת עניות למדינה. :smile: הניסח הנכון!
מישהו חושב שזה נעצר בחבל הבשור? "בני דודינו" מכים בכל חלקה טובה, ובעיקר בכל איזור הדרום, וגם אנחנו, חקלאי הערבה, נמצאים במרדף מתמיד אחרי הגנבים ואחרי הנזקים שהם משאירים בשטח. אמנם עוד לא הגענו (ואם זה תלוי בי, גם לא נגיע) לסיפורים של "פרוטקשיין", אבל גניבות של ציוד בשווי עשרות ומאות אלפי שקלים הן עניין כמעט יומיומי אצלנו בערבה, ואזלת היד של החוק והמשטרע מותירים אותנו חסרי אונים. כמו שאמרו רבים לפני, המצב מתסכל ממש, וחבל לו ל"אורח" שיפול לי או לרבים מהמגדלים האחרים בידיים, למרות המצב האבסורדי לפיו קרבן הפריצה הופך בסופו של יום לפושע....
מה עושים? כלבים, אזעקות, מנעולים, פטרולים והרבה תקווה חייבים להיות ב"רשימת הקניות" של מי ששוקל לעסוק בחקלאות בדרום, ואולי אם ניסיון החקיקה של ח"כ חרמש יתפוס תאוצה המצב עשוי להשתפר. היום, אחרי מקרה שי דרומי, הנושא נמצא בכותרות ובמרכז העניינים, אבל אצלנו זו שגרת החיים כבר מס' שנים....
תודה על ההזדהות-קובי
קובי יש לי שאלה בקשר לנושא.
נניח ויעבור החוק או מה שזה לא יהיה שמרשה לך לירות במי שפורץ לבית/משק/עסק שלך (ואני תומך בזה מאוד), האם אתם לא פוחדים שהגנבים יהפכו מהר מאוד לרוצחים? תהיה פה איזה סוג של הסלמה לדעתי. עליכם להתגונן ולחשוב עליה לפני שמתחילים לירות.
הבעיה ברובים היא שגם לצד השני יש, וכנראה גדולים יותר.
מיכה אני אנסה להסביר,
הבעייה הגדולה היא תחושת חוסר האונים
תתאר לעצמך מצב שאתה רואה משאית ושני בדואים שמעמיסים לך את הג'פי ואת כל מחסן כלי העבודה שלך.
אתה יכול להתקשר למשטרה, אבל סיפורים כמו הסיפור הבא יגרמו לך להבין שאין טעם:
ואז אתה חושב לפנות לאלטרנטיבה של לצאת אל הגנבים, "לתפוס אותם על חם", ואולי מזה הם יבהלו ויברחו.ציטוט:
אישתך רואה מהחלון של המטבח זוג גנבים פורצים לרכב של השכן. כמו אזרחית טובה שומרת חוק היא מתקשרת למשטרה (ותבדקו בעצמכם מה זמן ההמתנה הממוצע כשמתקשרים 100, זה לרוב מעל 3 דקות, שזה הרבה יוצר זמן ממה שהגנב צריך...) אך התשובה של "אין ניידת זמינה לשלוח" או משהו בסגנון "תבואי לתחנה להגיש תלונה"
אך אבוי, הגנבים נעמדים מסתכלים עליך לרגע ולמרות שאתה לא קטן במיוחד, הם בוחרים שלהמשיך בהעמסת הנבלה שלך וכלי העבודה.
התיסכול שתחוש בשלב הזה יהיה גבוהה מאוד אני מניח.
ועכשיו תדמיין שמה שהם גונבים לך, זה לא הג'יפ וכלי העבודה, אלא מקור הפרנסה שלך שאיתו אתה אמור להאכיל את הילדים שלך.
איך אתה מרגיש עכשיו?
מיכה לדעתי קלט את נקודת המבט של המדינה - במצב הנוכחי, זה גניבות, עם מינימום של אלימות. מבחינת משרד האוצר הנזק מדיד, לחלקו/רובו יש ביטוח, ובתמונה הגדולה שהשרים וחברי הכנסת מסתכלים עליה, הוא כנראה זניח. אבל אם יהיה מצב שהגנבים מצפים לתגובה בנשק חם, הם יבואו מצוידים בנשק חם, וגם ישתמשו בו - מראש. צריך לזכור שתמיד היוזמה בידיהם, הגנב הוא התוקף והחקלאי הוא המגן בהגדרה. ודיבורים על לקחת את היוזמה ו"להעביר את המלחמה לצד השני" הם שטויות, המצב לא סימטרי.
הם לא יפסיקו לגנוב. אני לא מסמפט אותם, אבל יש בעייה רצינית של תעסוקה אלטרנטיבית לפשע בדרום הארץ.
נמרוד,
פיספסת שתי נקודות מהותיות.
כשגונבים לך או לי את הג'יפ, אז באמת יש ביטוח וכו' וכו'.
אבל כשגונבים לבעל מקצוע (חשמלאי, שיפוצניק...) את הרכב עם כל הכלים, אז מחיר הרכב הוא זניח לעומת מחיר הכלים, שרובם ככולם לא מכוסים ע"י הביטוח.
חמורה מכך היא העובדה שאת הכסף אתה תקבל אחרי מספר שבועות לא זניח, בהם הנזק העיקרי הוא לא הפסד הריבית על הכסף, אלא היעדר ההכנסה!
קח דוגמה: נמרוד מלר קנה טרקטור ב 300,000 ש"ח ונעשה קבלן עבודות עפר קטן.
גנבו לנמרוד את הטרקטור.
אחרי חודשיים נמרוד קיבל 300,000 ש"ח מחברת הביטוח.
נמרוד הלך להזמין טרקטור חדש. אספקה בעוד 3 חודשים.
הלכו 300,000 ש"ח ובאו 300,000 תמורתם, זה נכון, אבל למשוואה הזו שכחת להוסיף שנמרוד משלם 9000 ש"ח לחודש עבור הטרקטור - ההלוואה שהוא לקח מבנק הפועלים. ב 5 חודשים שהוא לא עבד, הוא צריך, איכשהו לממן 45,000 ש"ח. מאיפה? הוא לא עובד.
גם אשתו, נניח שקוראים לה יעל, ושתי ילדותיו הקטנות כבר 5 חודשים בוכות שאבא לא מביא אוכל הביתה...
בין שזה הטרקטור, או הרפת או חממת הפרחים - זה אותו דבר.
הדבר השני ששכחת, זה את אורד וינגייט (תראה כמה שאני מכבד אותך, אני יוצא מנקודת הנחה שאתה שולט בקורותיו וגאוניותו ורק שכחת. שאני אחשוב שאתה חסר תרבות, בור עם חור בהשכלה? מה פתאום!). נקודת המוצא שלך לגבי הגנה / התקפה נכונה, אבל אתה מסיק ממנה את המסקנות המוטעות. חוקי או לא? זו כבר שאלה אחרת.
גם אז היו חקלאים יהודים ובדואים שהתנכלו להם ולתשתית שלהם.
אורד וינגייט - פלגות הלילה - הגנה.. התקפה... לקחו איזה חוק אחד או שניים לידיים, וניצחו.
יוני5
מעבר לים, היכן שהחוק הזה בתוקף ומיושם, יש נשקים הרבה יותר גדולים לכל דורש (שלצורך העניין יהיה הגנב)
אבל ראו איזה פלא- אנשים משאירים בתים פתוחים, רכבים פתוחים עם מפתחות בסוויץ'- ואין זלזול ברכוש, אין תוהו ובוהו, וגניבות משטח פרטי הן דבר לא שכיח.
אם יש מישהו שלא ציפיתי ממנו לאמר בנושא הזה שמה שטוב שם, לא טוב פה - זה מהאנשים כאן.
צריכים לאשר את החוק הזה חד וחלק- ככה אולי יבינו שהמשטרה צריכה באמת לטפל בנושא של פריצות, רק שהפעם זה יזיז להם קצת יותר, כי מדובר בחיי הגנבים (שאותם כידוע, המשטרה מגבה.)
נמרוד
זו דעתי : בין אם תעשה משהו בנידון כיום ובין אם תתמון את ראשך בחול ותאמר כי כיום רק גונבים לנו כסף וזה מדיד ( נערי האוצר בכלל לא רואים את הנזק הזה כמיספר כל שהוא ) תהיה אסקלציה לכדי עימות במוקדם או במאוחר
מוקדם - אנחנו יותר חזקים ומוכנים לקראת צרות ( או שלא כמי שהשתתף במבצע לבנון הקודם )
מאוחר - יותר זמן עבור האנרכיה הסוררת במדינה לשרש דפוסי מערב פרוע , שם באמת החזק וזה שאין לו מה להפסיד פוגע באלו שמעונינים לקיים חיי שיגרה רגועים
דרושה מהפיכה במדיניות האכיפה בישראל ממערכת המשפט למעלה ועד לאחרון שוטרי הסיור למטה הן בהקצאת משאבים והן בסדרי העדיפויות להפנייתם למקומות הנכונים ( במקום לאכוף מהירות על כביש החוף לדוגמה )
ובינתיים כמו שגיא טוען אני לא רואה כל דרך אחרת מאשר התאגדויות של אזרחים למען אזרחים ולמען עצמם
כאזרח הנושא נשק יום יום על עצמו ( ואחד גדול ברוך השם ) לא היתי משתמש בו ללא סכנת חיים אמיתית וברורה בהתאם לחוק שלא מאפשר לי , אך אין בדברי כל עמדת שיפוט כלפי אותם חקלאים מהדרום המרגישים מאוימים מידי יום יתכן ובסיטואציה כזאת ניתן אכן להיות מאוימים
כששוטר מקבל בקושי משכורת מינימום אל תצפה שהוא יסכן את עצמו ואת המשפחה שלו, והיו דברים מעולם, בשביל ללכוד פושעים שעוד עלולים להחזיר חס וחלילה, וזה נאמר לי ע"י שוטר וותיק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי kuju
מישהו עדיין מחכה למשטרה??? מיכה, תשכח מזה, גם שוטר נמרץ וחדור תחושת שליחות לא יכול לעשות להם כלום . מניסיון. אחרי שראיתי את הגנבים מתרחקים עם תכולת מחסן ההדברה שלי (בשווי 40K, בערך), הספקתי לרשום מס' רכב והגשנו תלונה במשטרה-נאדא. שבוע אחרי נוסע על כביש הערבה חבר, פייטר מורעל שמתנדב בין היתר למשטרה, ליחידת לוט"ר איזורית ועוד כמה כאלה, ומי נוסע לפניו- ה"חברים" שלי, שהספיקו באותו שבוע לנקות עוד כמה מחסני רעלים לפי הזמנה ספציפית. התפתח מרדף, והחבר, שנושא נשק ברשיון, מצליח להוריד אותם מהכביש ולבצע מעצר של 3 ה"ידידים". השוטרים, שקיבלו עדכון בזמן אמת, הגיעו למקום, רק כדי לשחרר אותם בתוך שעה קלה, מבלי שאפילו נלקחו לתחנה....
והחבר- אם זה לא היית אתה, אמרו לו, היו לך כמה הסברים לתת כאן...
עכשיו תחפשו על מי לסמוך
דבר נוסף- אף אחד לא מחפש רישיון להרוג אצלנו. אנחנו רק רוצים לחיות בשקט. גם כשיהיה מותר, גם כשתהיה סיבה מספקת, הנשק ישמש רק להגנה, ובשאיפה לא לשימוש קטלני. אני משוכנע שגם דרומי לא מרגיש בנוח עם אבדן חיי אדם, מלוכלכים ככל שיהיו. אבל אני משוכנע שגנב שיחזור הביתה עם כמה "פנסים", אולי איזה יד שבורה, סובארו מכוסחת, ישקול הסבה מקצועית...
קובי
ההסבה המקצועית של אותו גנב תהיה לחיות על כספי הפיצויים שהוא יוציא ממך במשפט...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Gilad
לא כל עוד יהיה חוק שיגן עלי, בתוקף הגנת רכוש ושטח פרטי , זה כל הרעיון, וזו גם אולי הסיבה שבגללה עוד לא יצאו אצלי חבר'ה לפנסיה מוקדמת....
קובי
כולנו אשמים במצבנו.
כי אנחנו לא עושים כלום, אני לא מדבר על לקחת את החוק לידיים, אני מדבר על לקחת לידיים את החוק !
תקימו מפלגה שתרוץ לכנסת, מפלגה שתחקוק על דגלה טיפול חסר רחמים בעבריינות הרכוש והאלימות, הנושא הזה מטריד מספיק אנשים בכדי להביא לא מעט מנדטים. את הקול שלי יש לכם ואף יותר מזה.
להעביר צמיגים ברישיון אי אפשר, אז להגן על חיי אדם?!?
תהיו ריאליים, תתחילו להישתמט.
כל פעם אי אפשר לנסוע לחור אחר במדינה בגלל התרעות, בגלל איומים ומה לא. ואז ממנים שר ערבי בשביל למצוא חן בעיני הבוחר.
ישראל הפכה להחות פארסה שבה חיי העבריין שווים יותר מחיי האזרח שומר החוק שקם בבוקר לפרנס את משפחתו בכבוד.
איפושהו בכתבה רשום שאם כל החקלאים יקומו בבוקר וידפקו לאיזה בדואי כדור בראש אז לא ישפטו 100 אלף איש, אני חושב שזה נכון. זה גם יוריד את כמות עושי הבעייות בדרום לאפס.
אין בדואים טובים, מרכז ג'ו אלון לקח אותם, כל השאר חולרות שרק מזיקים.
אני חייב לציין שבדמוקרטיה הגדולה בעולם, זו שבה מותר לירות למי שנכנס לך לחצר בראש כי בא לך- שם שיעור מקרי הרצח בנשק חם למספר התושבים הוא הגבוה ביותר בעולם, באלפי אחוזים מעל כל מדינה אחרת.
ואין לי מסקנה מזה, רק מציין עובדה.
ואני משוכנע שהוא יחזור בעוד שבוע עם כמה חברים לשרוף לך את האוטו, או את הבית, או את החממות.ציטוט:
אבל אני משוכנע שגנב שיחזור הביתה עם כמה "פנסים", אולי איזה יד שבורה, סובארו מכוסחת, ישקול הסבה מקצועית
ולמרות הכל, אוזלת היד של המדינה היא ברמה כזו של הפקרות שאין ברירה אלא לקחת את החוק בידיים.
אסף.
עומר, את דעתך הבעת ברגליים, אני מקווה שבמקום שאתה נמצא בו בעיות מהסוג הזה כבר מאחוריך...
להשתמט ממה ? במילואים אני כבר לא משרת, במצב הנוכחי גם הילדים שלי לא ישרתו בצבא, מיסים אני נאלץ לשלם עפ"י רוב, כשאפשר להימנע אני נמנע, עם ענייני רישוי אני מסתדר כשצריך, כשאני אתקל בגורם עויין אני לא אצלצל למשטרה וגם הוא לא.
יש כאן מצב של סכנת חיים אמיתית, ממשית, מוחשית, חיי אזרחי המדינה הזאת מופקרים לחלוטין, אף אחד מאזרחי המדינה לא חסין יותר - בין אם הוא שופט, שר, ראש ממשלה, שוטר או סתם אזרח מהשורה.
ממצוקת הבדואים מתעלמים, מבעיות המיעוטים מתעלמים - זאת פצצת זמן שכבר מתפוצצת לנו בפנים די הרבה זמן אבל אנחנו מסתפקים בתגובה רופסת וחוסר מעש. בקרוב מאד נפסיק לטייל בדרום כי זה הולך ונהיה מסוכן מיום ליום, אני מקווה שאף אחד מאיתנו לא הולך לשלם בחייו.
יש פה ושם קבוצות חברתיות שדואגות לאינטרסים שלהן דרך בית הנבחרים, הקבוצה הגדולה והחזקה ביותר ממשיכה להתלבט בין ביבי, ברק ואולמרט כאילו שיש הבדל בינהם.
בבחירות האחרונות הצבעתי למפלגת הגימלאים, אם תרמתי בכך לקשיש אחד אני הרבה יותר מסופק מאשר אם הייתי מצביע לאחד הנוכלים האחרים.
יש לנו רשתות תפוצה אדירות שמאפשרות להגיע למאות אלפי אנשים שאיכפת להם, כל זה בלי לזוז מהמקלדת, יש זמן להתארגן עד הבחירות הבאות, אני אפילו מציע את עצמי לרשימה !
אם אני אגיע לראש, אני מבטיח לפטר את כל שרשרת המשטרה, הפרקליטות והשופטים שהכניסו גיבור כמו שי דרומי לבית המעצר. על הדרך גם לדאוג לעניין רישוי הצמיגים...
יש כאן מישהו שיודע למה כלב מלקק את הביצים שלו?????
מהסיבה הפשוטה.....כי הוא יכול......
תראו לי כלב אחד שהיה מלקק לעצמו את הביצים....לו ידע שיורידו לו את 2 כפות רגליו על המקום...
כנ"ל גם בגנבים....אבל לא רק הדרום סובל מהם....אצלנו בכל האזור אנו מוכים כל יום וכל לילה על ידי הכנופיות מהדרום... לא רק מהם אבל קיימת מכה מהדרום... ואני מדבר על אזור צומת גולני....בצפון...
תעשו חשבון לבד...במושב אצלי....120 משפחות... בתוך פחות משבועיים... נפרצו מעל 15 מחסנים ובתי מגורים...הושאלו 2 רכבים...מלאי כלי עבודה שיספיקו לכמה מאיתנו לתקן את הרכבים לתקופה מאוד מאוד ארוכה...תעשו חשבון פשוט....
קצת מעל 10 אחוז נפגעו בתקופה של פחות משבועיים... באותו היחס של קצת יותר מ 10 אחוז מתושבי גוש דן....היו סובלים מגל כזה של פריצות....יש בסביבות ...לא דוגמא טובה...
קחו כל אחד את הישוב שבו הוא חי....תעשו את אותו היחס באחוזים ...דהיינו כמה זה קצת יותר מ 10 אחוז של בתי אב בישוב שלכם.... ותגידו לי שזה נורמאלי.....לכמות פריצות ליום???
איזה משטרה אחרת בעולם הייתה עומדת בזה?????
ניר,
יש לך גם את הקול שלי. אבל למה אתם חושבים שמדיניות יד קשה תשנה את המצב?
כל עוד לא מטפלים בבעיות של הבדואים - אל תדמיינו שבאלימות תצליחו לגרום להם להפסיק.
מקסימום לזמן מוגבל נייצא את האלימות מהמושבים לשטחים פתוחים אחרים. מהרגע הזה תשכחו מטיולים בנגב. זה יהפוך להיות כמו השטחים. נשקים, ממוגנת, ואיים בטוחים של התנחליות בתוך ים עויין. וגם זה, לזמן מוגבל. אח"כ האלימות תחזור למושבים - הפעם ביתר שאת.
או שניתן להם תנאים טובים והוגנים לשיטתם - שימו לב, לשיטתם.
או שנתמוך בליברמן שיעביר אותם לאיזור תל שבע, ואז יספח את האזור הזה לנפת חברון תוך העתקת גדר ההפרדה דרומית להם.
בינתיים יש להם תז כחול, חלקם הקטן משרתים בצבא, הם קשורים בטבור לערביי השטחים ולומדים מהם (בצדק יש לומר) שמישראל משיגים דברים רק בכוח ומתפרנסים כמו חלק גדול מעברייני הארץ: גניבות, סמים, פרוטקשן וכיו"ב.
יוני5
נמרוד,
בשטחי המחקר שעבדתי בהם בעבר היה מכשור יקר מאד שלמעט לנו לא היה שווה יותר מידי למישהו אחר-אלא אם אתה רוצה לעשות מחקר זהה או לגבות דמי חסות.
בחלקת ניסוי של מישהו החלו ום אחד להגזר חוטי תקשורת, ניפוץ צמתי תקשורת,עקירת צמחים וכו'.
באו אליו ואמרו לו שחבל שכל ההשקעה תלך לפח ואפשר לשכור שומר מהמאהל הקרוב שידאג שיהיה שקט-הסיפור הרגיל.
הבחור בחר לבוא למאהל למשא ומתן על גובה המחיר-אלו ראו ישר שיש נק' חולשה ונצלו אותה וסופו של עניין שהמחיר עלה ועלה והציוד הושחת עד כדי עזיבת השטח.
חלקה אחרת שבט זהה,
כמה וכמה פעמים של גרימת נזק ע"י אלמונים שעקבות הרגליים שלהם הובילו היישר למאהל הקרוב, תאקל סמי-אלים באמצע הלילה בשטח עם מישהו מהחמולה בתחומי השטח שלנו ונהיה שם של "משוגעים שלא להתעסק איתם", זה עבד מצויין, מאותו היום לא רק שלא נגעו בציוד גם דאגו לנפנף לשלום כל פעם מרחוק, למרות הסיטואציה לא נראה לי לרגע שמישהו מהם חשב ללכת למשטרה..
לא יודע אם הם לא תכננו או סמנו למתישהו אבל בפועל זה עבד-הם נזהרו והנזק הפסיק.
אני מכיר בעל מטע שכ"כ התייאש מהמשטרה\סיור כפרי שעבר לשיטת האלימות הנגדית בצורה קיצונית-כל רכב שנראה לו לא תמים בתחומי המטעים קודם כל קיבל כדור לפחות בשני גלגלים ולפעמים אחד לכיוון המנוע גם אם היו יושבים ברכב..
אחרי שהם ברחו ברגל הוא גרר את הרכב החוצה עם טרקטור בלי יותר מידי רחמים, הבחור היה מגיע באמצע הלילה, נשאר בשטח בשעות לא קבועות ומגיב-יצא לו שם של משוגע ואף בדואי שפוי לא התקרב לשטח שהוא עבד בו.
"ברומא תהייה כמו רומני"..
יש 170 אלף בדואים בדרום, זה עדיין לא יותר מדי, יש איתם בעיה שרק הולכת ומחריפה, צריך לפתור את הבעיה שלהם ולא רק שלהם, יש אוכלוסיות חלשות נוספות לא מטופלות אם כי פחות מגובשות. אני בהחלט מבין את המוטיבציה שלהם, הפשע הוא מאד משתלם וזאת הדרך הכי קלה עבורם להתפרנס, כנראה שקיים אצלם חשש קל שמא תקיפה אלימה של מטיילים ופגיעה בנפש תעיר חלילה את כוחות הבטחון והעניין יסלים לקטע לאומני שבו היד הרבה יותר קלה על ההדק, לדעתי זהו חשש לא מוצדק וברגע שהם יחצו את הקו הזה ויגלו כי טוב - הסכר יפרץ. יוני זה רק מתחיל בפריפריה - זה יתפשט לתוך הערים באין מפריע, תכלס אין להם שום מניעה מלנדוד לת"א ולגבות פרוטקשן באותה מידה כמו בבאר-שבע, כנראה שביחס לגודל האוכלוסיה שלהם, הפרוטקשן בבאר שבע מספיק עדיין, במרכזי הערים גובים עברינים מקומיים את הפרוטקשן... פאטתי אבל כנראה שהמצב בעזה הרבה יותר טוב מאצלנו, אנרכיה עדיפה לדעתי על מצב שבו צד אחד שובר את הכלים וידיו של הצד השני קשורות.
צריך כסף כדי לפתור את בעיות המיעוטים,זה לא בעיה - צריך כסף, יש הרבה מאד כסף במדינת ישראל, תאמינו לי אני יודע, מתעסק בזה...
הקצאת המשאבים היא שגוייה - במקום לטפל ברווחה, בחינוך, בתשתיות, בשחיתות, בפשיעה - קונים בכסף הזה פצצות חכמות, מטוסים חכמים, טנקים חכמים, אנשי צבא חכמים, אבל משום מה לא יעילים לחלוטין לנוכח האיומים האמיתיים שקיימים מולנו. במלחמה צריך לירות על מנת להרוג, לתוך ריכוזי צבא ואוכלוסיה עויינת, צריך להרוג הרבה ע"מ לנצח, את זה אפילו אני יודע, למרות שעברי הצבאי לא רחוק משל אמיר פרץ - לצורך כך צריך הרבה נשק טיפש וזול, מפעל שמייצר נשק טיפש וזול (יש) והכי חשוב - אומץ ונכונות להשתמש בו על אף מחאות יפי הנפש מבפנים ומבחוץ. אני מוכן להיות זה שיתן את ההוראה, אני מוכן גם לשלם את המחיר ולהיות מבוקש ע"י בית המשפט בהאג גם אם המשמעות תהיה לא לצאת יותר את גבולות מדינת ישראל. אני מוכן לשלם מחיר אישי כבד כולל בחיי, אם זה מה שדרוש כדי שהילדים שלי יוכלו לחיות במדינה שפויה. אני לא צוחק. תריצו אותי ותיווכחו.
יש מועמד אחר בסביבה, איזה חקלאי שממילא מובטל בגלל ששדדו לו את כל הרכוש והביטוח מסרב לבטח אותו - תריצו אותו - את הקול שלי אני מבטיח לו.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
נתחיל פה:From the bill of rights
Amendment II
A well regulated militia, being necessary to the security of a free state, the right of the people to keep and bear arms, shall not be infringed
השאר משתנה ממדינה למדינה
אני אישית גר במדינה (טקסס) שמרשה להגן על רכוש אישי באלימות
כן, אדם ניכנס אלי הביתה למטרות גנבה, יש לי כל זכות להגן על הרכוש שלי, וזה כולל לירות בו
אים יריתי בו ופצעתי אותו, יש לו זכות לטבוע אותי, אולי יזכה ואולי לא
וזה לא בעיה בכלל. בשביל זה מלמדים לירות שניים בחזה,אחד בראש.
רק צריך להיות בטוח שלפחות 50% מהגופה נמצאת פיסית בתוך הבית, במקרה הכי גרוע....מושכים.
מה כל זה אומר?
יש לי אקדח 9ממ ואין לי על מי לירות, פריצות לבתים כמעט לא קימות ...ובטח לו לבתים(או רכוש)
שיש בו תושבים.
בקשר לנקודתך אסף,
פשע ורצח יש בכול מקום בעולם, באנגליה אין אקדחים, זה לא מונע אותם מלהרוג אחד את השני
רק במקום כלי ירי הם משתמשים במה שבא ליד, מכוסות בירה לצינורות ברזל... אז מה תגיד?
בדרך כלל רוב הרצח נעשה בערים ושכונות מסוימות, אף אחד לא חייב לגור שמה, רוב הרצח נעשה ע"י פושע אחד נגד פושע אחר(מלחמת כנופיות)
תגיד מה שתגיד, זה עובד....עובדה.
זה עצוב לי לשמוע , וגם גישת עומר לא משאירה מקום לעתיד במדינה , ביום בו כל אזרח במדינת ישראל יחשוב על האנטרס האישי שלו בלבד או של משפחתו אין ולא תהיה למדינה זכות קיום !ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
ההיסטוריה הוכיחה את נחיצות המדינה לעם היהודי ואנחנו מתנהגים כמו מטומתמים בזלזול במה שקיים
אם הבעיה כיום בדרום עולה לכותרות מחר , כמו שאומר השפם , יעלו הכותרות במקום אחר בארץ והבעיה קימת כמעט בכל מקום השאלה איפה שמים את הזרקור
דווקא מצב כזה צריך לחזק את צה"ל , הוא הדבר היחיד שייש למדינה הזאת
מילואימניק גאה
גאה במה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי kuju
יוני5, שנסמך על מקורות לבנון, יולי 2006
גאה בלהיות מילואימניק ולדאוג לאלו שיושבים בבתי קפה בת"א ועסוקים בלהשמיץ את צהל במקום לתרום לו ולבטחונם של האזרחיםציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
לא גאה במצב אליו הדרדר צהל והמדינה כולה
לא גאה בהנהגה שלנו אם בצה"ל ואם בראשות המדינה
לא גאה במערכת אכיפת החוק
הכי לא גאה באלו שמשתמטים שהתבוננו בחדשות בפאב המקומי איך סיכנתי את חיי 35 יום בקיץ האחרון
מאד מודאג ממה שקורה במדינה
ולענייננו , לא צריך להנחיל חוקי מערב פרוע באף אחד מהמקומות במדינה ! חוקים מתירנים אלו יאפשרו לאדם לירות במי שפוגע בפרנסתו בנגב ובאותה מידה יותר לאדם לירות בגנב מערכת הסטראו הביתית שלך שפרץ לביתך כדי לממן סמים , אנחנו לא מחפשים לחיות במדינה שתאפשר נטילת חיים בידי אזרחיה , צריך לבצע מהפכה במערכת אכיפת החוק כדי שזו האחרונה תגן באמת על זכויות האזרך ולא תדרוש ממנו ליטול את החוק לידיו
ליטול חיים מאדם זה קל ( מכוונים טוב ויורים ) וזה לא פתרון ! לגרום לפושעים להרטע ממערכת אכיפת החוק זה קשה יותר אבל זה הפתרון הנכון !
רון
לא נסמך על שום מקור , תרמתי את שלי ואמשיך לתרום