תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
תראה רן, לא הייתי בירדן.
אבל אני נוגע במשהו שלדעתי עקרוני.
יש חוק בירדן בנושא השוטר והמדריך.
זה חוק שנראה לנו אידיוטי.
הוא גם נראה לנו דבילי.
הוא נראה לנו מטומטם באופן כללי.
הוא בכלל לא נראה לנו.
אז כמו ישראלים טובים, אנחנו מחפשים את הקומבינה. איך להתעלם, לעקוף ולתחמן את החוק שלהם.
איך אנחנו נרגיש אם תייר זר בישראל יקמבן ויצפצף על חוקים שלנו?... אתם אורחים שם - זו מדינתם, אלה חוקיהם. כבדו אותם.
אז יכול להיות שאני סתם היסטרי ושבפועל הם לא מקפידים - את זה בעלי נסיון בטיולי ירדן יוכלו לאשר או להכחיש.
אבל נניח שהירדנים דווקא כן מקפידים - ואם תיתפסו אז יצאתם טמבלים - מה שיגרום לאי נעימות במקרה הטוב, או להסתבכות מתוקשרת במקרה הרע ואני רק מנחש שמעצרים וקנסות זה לא עניין נעים במיוחד... אל תשכח שאנחנו ישראלים, שלא כל הירדנים משתגעים מנוכחותנו שם ושאנחנו תחת זכוכית מגדלת, בטח בתקופה הזו. מה גם שדברים כאלה בד"כ גורמים בהמשך להחמרת הדרישות מכלל המטיילים.
אז אני שואל למה לא לשמור על החוק הירדני כפשוטו, גם כדי לא לקלקל למטיילים שיבואו אחריכם?
חומר למחשבה.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
אני אוסיף עוד משהו. חלק מאד גדול מאוכלוסיית ירדן הם בעצם פלסטינים המחשיבים עצמם פליטים (זכות השיבה מצלצל מוכר למישהו?). לאור המצב כרגע ובאופן כללי במזרח התיכון, אני הייתי שואל שאלה הפוכה: כמה ג'יפים צריך לצאת כדי שיוסיפו לי שוטר מלווה.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
שני ג'יפים עם עד 6 אנשים לא צריכים מדריך - גם על פי החוק הירדני. אם תצא מעקבה לא תהיה לך שום בעייה.
כמו בכל המזרח התיכון בעיות כאלה נפתרות כבר במעבר ב- 50 דינר למאעכר הירדני שנמצא תמיד בסביבה.
בשטח אתה כבר לא מעניין אף אחד ותוכל לנסוע גם לעירק בלי שיתענינו בך.
ההנחה ש''הזמן לא מתאים'' נכונה לכל אורך חיינו במזרח התיכון - ובכל זאת 20 שנה לא נפגע אף ישראלי אחד בירדן - שנחשבת למדינת חוק הרבה יותר מישראל.
אז סע בשלום וחזור בשלום.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
תראה רן, לא הייתי בירדן.
אבל אני נוגע במשהו שלדעתי עקרוני.
יש חוק בירדן בנושא השוטר והמדריך.
זה חוק שנראה לנו אידיוטי.
הוא גם נראה לנו דבילי.
הוא נראה לנו מטומטם באופן כללי.
הוא בכלל לא נראה לנו.
אז כמו ישראלים טובים, אנחנו מחפשים את הקומבינה. איך להתעלם, לעקוף ולתחמן את החוק שלהם.
איך אנחנו נרגיש אם תייר זר בישראל יקמבן ויצפצף על חוקים שלנו?... אתם אורחים שם - זו מדינתם, אלה חוקיהם. כבדו אותם.
אז יכול להיות שאני סתם היסטרי ושבפועל הם לא מקפידים - את זה בעלי נסיון בטיולי ירדן יוכלו לאשר או להכחיש.
אבל נניח שהירדנים דווקא כן מקפידים - ואם תיתפסו אז יצאתם טמבלים - מה שיגרום לאי נעימות במקרה הטוב, או להסתבכות מתוקשרת במקרה הרע ואני רק מנחש שמעצרים וקנסות זה לא עניין נעים במיוחד... אל תשכח שאנחנו ישראלים, שלא כל הירדנים משתגעים מנוכחותנו שם ושאנחנו תחת זכוכית מגדלת, בטח בתקופה הזו. מה גם שדברים כאלה בד"כ גורמים בהמשך להחמרת הדרישות מכלל המטיילים.
אז אני שואל למה לא לשמור על החוק הירדני כפשוטו, גם כדי לא לקלקל למטיילים שיבואו אחריכם?
חומר למחשבה.
תודה דרור
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
איל מ
אני אוסיף עוד משהו. חלק מאד גדול מאוכלוסיית ירדן הם בעצם פלסטינים המחשיבים עצמם פליטים (זכות השיבה מצלצל מוכר למישהו?). לאור המצב כרגע ובאופן כללי במזרח התיכון, אני הייתי שואל שאלה הפוכה: כמה ג'יפים צריך לצאת כדי שיוסיפו לי שוטר מלווה.
לא הייתי בונה על אבטחה/הרתעה ששוטר בודד ממשטרת התיירות מספק לקבוצה... מה גם שכל מי שאני מכיר שטייל בירדן מספר על תחושת בטחון ועל חופש מוחלט והאפשרות לנסוע בכיף לאן שרוצים בעצם.
אני מדבר רק על עיקרון של כיבוד ושמירת החוק במדינה שאתה תייר/אורח בה.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
הייתי בירדן פעמיים -
פעם מעקבה ופעם מבית שאן. בשתי הפעמים בג'יפ בודד. ( דיפנדר ואח"כ טריוס)
למעט עיכוב קטן במשטרת התיירות בכניסה הצפונית , מעולם לא עצרו אותנו.גם לא בנקודות הביקורת הפזורות על הכבישים הראשיים.
שיהיה ברור - המטרה העיקרית של הליווי הקבוצתי וכל דבר שנעשה ( כמו כיסוי בנייר דבק סממנים ישראליים (סטיקרים) או החלפת מספר הרישוי )
היא ביטחונו של המטייל.
הם מחמירים ורציניים מאוד בשמירה על מי שנכנס .
הצעתי - לא להגיע עם גישה ישראלית של עצבנות וזלזול כלפי הרשויות. להיפך - להראות כבוד, הסכמה וקבלה .
- - - Updated - - -
נ.ב.
אם מישהו עשה לנו בעיות חמורות באמת , אלה היו החכמולוגים מהצד שלנו....
פעם ראשונה שלי בתוך תחנת משטרה - בזכותם....אבל זה כבר סיפור אחר לפורום אחר...:cool::rolleyes:
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
תודה לכל המגיבים.
דרור, לגבי הנושא של כיבוד המקומיים ושמירה של החוקים, זאת הסיבה שאני שואל מה הנהלים, כדי להיות מוכן. אם נוכל להיכנס שני רכבים בנפרד ולאיש לא תהיה בעיה עם זה, בדגש על רשויות החוק אז מה טוב. הסיבה שאנו לא רוצים לצרף שוטר ומדריך היא מטעמי נוחות, להיסחב כמה ימים ברכב עם מישהו שאתה לא מכיר זה לא תענוג גדול, והדבר הכי חשוב זה שהם באים על חשבון מקום לחברים נוספים שרוצים להצטרף.
חוץ מזה שלדעתי חלק גדול מהחוויה זה להיות עצמאי בשטח. יותר מעניין ויותר מאתגר.
לגבי זמן מתאים או לא מתאים, אנו נצא בהנחה שהמצב הביטחוני יאפשר את זה. אין לי עניין לא לסכן את עצמי ובוודאי לא את אלו שמצטרפים אלי.
שאלה לחיים רכס לגבי כניסה של 2 רכבים עם 6 מטילים. זה עדכון מהזמן האחרון או שיכול להיות שעבר זמן מאז והנהלים השתנו ? אנו מתכננים להיכנס ולצאת דרך מעבר עקבה.
תודה.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
מהחודשים האחרונים.
גם זה חוקי לחלוטין להכנס לבד - ולהפגש בעקבה לאחר הכניסה,אם אתם רק שני ג'יפים.
תגובה: יעוץ לגבי טיול לירדן
חזרתי לא מזמן מהפעם השניה שלי בירדן.
אל תיסמוך על השמירה של השוטר! הוא מצוייד באקדח בלבד והוא הראשון שיברח אם יקרה משהו.
אין לי מושג מה הנהלים אבל העיקובים הכי גדולים הם דווקא בכניסה, בצד הישראלי בבית שאן.