פיענוח קויל-אובר - dual rate springs

שלום לחבריי המלומדים,
כחלק מתהליך תכנון של הסבה לקויל-אובר בסמוראי אני מנסה להתגלח תחילה על נסיונם של אחרים וללמוד ממה שכבר בוצע,
אני מעלה מספר תמונות של מתלה קדמי שהוסב מקפיצי סליל מקוריים ומוגבלים לקויל-אובר של פוקס, אשמח לקבל תשובות לשאלות שצצו:
1. גיליתי שהבולם הוא קויל-אובר 10" מהלך.
2. נראה מהתמונות בפתיחה מלאה של המתלה שהקפיצים קצרים מדי, מאחר והקפיץ העליון מנותק לגמרי ממשקל הרכב וזה עוד במצב שהטבעת כיוון עומס מוברגת המון למטה. לצורך העניין אם היתה פתוחה למעלה עד הסוף הקפיצים היו מתנתקים עוד הרבה קודם.
איזה אורך קפיצים מחפשים לאורך של קויל אובר 10" ואיזה לאורך 12"?
3. בסגירת מהלך נראה שהבולם ממש בקצה שלו בעוד שהסרן רחוק שנות אור מהבמפסטופ.
הפתרון לכך היה בעצם בניית תושבת עליונה בשלדה גבוה יותר? ובהתאם לכך אולי קויל אובר של 12" כדי שיפתח לאותה נקודה שנוכחי נפתח?
4. לפי חומר שמצאתי ברשת נראה שחסר לקויל אובר הזה חלק, dual rate bypass, סוג של אום נעילה שנדרך אחרי עבודה של אחד הקפיצים ומתחיל עבודה של הקפיץ השני. האם זה נכון?
5. כל עוד זוג הקפיצים עובדים ביחד, אחד על גבי השני, לפי החישוב שעשיתי הגעתי לקבוע קפיץ של 111lbs, מה שלא מסתדר עם נהיגה מאוד נוקשה וקשה של הרכב, ביחס לזוג סמוראים אחרים, עם קבועי קפיץ של 125 ו150 שהרגישו נעימים ורכים משמעותית, מה אני מפספס?

אשמח לעזרתכם..
:confused:


תמונה 1+2: קויל אובר בפתיחה מלאה, קפיציפ לא בעומס, טבעת עומס עליונה מוברגת המון למטה (מסקנה קפיצים קצרים למהלך הבולם???)
https://lh3.googleusercontent.com/bR...8=w446-h915-no

https://lh3.googleusercontent.com/_g...E=w446-h915-no

3. קויל אובר בסגירה - ניתן לראות שהבולם בקצה מהלך סגירה.
ניתן לראות שהקפיצים מתעוותים בסגירה, האם בגלל האום החסרה??
https://lh3.googleusercontent.com/GR...0=w446-h915-no


4. בזמן שהבולם סגור כמו בתמונה הקודמת.. ניתן לראות שהסרן רחוק שנות אור מהבמפסטופ שאמור להגביל את סגירת המהלך.
הפתרון בהגבהת תושבת העליונה בשלדה? והרכבה של קויל אובר ארוך יותר? נגיד 12" מהלך במקום 10"?
https://lh3.googleusercontent.com/F9...U=w446-h915-no

5+6. תמונה של הקפיצים בקויל אובר, אחר 200lbs השני 250.
בעבודה של אחר מעל השני הגעתי לחישוב קבוע קפיץ של 111lbs, מאוד משונה ביחס לתחושה של הנהיגה הנוקשה.
https://lh3.googleusercontent.com/gS...0=w446-h915-no

https://lh3.googleusercontent.com/AZ...k=w446-h915-no

בדיון הזה צריך להפריד פידבק של בולם/קפיץ בין זחילת סלעים לבין פידבק בזמן תאוצות מהירות יותר של בולם/קפיץ בנסיעה בכביש או מהירה בשטח.
הכוונה היא ,שיכול להיות שהבולם עם שיסתום גבוה מידי שנותן לך תחושת קבוע קפיץ גבוהה מידי בתאוצות גלגל בינוניות-גבוהות.

לגבי אורך הקפיצים, המספר הראשון שרשום עליהם הוא אורך הסליל במצב רפוי, היינו המספר 800 הוא בעצם 8 אינטצ' . - במצב של פתיחה מלאה של הבולם צריך למדוד את האורך מתושבת העין במוט עד לסוף ההברגה בקצה העליון של הבולם, אורך זה ,בערך, צריך להיות סכום מערכת הקפיצים.

הטבעת העליונה היא כיוון ה PRELOAD ובעצם קביעת גובה הרכב במצב עמידה,-במקרה שמשתמשים בקפיצים בעלי קבוע גבוה או קצרים מידי למשימה נוצר רווח בין הטבעת לקפיץ העליון.- לא תקין ועלול לגרום לנזק.
לעניין טבעת גובל המהלך של ה DUAL RATE , ובעצם זה קשור להפרדה שציינתי בתחילה, במידה והרכב משמש לזחילה ועבירות ,אני לא רואה טעם להשתמש בה- אתה לא צריך להעלות את קבוע הקפיץ לקבוע של הקפיץ התחתון ובעצם להתנגד יותר לסגירת מתלה.
אם מדובר על רכב שרץ גם בשבילים תמיד אפשר להבריג אותה מטה (ולכוון למקום ידוע מראש לאחר ניסויים כמובן) בכדי למנוע סגירות מתלה .

וכן נראה שהתושבת העליונה לא במקום ,כי אולי לא היה מקום , למעלה יותר.

התכנון הוא בשני שלבים נפרדים - קודם כל הגיאומטריה ואחר כך קבועי קפיץ.

בשלב הראשון, מה שמעניין זה לא המהלך, אלא אורך הבולם עין-עין, במצב סגור, ובמצב פתוח. גם לבולמי 10 אינץ' יש כמה אפשרויות של מהלך בהתאם לקוטר, מבנה, עם/בלי מיכל חיצוני או פיגיבק, וכמובן שיש הבדלים בין יצרנים. כמו כן הבדל בין בולם 10 ל12 אינץ' הוא ממש לא 2 אינץ'.

צמד המספרים פתוח/סגור הוא החשוב ביותר לתכנון.
קובץ מצורף 124259

תסמן איזה עוד אפשרויות בולמים יש לך, או מה המידות פתוח/סגור של הבולם שיש לך, ותתרכז בתכנון גיאומטרי בלבד - תושבות. בגדול התושבת על הסרן צריכה לרדת כמה שיותר נמוך והתושבת של הבודי כמה שיותר גבוה. יתכן אגב שהפתרון הנכון הוא דווקא הבולם של 8.5 אינץ' - נראה לי ככה מהתמונות שהעלית עם התושבת המוגבהת.

עזוב את הקפיצים לגמרי בשלב הזה. אחרי שתבין מה אפשרי ומה אתה מוכן לשלם בשביל מהלך, אפשר יהיה להתקדם עם הקפיצים, שזה סיפור אחר לגמרי ולא באמת תלוי בגיאומטריה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

גם לבולמי 10 אינץ' יש כמה אפשרויות של מהלך

---

כשאומרים בולם 10״ מתייחסים למהלך התנועה של הבוכנה, בין פתיחה מלאה לסגירה מלאה.
זה מספר נתון שמעוגל בדכ מהערך הקרוב).

מה שיכול להשתנות הוא האורך (להבדיל מהמהלך), של כלל הבולם במצב סגור/פתוח בגלל מבנה הבולם.
כלומר מהלך זהה (10״) עם אורך כולל שונה.




Slowly..

אתה צודק, הניסוח שלי לא היה מדויק. הנקודה היא שלצורך תכנון, המספר שמשנה הוא לא המהלך אלא שני האורכים, פתוח וסגור, ואלו יכולים להיות שונים ולא קשורים ישירות למהלך.