לפי תוצאות מעשיו כדאי לשקול מחדש [emoji41]
Jeep GC ZJ 3.5 IR
Honda 300EX
Printable View
אני אנסה לענות ברצינות -
1- אני לא מתווכח עם העובדה שיש אנשים שפשוט שמים 2 מצברי עופרת וחיים עם זה, אפילו זמן ארוך. גם אני אישית, הורדתי מהטרופר (דיזל, בעייתי בהתנעה) רק לאחרונה, זוג מצברי וורטה כחולים בני ארבע שנים (מתוך זה, שנתיים אחרונות עם מקרר, אבל עם הרבה תשומת לב בשימוש, כולל התנעות באמצע הלילה).
2- בהחלט יכול להיות, שמי שהרכב שלו צריך רק מצבר אחד, ומוסיף שני לצרכנים, ומחבר את שניהם רק להתנעה, יסחוב הרבה זמן. "הטראומה" של ההתנעה מתחלקת על שני מצברים.
3- מי שעושה הבחנה כזו ועדיין שם מצבר רגיל כמצבר צרכנים, בוחר בדרך הפשוטה והזולה ביותר (בהוצאה מיידית) אבל אני חושב שאורך החיים של מצבר הצרכנים, מאוד תלוי באופי הטיולים שלו, וכמות השימוש.
4- ברגע שמתחילים להשקיע המצברים יותר יחודיים (אופטימה, קטרפילר.....) שווה להתעמק במפרט, ולחפש מצברים עם שמיועדים לפריקה עמוקה (שזה אופי השימוש של מצבר צרכנים).
5- מעבר למצברים "חכמים" (ליתיום וג'ל למניהם), מחייב הוספת מטענים ובקרים, אבל מאפשר קפיצת מדרגה בצריכת אנרגיה. ממצבר בגודל סביר ניתן פתאום להוציא יותר מ 60AH , ועדיין הוא מסוגל להניע (לעזור בהתנעה) של המנוע. וזה מצבר שמחזיקים ביד אחת.
לדעתי, זו קפיצת מדרגה בתוכניות האנרגיה של רכב טיולים. מי שמצליח להנציל צבר כזה מפירוק של רכב הייברידי, מקבל פתרון זול ואלגנטי.
6- יתרה מזאת (ואל תקפצו עלי לפני שאתם עושים חשבון עד הסוף), שימוש במצבר ליתיום, סוגר ומבטל את הדיון של כל הפתרונות הסולארים שהוצגו פה עד כה! כל מי שהציג פה פתרונות סולארים, השקיע בפרוייקט מאות שקלים,ולא הצליח לסגור את ההפסד האנרגטי של יום שטח (מחנה). מצבר ליתיום, יתפוס פחות מקום ממצבר עופרת + כל הציוד הסולארי, יעלה פחות, ויתן יותר אנרגיה (ליומיים שלושה), וכל זה ללא כל התעסקות ודאגה של פריסת לוחות, מצב העננים וכו'.
כפי שכתבתי פה מוקדם יותר, זו ההבנה, שלי עד כה, ועכשיו נשאר רק לבדוק את זה בפעולה.
אבל זה בדיוק העניין בהפרדת רשויות, אני לא מצפה ולא בונה על המצבר צרכנים לסייע בהנעת הרכב.
אם אתה בונה על המצבר צרכנים, שלאחר לילה של תאורה ומקרר ישמש גם בתור גיבוי, יש לך בעיה מהותית במשק האנרגיה הראשי של הרכב.
בשביל גיבוי כזה הייתי קונה מוצר מסחרי פשוט וזול היום, של בוסטר קטן בתור סיוע.
זיו,
מצבר ליתיום עם כל המשתמע לגבי עלויות, בנייה וויסות טעינה וכו׳, זה נחמד בתור פרויקט, אך מיותר בשיקול עלות תועלת.
אמרת בעצמך, זה אופי השימוש.
הפתרון הסולרי עובד אצלי בצורה יעילה לא מעט זמן והשיא היה 3 ימים בקיץ בחוף בלי הנעה כלל ובלי ירידה של מצבר הצרכנים מתחת ל-12.3, אז זה עובד כעובדה.
מה גם שפאנל זו אנרגיה מתחדשת ומצבר ללא טעינה לא מחדש את החשמל של עצמו..
אם לא אכפת לך להניע את הרכב כל כמה שעות (מי שומר ראשון?..) ולשבת כל פעם חצי שעה+ עם מנוע מטרטר על הראש בחניון אז תסתדר גם עם מצבר בודד.
ראשית, אני מצטרף לצביקה ומברך על הדגשת נושא ההגנות והבטיחות בשימוש בסוללות ליתיום. אם כבר נכנסים לזה, אז עם כל ההגנות הנדרשות. כתבתי את זה בשרשור הזה בשתי מלים, קצרות מדי, ובהארכה בשרשור אחר, אולי בשרשור הקארט של בתי.
עם זאת, אני לא מוצא סיבה להימנע מזה. אף אחד מאתנו לא נמנע משימוש בסוללות ליטיום בכל תחום אחר בחייו, והעולם הולך לשם, אם זה בפנסים, בסלולאר, באוזניות, ולאחרונה גם במצברי 12 וולט במכוניות, עם אלקטרוניקה סינית גאה, או כזו שחבויה בתוך מארזים מערביים.
לרכבי טיולים כמו שחלקנו מחזיקים, נושא האחזקה הוא יתרון גדול. הסוללות האלה לא צריכות אחזקה-טעינה בתקופות שלא מטיילים, ואורך החיים הצפוי שלהן הוא מעל ל20 שנה, לפי הכתובים של יונדאי למשל.
אם לא כסוללה ראשית, אז אתה יכול לזרוק במקום מוגן ברכב, סוללת ליטיום שלושה תאים, ולדעת שלעולם לא תתקע עם מצבר גמור לבד בשטח, גם אם זה יקרה עוד 10 שנים מרגע שהנחת ברכב את הפאק הזה.
ניתן, כמו שזיו מתכנן, לנתק את מצבר הרכב ללילה, ולהשתמש בפאק כזה, שנטען בעוד מועד בבית, או ברכב.
זה מזכיר במידה מסוימת את שרשורי החשמליות והאוטונומיות. העולם הולך לשם, נרצה או לא. נשאר רק להחליט אם אנחנו מצטרפים בצורה מושכלת, או נאחזים בעבר וגוררים עקבים.
כשלעצמי, אני כבר משתמש בסוללות כאלה לקארט של בתי, ולתאורת מחנה/טעינת טלפונים בחניוני לילה, ואני שוקל, כשיגמרו מצברי החומצה-עופרת בהיילקס, לעבור לסוללות ליטיום. הן גם חינמיות עבורי, וגם צפויות לספק אורך חיים אדיר ואפס התעסקות באחזקה.
איך הם מסתדרים עם תנאי תא מנוע חם ולעיתים רטוב?
אני די מבוהל מהמצברים האלו שראיתי שמלקחים באכזריות רבה.
הן במחשבים והן באופניים חשמליות.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
דורון,
נכון שאתה לא מערבב לחלוטין, ולכן, בהחלט יכול להיות שזה מה שמאפשר למצבר עופרת לתפקד כמצבר צרכנים לאורך זמן (אתה אמנם פורק אותו נמוך, אבל חוסך ממנו את העומס של ההתנעות), אבל היו פה אחרים שכן תארו חיבור כזה, ויש רכבים כמו הטרופר, שצריכים שני מצברים להתנעה, אז מה אתה מציע? מצבר שלישי?
בגדול, גם אני מתכנן הפרדת רשויות, תחשוב על זה כך - המצבר ליתיום בתחום של 11.1-12.6V שייך לצרכנים, ובתחום של 10.6-11V שייך להתנעה.
מאחר והצרכנים מתנתקים ב 11V מובטח לי החלק של ההתנעה.
יש לי בוסטר גיבוי, גם היום (עם שני מצברי עופרת), וזה תמיד טוב שזה ישנו. יחד עם הבוסטר, מובטח לי שאני אהיה מסוגל להניע מכל כשל של אחד המצברים.
בקיצור -
בזמן נסיעה, רק המצבר עופרת מחובר למערכות של הרכב.
הצרכנים, מחוברים רק למצבר ליתיום.
הליתיום עוזר למצבר עופרת רק בהתנעה (אין לו בעיית זרמים), אבל המצבר עופרת לעולם לא משתתף בעומס צרכנים, איננו נפרק ותמיד נשאר בטעינה מלאה, זה אמור להאריך לו את החיים.
אבל, וזה אבל גדול...... הידיעה שאני מסוגל לצרוך 30-40AH בלילה, מבלי לעשות חשבון לאורך חיי מצבר או דאגה להתנעה בבוקר, וכל זה ממוצר שאמור להחזיק שנים, זה שיפור גדול בשבילי. עכשיו אני כבר לא צריך להתניע בלילות |(רק כדי לפנק את המצברים שלא יפרקו יותר מדי).
לגבי הסיפור בגדול, אני חושב שחנן סיכם את זה מאוד ברור.
דווקא עבור רכב טיולים, שעומד תקופות ארוכות, ששיקול האמינות כל כך חשוב, קשה להתעלם מהקידמה, אני ניסיתי פה באחת ההודעות, גם להראות שזה לא יקר.
יתכן שגם השיקולים האלה באים בחשבון, אבל אני חושב שיש בעיות אחרות, הרבה יותר משמעותיות, שמונעות לשים אותן בתא המנוע.
בהיברידיות תא המנוע צפוף גם ככה בטירוף.
בחשמליות תא המנוע ריק, אבל הסוללה היא מפלצת אמיתית, בשטח של איי10 כמעט ובמשקל של חצי טון.
לעניין עצמו, אני לא חושב שטיפה מי גשם יגמרו על סוללה, הרי התאים נתונים בתוך מעטפת אטומה לגזים, אבל קצת מעבר לזה, ובטח אם מדובר בבוץ, יתחיל אלקטרוליזה שתפרק את ההדקים לאבקה ויפרוק את הסוללה. גם החום בתא המנוע נראה לי לא אידאלי. יצרני הסוללות ההיברידיות דואגים לקירורן, או ע"י מניפה, או ממש עם מערכת קירור מבוססת מדחס, מעבה ומאדה. כמובן שגם זה תלוי בזרם. ברכבים כאלה אנחנו מדברים על זרמים של מאות אמפרים לתקופות ארוכות. זה לא מה שאנחנו דורשים ממצברי ה12 וולט שלנו.