טריידאין - סובארו פורסטר B 2012 עבור דרצ'יה דאסטר דיזל 4X4 2016 ולקבל עוד 20K ש"ח

[שלמה_55]

בס"ד

שלום.

הוצע לי טריידאין למסור סובארו פורסטר מודל B 2012 דגם ולקבל דרצ'יה דאסטר דיזל מודל 4X4 2016 ולקבל עוד 20K ש"ח.

מומלץ או לדחות בשתי ידיים?

שלמה.,

[יואב פולס]

לא הגיוני שהציעו לך כזו עסקה.
בדוק את הדאסטר ב 7 עיניים. מריח לי לא טוב.

[שלמה_55]

לא הגיוני שהציעו לך כזו עסקה.
בדוק את הדאסטר ב 7 עיניים. מריח לי לא טוב.

זו העסקה.

והדאסטר עם 4000 ק"מ.

האם באמת הוא כה גרוע?

והאם הפורסטר באמת כה טוב?

[lizard]

תבדוק שהוא לא אחרי תאונה או משהו כזה

[שלמה_55]

נקי מתאונות.

ממש חדש.

ממגרש פה בירושלים.

נראה לי שהבעלים התייאש מלמכור או עשה טריידאין במגרש.

[erezgur]

נראה קצת חשוד.

מישהו קנה דאסטר 4X4 חדש (דרך אגב דאצ'ה ולא דאציה כפי שאתה כותב) וכבר אחרי 4000 קמ, כלומר 1-3 חודשים רוצה למכור ולא מצליח ונאלץ לוותר על סכום משמעותי כדי להעבירו למגרש ....

לא רק זאת, אלא שהמגרש כל כך מתאמץ למכור אותו שמוכן לעשות עסקה שנראת לא כלכלית...

אם הדאסטר היה באמת במצב טוב, אפילו אם כבר הגיע למגרש, הסוחר היה יכול לעשות עמו עסקה טובה יותר מאשר מה שהוצע לך. אם אתה מתקדם בכיוון זה, מציע לך לקחת אותו לבדיקה במכון / מוסך שאתה מכיר (לא המכון של המגרש)

[שלמה_55]

קובץ מצורף 110294

מצ"ב הפרסום ביד2.

שימו לב למחיר 89K...

כאמור שוחחתי עם הסוכנות והביעו רצון למימוש העסקה.

אני רק מאוד מתלבט. האם כדאי ללכת על כך.

מצד אחד רכב ממש חדש.

מצד שני - מי יודע איך יהיה בשטח באמת...

ןעזבו את הביקורות הממומנות והלא אובייקטיביות באתרים פירסומיים. אני בן 43 וראיתי את השוק בשנת 1988... :-(

האם לדעתכם ללכת על העסקה?

דרך אגב אני מאוד מרוצה מהפורסטר שיהיה ברור. אחלה רכב בכביש ובשטח.

[דרור ברלי]

מה שקורה לדאצ'יות משומשות היה צפוי וזה משהו שבכל מבחן רציני, לצד ההתלהבות מהיכולות והביצועים של הרכב הזה (והם מעולים), אני סבור שזו חובה להזכיר שמדובר במותג שיש לו עבר בעייתי בישראל ושהנתונים שלו (גיר ידני + רקע של יצרן צרפתי שבעצמו בעל מוניטין מפוקפק) עלולים להתגלות כבעייתיים בהיבטי הסחירות ושמירת הערך העתידיים, במיוחד בשוק רכב שמתייחס למכוניות כאל מנייה וסוגד לגירים אוטומטיים ולמותגי אליל יפניים.

ואם נעזוב לשנייה אחת את הגיר בצד, אישית אני סבור שכולם עוד יופתעו לטובה מהמכוניות האלה, אבל זה רק ניחוש. צריך להמתין עוד שנה-שנתיים כדי להיות חכמים יותר ולקבוע אם זה רכב אמין ועמיד או לא. עד אז כנראה שפער הערך בין פורסטר לדאסטר משומשים רק יגדל.



למה מוכרים אוטו חדש עם 4K ק"מ ומפסידים בהכרח כל כך הרבה כסף?.... תן לי לנחש שיש לקוחות שהתלהבו מהמחיר ומהנתונים ורכשו את הרכב בלי לעשות עליו נסיעת מבחן כמו שצריך (כי מי צריך נסיעת מבחן, שטות של כתבי רכב משועממים) ואחרי חודשיים-שלושה רוצים למכור כי לא מתחברים לאוטו - או שמתברר שהם/האישה לא מסתדרים עם הגיר הידני שזו לדעתי הסיבה העיקרית - וכבר פגשתי רבים ובעיקר רבות כאלה, בד"כ עם מכוניות מיני ידניות חדשות שהמחיר שלהן היה באמת קורץ (פחות מ-60K) והגירסה האוטומטית יקרה משמעותית (75-78K). הפיתוי של אוטו חדש עם אחריות וקריעת הניילונים גרם להם לחשוב שיסתדרו עם גיר ידני ושלוש דוושות. ולא כל אחד אכן מצליח להסתדר. בכל זאת פה זה ישראל וכאן נהיגה גרועה זה לא באג, זה פיצ'ר. אנחנו כנראה נולדים כך.

בכל מקרה - אם אתה מעוניין בהחלפה הזו, צריך לבדוק את הדאסטר הזה בציציות.

[שלמה_55]

מה שקורה לדאצ'יות משומשות היה צפוי וזה משהו שבכל מבחן רציני, לצד ההתלהבות מהיכולות והביצועים של הרכב הזה (והם מעולים), אני סבור שזו חובה להזכיר שמדובר במותג שיש לו עבר בעייתי בישראל ושהנתונים שלו (גיר ידני + רקע של יצרן צרפתי שבעצמו בעל מוניטין מפוקפק) עלולים להתגלות כבעייתיים בהיבטי הסחירות ושמירת הערך העתידיים, במיוחד בשוק רכב שמתייחס למכוניות כאל מנייה וסוגד לגירים אוטומטיים ולמותגי אליל יפניים.

ואם נעזוב לשנייה אחת את הגיר בצד, אישית אני סבור שכולם עוד יופתעו לטובה מהמכוניות האלה, אבל זה רק ניחוש. צריך להמתין עוד שנה-שנתיים כדי להיות חכמים יותר ולקבוע אם זה רכב אמין ועמיד או לא. עד אז כנראה שפער הערך בין פורסטר לדאסטר משומשים רק יגדל.



למה מוכרים אוטו חדש עם 4K ק"מ ומפסידים בהכרח כל כך הרבה כסף?.... תן לי לנחש שיש לקוחות שהתלהבו מהמחיר ומהנתונים ורכשו את הרכב בלי לעשות עליו נסיעת מבחן כמו שצריך (כי מי צריך נסיעת מבחן, שטות של כתבי רכב משועממים) ואחרי חודשיים-שלושה רוצים למכור כי לא מתחברים לאוטו - או שמתברר שהם/האישה לא מסתדרים עם הגיר הידני שזו לדעתי הסיבה העיקרית - וכבר פגשתי רבים ובעיקר רבות כאלה, בד"כ עם מכוניות מיני ידניות חדשות שהמחיר שלהן היה באמת קורץ (פחות מ-60K) והגירסה האוטומטית יקרה משמעותית (75-78K). הפיתוי של אוטו חדש עם אחריות וקריעת הניילונים גרם להם לחשוב שיסתדרו עם גיר ידני ושלוש דוושות. ולא כל אחד אכן מצליח להסתדר. בכל זאת פה זה ישראל וכאן נהיגה גרועה זה לא באג, זה פיצ'ר. אנחנו כנראה נולדים כך.

בכל מקרה - אם אתה מעוניין בהחלפה הזו, צריך לבדוק את הדאסטר הזה בציציות.

תודה רבה על התגובה המושקעת.

לי אין בעיה עם גיר ידני (אפילו שאני נוהג הרבה זמן על אוטומט).

אני למדתי נהיגה על משאית עם דאבל-קלאצ'.... :-)

אבל ככל הנראה אעדיף פורסטר ידני.

[erezgur]

קובץ מצורף 110294
מצ"ב הפרסום ביד2.

לא העלת נכון את התמונה, אי אפשר לראות (אפילו שאתה כנראה כן רואה אותה).
חפש "מדריך ג'יפולוג להעלאת תמונה" כדי להעלות נכון, או שמתוך הסלולר בעזרת יישום TapAtalk (מומלץ לגלישה בפורומים) או פשוט שלח קישור מתאים ליד2

[שלמה_55]

לא העלת נכון את התמונה, אי אפשר לראות (אפילו שאתה כנראה כן רואה אותה).
חפש "מדריך ג'יפולוג להעלאת תמונה" כדי להעלות נכון, או שמתוך הסלולר בעזרת יישום TapAtalk (מומלץ לגלישה בפורומים) או פשוט שלח קישור מתאים ליד2

מעניין...

אני כן רואה את התמונה כאשר אני לוחץ על הקישור.

בכל אופן לינק ביד2:

http://www.yad2.co.il/Cars/4X4.php?A...Search=1&Info=

אפשר גם פשוט לחפש ביד2: ג'פים/דאצ'יה/דאסטר/2016/ירושלים.

המודעה הראשונה במודעות של סוכנויות רכב.

[erezgur]

מעניין...
אני כן רואה את התמונה כאשר אני לוחץ על הקישור.

לכן כתבתי:

לא העלת נכון את התמונה, אי אפשר לראות (אפילו שאתה כנראה כן רואה אותה).

כל מנגנון העלאת התמונות לפורום (ולהרבה פורומים המשתמשים באותה תשתית פורומים) גורם להרבה מדי אנשים להימנע מלהעלות תמונות או לא להצליח בכך. לכן המלצתי גם להשתמש ביישום Tapatalk שבעזרתו זה מאד פשוט, אם אין לך כח לקרוא את מדריך ג'יפולוג להעלאת תמונות.

[יואב פולס]

תשמע, אין דרך יפה לרשום את זה, אבל אתה תמים שרק הקב"ה יכול לשמור עליך.
גבינה חינם יש רק במלכודת עכברים.
והתרגום:
מה השווי של הפורסטר שלך? לא המחירון אלא השווי שוק שלו, בכמה הוא יימכר אם אתה מפרסם אותו בשביל למכור? עכשיו מהסכום הזה תוריד 20,000 שקלים, וזה מה שהדאסטר שווה אחרי הרווח של הסוחר. סוחרים אגב לא עובדים על מרווח של 1000 או 2000 שקלים. המרווח שלהם להתעסקות עם רכב הוא הרבה יותר גבוה. ולכן השווי הבסיסי של הדאסטר הזה נמוך מאוד מאוד.
זה לא מקרה של אדם שקנה ואחרי 4000 ק"מ התפכח מהחלום והבין שהאוטו לא מתאים לו.
דאסטר דיזל חדש עולה החל מ 123,000 שקלים. תן לי אחד כזה עם 4000 ק"מ ואני מוכר אותו די מהר בסכום שבין 95.0 אלף ל 105 אלף.
וזה מביא אותי למסקנה שהאוטו האמור עבר טראומה קשה. זו יכולה להיות תאונה קשה, זה יכול להיות שהוא טבע באיזה מעבר/מאגר מים ושוקם או שסתם נפל מהאוניה לים. לא תמיד בדיקה תגלה את זה. תבדוק לפי מספר רכב ובעזרת סוכן הביטוח שלך אם הוא יכול לגלות משהו מהעבר של הרכב.
השורה התחתונה שלי היא שלא הייתי עושה את העסקה כי היא כל-כך חשודה שהייתי מתרחק ממנה כמו מאש.
אם אתה מחליט בכל זאת ללכת על זה, כמו שאמרתי בהתחלה, שאולוהים יהיה בעזרך.

[נדב ש.]

לפי השוק הפורסטר שווה בערך בין 110 120k₪, הדסטר שווה באיזור 95k, אבל כמו שכתבו השוק של הדסטר כנראה חלש או שאין לו שוק בכלל, הסוחר כנראה לקח אותו במחיר שחיטה שהוא הרבה פחות מיזה וכנראה התוספת שהוא מציע של 20k מביאה אותו לנקודת מוצא טובה לו, הוא לוקח מסקנה שהפורסטר ימכר הרבה יותר מהר בסכום יפה, כל זה כאמור אם הרכב באמת חדש בלי עבר מיוחד.
תשאל את עצמך אם אתה באמת רוצה את הרהב הזה? מה הוא ייתן לך שהפורסטר לא נותן?

ליואב- האם היית כותב את אותם שורות לגבי זה:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...A8%D7%95%D7%9F

הרי ברור לכולם שלפי מצבו הוא צריך להימכר ב 20k מעל למחירון, למה הוא מוכר מחירון?
לפעמים אנשים פשוט רוצים למכור בלי ויכוחים למה, כמה ואיך...

[יואב פולס]

נדב,
כשבנאדם פרטי מבקש מחיר מסויים, זה דבר אחד.
כשסוחר מציע עסקה שעל פניו נראית פנטסטית - זה דבר אחר, מטריד משהו.
פתחתי מחירון ישן, מינואר 16 ובו פורסטר B משנת 2012 - המחירון שלו הוא 116.0 אש"ח. אז היום זה כנראה 100-105 במקרה האופטימי, וזה מחירון. בפועל הרכב יימכר בפחות, מה שמחזיר אותי למסקנה שיש בעסקה הזו אורות אדומים.
מכאן, כל אחד יעשה מה שהוא מבין.

[נדב ש.]

אדם פרטי לא שונה מסוחר, מי יודע אולי אחרי שהוא היתייאש הרכב באמת יגיע גם לסוחר...
יש מספיק בני אדם פרטיים שנוכלים, אני במקרה נפלתי על אחד או שתיים כאלה, יש הרבה גם שסוחרים בדמות של פרטיים....
לגבי המחיר נתתי דוגמה, לא הייתי רחוק לדעתי.
לגבי העסקה, ברור שיש מצב טוב שאתה צודק, אני גם לא כל כך אוהב סוחרים, יעשו הכל בשביל למכור.
לפותח השרשור-אולי תנסה למכור את הפורסטר קודם, או לנסות להציע קיה בכסף לדצ׳יה וככה תדע באמת כמה הוא מתכנן למכור את הרכב.

[נמרוד]

למה להחליף פורסטר בדאסטר?

[גיא]

אני לא יכול לעזור הרבה לגבי הכדאיות של העסקה ו/או הסכנה שבה ...

אבל לגבי הדאסטר ( שעובר אצלי מסכת התעללות רצינית - וכנראה סוג של מבחן ארוך טווח ( אני מתכנן להשאיר אותו עד שיתפורר ) )

אם יצוצו שאלות , אשמח לעזור.

[שלמה_55]

עדכון:

ההצעה של המוכר שונתה.

התוספת תהיה רק 9,000 ש"ח.

וגם זה רק אולי...

קיבלו תיאבון ? :-)

[נדב ש.]

אולי הוא גולש פה.... :-)