דאסטר .. טוב או רע לשטח ?

**גיא** · 16-10-18, 12:00

עזוב זה לא היה הכיוון שלי.

הכיוון זה שיש יתרונות וחסרונות לכל אחד מסוגי הרכבים וכל אחד עושה את השיקול שלו. אין פה נכון ולא נכון. מותר או אסור.
זה בסך הכל החלטה של בן אדם. כמו להזמין הפוך או אמריקאנו. ככה בא לו. אני לא יכול להגיד לך לא לשתות הפוך כי ככה לא עושים את זה.

בהחלט מחכה למדורה ההיא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**נדב ש.** · 16-10-18, 12:00

דרור, השוואה לא נכונה בכלל.

לדעתי דורון סיכם את הנושא יפה.

**ד ו ר ו ן** · 16-10-18, 12:33

נכתב במקור על ידי גיא

אגב דורון

... פתאום חשבתי על משהו ...
אתה נוסע באוטו שאין לו מנוע. יש לו מומנט אבל אין לו כוחות סוס ( או כוחות בכלל חח ) ואתה הפכת את הפיצ'ר הזה לאידיאולוגיה .. ( האיטיות .... )

ממש לא..
במרבית השנים נסעתי במקביל לאט על רכבים חזקים בהרבה.

אני באמת נהנה לנסוע לאט, במיוחד בשטח.

Slowly..

**דרור ברלי** · 16-10-18, 12:43

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.

זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.

ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.

שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.

רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?

כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.

זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.

זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.

הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.

עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.

מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".

בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.

קייס קלוזד.

Slowly..

...

**ד ו ר ו ן** · 16-10-18, 13:01

דרור,
העריכה שלך בתוך הטקסט לא מאפשרת ציטוט להתייחסות בטאפטוק..

לגבי ביטול והכרזת כל מי שלא חושב כמוך זה נפנוף ידיים?.. לא לעניין.
הפוסל במומו פוסל.

Slowly..

**גיא** · 16-10-18, 13:07

אבל מי שפוסל את האפשרות לנסוע בלא טויוטה זה לא דרור. ....

Sent from my iPhone using Tapatalk

**דרור ברלי** · 16-10-18, 13:10

דורון, אני מעתיק ומביא את זה בצורה שתאפשר לך להגיב מהטפאטוק. שניה.

בבקשה:

אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.

זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.

ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.

שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.

רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?

כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.

זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.

זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.

הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.

עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.

מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.

אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".

בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.

קייס קלוזד.

ועוד משהו: זו לא הצבעה בכנסת אלא דיון חשוב בין אנשים עם הרבה נסיון, שיש הרבה מה ללמוד ממנו.
אבל אין כאן דמוקרטיה, הרוב לא קובע וגם לא בהכרח צודק.

**KOOKE** · 16-10-18, 13:23

מבלי לחוות דיעה לכאן או לכאן- זה מה אני אוהב ויאללה תשוו-

https://www.facebook.com/shlomo.merb...684441007/?t=3

בתקווה שהקישור אכן נפתח לכם

**גיא** · 16-10-18, 13:26

מה ההשוואה ?
סלע חלק עם אחיזה איתנה ... מול דרדרת ועליה ארוכככהההבה

?

( או שאתה מתכוון לכנופייה עם כלבים ממש גדולים .. או כנופייה עם צמיגים ממש גדולים ויחס העברה ממש קטן 🤥

)

Sent from my iPhone using Tapatalk

**KOOKE** · 16-10-18, 13:37

נכתב במקור על ידי גיא

מה ההשוואה ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

מהירות ומה סגנון המכשולים שכל אחד אוהב- כמובן גם גודל הכלבים...למרות שלא רואים את דיווה בסירטון....

**tallevi** · 16-10-18, 17:26