שאלה בנוגע להגבהה באמצעות קינג ספרינגס

[Mushu]

לפי דובינסונס לא מומלץ להגביה את החלק האחורי של הרקסטון מעל 35 מ"מ מחשש לרעידות של הדרייבשאפט האחורי.
אני לא בטוח שיש משהו לא בסדר בהגבהה שלך, זה גם נראה שהכנף הקדמית יותר גבוהה אבסולוטית מהאחורית.
כדי לבדוק אם הרכב רוכן אחורה ניתן לבדוק את הגבהים בין הפינות התחתונות של הכנפיים בשני הצדדים, סימנתי באיור.

[tiptipon]

ייתכן לקבצי התמונות גדולים מדי... בדוק שנים לא יוצא מ-250 KB

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

לפי דובינסונס לא מומלץ להגביה את החלק האחורי של הרקסטון מעל 35 מ"מ מחשש לרעידות של הדרייבשאפט האחורי.
אני לא בטוח שיש משהו לא בסדר בהגבהה שלך, זה גם נראה שהכנף הקדמית יותר גבוהה אבסולוטית מהאחורית.
כדי לבדוק אם הרכב רוכן אחורה ניתן לבדוק את הגבהים בין הפינות התחתונות של הכנפיים בשני הצדדים, סימנתי באיור.

תודה על האיור, אבדוק את זה.
בנוגע לדרייבשאפט, אפשר להנמיך אותו ולבטל את הרעידה במידה וקיימת

[בוזי]

לפי התמונה, הרכב באמת נראה גבוה יותר בחלק הקדמי. לא רק זה, אלא שנראה גם שהמתלה פתוח כמעט עד הסוף. בדוק שאין לך נקישה בפתיחה מלאה ומהירה (כמו למשל בירידה מהירה מפס האטה). הרקסטון שלך 4x4 קבוע? לא בטוח שהציריות הקדמיות יאהבו את הזויות האלה לאורך זמן.
אני חושב שהייתי שוקל לקצר את הקפיץ.
בדוק שהתקינו לך קינג ספרינגס מק"ט ksfr-50 ולא משהו אחר.

[tiptipon]

לפי התמונה, הרכב באמת נראה גבוה יותר בחלק הקדמי. לא רק זה, אלא שנראה גם שהמתלה פתוח כמעט עד הסוף. בדוק שאין לך נקישה בפתיחה מלאה ומהירה (כמו למשל בירידה מהירה מפס האטה). הרקסטון שלך 4x4 קבוע? לא בטוח שהציריות הקדמיות יאהבו את הזויות האלה לאורך זמן.
אני חושב שהייתי שוקל לקצר את הקפיץ.
בדוק שהתקינו לך קינג ספרינגס מק"ט ksfr-50 ולא משהו אחר.

זה אכן המק"ט שמופיע על הקופסה.
אין נקישה או רעש/הרגשה של פתיחה מלאה עד הסטופ בגלגלים בקידמיים במצב שתיארת, וניסיתי די הרבה מצבים לאחר ההתקנה כדי להרגיש הבדלים. לא נראה שיש בעיה כזו.
לי מפריע בעיקר השיפוע אחורה והעובדה שדווקא החלק האחורי בשל המבנה מתלה שלו יכול "לסבול" הגבהה גדולה יותר, בגלל זה שאלתי האם סביר שיתאזן.

[Mushu]

משהו שנזכרתי בו עכשיו - האם החלפת גם בולמים? יש הבדל בגובה תושבת הקפיץ שעל הבולם הקדמי בין רקסטון דור ראשון לשני.
הקפיץ בבולם של דור שני יושב 2-3 סנטימטר יותר גבוה מהבולם של דור ראשון. יכול להיות שהחלפת הבולמים תאזן לך את הרכב ואת זוויות העבודה של הציריות.

לעניין הנמכת הדרייבשאפט - המיסב התומך ברקסטון דור שני יושב על גשר, כלומר כדי להנמיך את המיסב יש לחתוך ולרתך אותו. זה אפשרי, אבל אז אתה משנה את הזווית של הגל מול היציאה מהטרנספר, וזה לכשעצמו יכול לעשות בעיות ורעידות. כלל אצבע קובע שהזווית בין היציאה מהטרנספר והחיבור לגל ההינע צריך להיות בזווית של 1-1.5 מעלות כדי שלא יהיו רעידות מוגזמות. הנמכת המיסב התומך של הדרייבשאפט יכולה לעלות בכמה מעלות טובות.

אני מציע שלא להגביה את החלק האחורי מעל המלצות יצרני הקפיצים או להתכונן להוצאה כספית נוספת בתוספת בעל מקצוע טוב שידע מה לעשות כדי להעלים את הרעידות.
מבאס, אבל את הרכבים האלה אי אפשר להגביה יותר מדי מבלי להיכנס לעוד עבודות הנדסה וקוסטומיזציה.

[בוזי]

הנמכת תושבת גל ההנע היא הליך מקובל.
דובינזון ממליצים שלא לבצע אותו, ואמנם אין להם קפיצים שמגביהים ב 50 מ"מ.
לקינג ספרינגס יש קפיצים כאלה, והם ממליצים לבצע את ההנמכה במידת הצורך (ברקסטון 2 בד"כ צריך).
אני לא רואה איך בולמים משפיעים על גובה הרכב במצב סטטי. (אלא אם הם ארוכים מדי, ולא מאפשרים למתלה להיסגר למצב מנוחה. זה לא המקרה הזה).

[tiptipon]

הבולמים הם קוני האבי טראק

[Mushu]

הנמכת תושבת גל ההנע היא הליך מקובל.
דובינזון ממליצים שלא לבצע אותו, ואמנם אין להם קפיצים שמגביהים ב 50 מ"מ.
לקינג ספרינגס יש קפיצים כאלה, והם ממליצים לבצע את ההנמכה במידת הצורך (ברקסטון 2 בד"כ צריך).
אני לא רואה איך בולמים משפיעים על גובה הרכב במצב סטטי. (אלא אם הם ארוכים מדי, ולא מאפשרים למתלה להיסגר למצב מנוחה. זה לא המקרה הזה).

אני יודע שהנמכת הדרייבשאפט היא דבר מקובל, אפילו אני עשיתי אותו, אבל צריך לדעת מה עושים ולהיזהר כי המהלך הזה עלול לגרום לרעידות חדשות שעליהן יהיה קשה מאוד עד בלתי אפשרי להתגבר.
אם מצליחים לכוון את זווית הפיניון מבלי לגעת בתושבת המיסב זה הפתרון האידאלי.

לעניין הבולמים, הבולמים הקדמיים הם התושבת התחתונה של הקפיצים. התושבת הזו גבוהה יותר ב 2-3 ס"מ ברקסטון דור 2 בהשוואה לבולמים של רקסטון דור 1, ככה שאם הקפיצים שהותקנו ברכב מותאמים לרקסטון דור ראשון אז נקבל חלק קדמי גבוה מהאחורי.

הבולמים הם קוני האבי טראק

מה הדגם המדוייק של הקפיצים והבולמים הקדמיים?

[tiptipon]

זו המדבקה עם הברקוד שעל קופסת הבולם

[agabay]

מתלבש על השרשור
רקסטון 2014 נחשב דור 2? כלומר אפשר להגביה רק 35 מ"מ מאחור?
איזו ערכת הגבהה מומלצת לרקסטון 2014? אני מחפש גם בגבהה וגם שיפור התנהגות - בדגש על המתלה האחורי שמזדעזע על כל בליטונת בשטח (כלומר אני מחפש משהו שישפר משמעותית את השיכוך)
תודה

[Mushu]

טיפטיפון, הבולמים הקדמיים שלך אכן מיועדים לרקסטון דור שני, הרכב שלך.
קפיצי ההגבהה לעומת זאת כנראה מותאמים לרקסטון דור ראשון (או שקינג לא טרחו לבדוק לעומק את עניין מבנה הבולם בין דור ראשון לשני) ולכן החלק הקדמי גבוה מהאחורי.

כמו שאני רואה את זה אלו האופציות שעומדות בפניך:
1. להשאיר את המצב כמו שהוא ולהתרגל לזה.
2. להגביה את החלק האחורי ע"י החלפת הקפיצים לארוכים יותר + תיקון זוויות פיניון / דרייבשאפט.
3. ולדעתי זו גם האופציה הנכונה ביותר היא להחליף את הבולמים הקדמיים לאלה שמתאימים לרקסטון דור ראשון. מונרו D7009 אדוונצ'ר עושים את העבודה ועולים 800 ש"ח לזוג, מאמין שאפשר למצוא אותם יותר בזול. ניתן גם למצוא בולמים של Mando שהוא יצרן ה OEM של הבולמים המקוריים.
אם אתה מעוניין להישאר עם בולמים של קוני אתה צריך להחליף את הקדמיים לבולמים מדגם 8240-1204 ספורט, שזה מה שמתאים לרקסטון דור ראשון ויסדר את עניין הגובה ברכב שלך.

agabay - אני חושב ש 2014 ולמעשה גם מה שנמכר היום הוא עדיין "דור שני". חילופי דורות בסאנגיונג לוקחים הרבה שנים, הרבה יותר מרוב היצרנים. בכל מקרה ובהנחה ומבנה השלדה אצך לא שונה (עצמות עצה כפולות מקדימה וסרן חי מאחור) אז ההגבלה נוגעת גם לרכבך.
הדור הבא של הרקסטון (וגם האקטיון ספורטס) כבר עומד בפתח וכנראה יגיע לארץ ממש בקרוב. זה כבר דור חדש לחלוטין.

[בוזי]

מושו, לדעתי אתה מפספס עניין חשוב.
הבולם הוא, לצורך העניין הזה, בסה"כ צינור בתוך צינור, עם התנגדות לפתיחה ולסגירה, שמשתנה בהתאם לכוחות שפועלים עליו.
אם אני מבין נכון למה אתה מתכוון כשאתה כותב "בולם", אז כנראה שאתה מתכוון ל struts (נדמה לי שבעברית הן נקראות "תמוכות" או "סמוכות" או משהו כזה) שזו למעשה תושבת הקפיץ, היא חלק מהרכב, והיא זו ששונה בין הדגמים.
בגלל השוני בגובה התושבת הזו, קפיץ זהה יתן גובה שונה בכל אחד מהדגמים.
הבולם (החלק שקונים מקוני או ממונרו) מורכב בתוך ה strut ואין לו יכולת להשפיע על גובה הרכב.
אני אחפש שרטוט שידגים את הנושא.

[Mushu]

שלילי, אני יודע על מה אני מדבר וגם מבין על מה אתה מדבר. הקפיץ הקדמי ברקסטון יושב על הבולם. התושבת של הקפיצים הקדמיים היא חלק מהבולם.

מצורפת כאן תמונה מפורום רוסי שמבהירה בדיוק במה מדובר, ניתן לראות שתושבת הקפיץ בבולם של רקסטון דור 2 גבוהה יותר ב 2.5 ס"מ מהתושבת של הקפיץ של רקסטון דור ראשון. הבולמים הקדמיים ברקסטון יושבים ב yoke בדיוק באותה הנקודה עם שגם לבורג הנעילה.
אם טיפטיפון יקח בולם שמתאים לרקסטון דור ראשון הוא יקבל הנמכה של 2 ס"מ (בקירוב) למתלה הקדמי, מה שיאזן לו את הרכב.

[tiptipon]

שלילי, אני יודע על מה אני מדבר וגם מבין על מה אתה מדבר. הקפיץ הקדמי ברקסטון יושב על הבולם. התושבת של הקפיצים הקדמיים היא חלק מהבולם.

מצורפת כאן תמונה מפורום רוסי שמבהירה בדיוק במה מדובר, ניתן לראות שתושבת הקפיץ בבולם של רקסטון דור 2 גבוהה יותר ב 2.5 ס"מ מהתושבת של הקפיץ של רקסטון דור ראשון. הבולמים הקדמיים ברקסטון יושבים ב yoke בדיוק באותה הנקודה עם שגם לבורג הנעילה.
אם טיפטיפון יקח בולם שמתאים לרקסטון דור ראשון הוא יקבל הנמכה של 2 ס"מ (בקירוב) למתלה הקדמי, מה שיאזן לו את הרכב.

כל הכבוד על ההשקעה בתשובות, גם לך וגם לבוז'י.
תענוג שיש כזה פורום עם אנשים שאוהבים את התחום ונרתמים לעזור, כיף.
מושו, אני לא מעוניין להנמיך את החלק הקדמי, אני מעוניין אם כבר להגביה את האחורי... אתה בטח מבין
מונרו מבחינתי לא בא בחשבון, אם הייתי יכול הייתי מחליף לפוקס, אבל מכיוון שהבנתי שאין בולמי פוקס שמתאימים לרקסטון,התלבטות היתה בין קוני, בילשטיין, מותג אוסטרלי נוסף שאני לא זוכר בדיוק מי ומונרו.
מכיוון שקניתי את הרכב עם בולמי מונרו והם עשו עבודה גרועה, החלטתי להחליף אותם במסגרת ההגבהה.
סך הכל אני חייב לומר שאני מרוצה מאוד עד עכשיו מהשינוי בהרגשה ובהתנהגות של הרכב.
אני יכול ללחוץ בשבילי עפר, גם בכאלה עם חריצי מים ובורות הרבה יותר מקודם, בפער משמעותי. הבדל גדול גם באחיזה, גם ביציבות הכיוונית וכפועל יוצא גם בביטחון.
אני חייב לאזן את הרכב, לא יכול להתרגל לעניין שהקדימה גבוה מהאחור.
אילו קפיצים דומים בתכונות שלהם לקינג הקדמיים אוכל להתקין מאחור?
ומה בנוגע לתותב גומי 2 ס"מ שחור על מנת להגביה את החלק האחורי עם הקפיצים המותקנים?

[Mushu]

אגב, הסתקרנתי ובדקתי באתר של קינג לגבי קפיצים לרקסטון.
יש הבדל במק"טי הקפיצים בין רקסטון דור ראשון לשני. תוכל לבדוק מה התקינו אצלך? לאור המצב הנוכחי אני משער שהתקינו את הקפיצים של הדור הראשון, לפחות בנוגע לקדמיים.

[בוזי]

בדקתי את עצמי שוב.
מושו, אתה צודק! תודה על ההסבר והארת העיניים.
טיפטיפון, הרכב שלך גבוה מדי מלפנים. לא ענית אם זה 4x4 קבוע או חלק מהזמן, אבל בכל מקרה, נראה מהתמונה שהגובה יגרום לציריות לעבוד בזוויות לא נכונות ובלאי מואץ או שבר בטרם עת.

[סולי]

לא רק בלאי המואץ לחלקי ההנעה וההיגוי.
אם הבולם לא מתאים לקפיץ ולרכב ייתכן מצב בו סגירת מהלך לא מתבצעת על הבאמפסטופ ובפועל הבולם מקבל את המכה בסגירת מהלך.
קוני או פוקס או מונרו לא יחיו חיים ארוכים במיוחד בצורה זו.. אולי אפילו תושבת הבולם בשלדה בסכנה ..

מעבר לזה, רוב הרכבים שאני מכיר עם נטייה קלה קדימה... כלומר הטוסיק מעט גבוה מהפרונט ולא הפוך.
יש משמעות להתנהגות הדינמית למשקל או חוסר משקל על ההיגוי.

ודבר אחרון, מדובר ברכב טיולים?
אם אתה עכשיו אם נטייה אחורה מה יהיה אחרי שתעמיס את הרכב לטיול יומיים ...?





Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[agabay]

שלילי, אני יודע על מה אני מדבר וגם מבין על מה אתה מדבר. הקפיץ הקדמי ברקסטון יושב על הבולם. התושבת של הקפיצים הקדמיים היא חלק מהבולם.

מצורפת כאן תמונה מפורום רוסי שמבהירה בדיוק במה מדובר, ניתן לראות שתושבת הקפיץ בבולם של רקסטון דור 2 גבוהה יותר ב 2.5 ס"מ מהתושבת של הקפיץ של רקסטון דור ראשון. הבולמים הקדמיים ברקסטון יושבים ב yoke בדיוק באותה הנקודה עם שגם לבורג הנעילה.
אם טיפטיפון יקח בולם שמתאים לרקסטון דור ראשון הוא יקבל הנמכה של 2 ס"מ (בקירוב) למתלה הקדמי, מה שיאזן לו את הרכב.

זה נראה מהתמונה בדיוק הפוך - שבולם של דור 2 קצר ב2 ס"מ (קצה לקצה) ולכן ייתן הנמכה לעומת הבולם הארוך של דור 1
ומצד שלישי - אני מכיר שמה שקובע את הגובה זה הקפיץ (בהנחה שהבולם לא קצר מידי ופתוח עד הסוף)

[tiptipon]

ביאסתם...
מה המק"ט של הקפיצים לרקסטון 2 לחלק הקידמי?
האם ישנה אפשרות לפלס את הרכב על ידי הגבהת החלק האחורי במקום להנמיך את החלק הקדמי?
אני אוהב את תוספת הגובה של החלק הקדמי...
הרכב עבר בדיקת פרונט, זוויות הציריות לא נבדקות שם?
יש אפשרות לחזק/ליישר את הציריות על מנת למנוע מהם את הבלאי המואץ הצפוי?

[Mushu]

בדקתי ונראה של-KING אין בכלל אפשרות של קפיצים קדמיים מוגבהים לרקסטון 2006-2012, רק אחוריים
King ממליצים על הקפיצים הסטנדרטיים שלהם לחלק הקדמי (שאני משער שהם אומנם יהיו באותו הגובה כמו הקפיצים המקוריים אבל קשיחים יותר) והמק"ט הוא KSRS-61 והאחוריים המוגבהים KSRR-61.
אני לא מכיר דרך לתקן גיאומטריית מתלים ברכבים עם עצמות עצה כפולות. סידור מתלים כזה טוב להתנהגות כביש ויציבות, גרוע לביצועי שטח. הגבהת החלק האחורי ו"פילוס" של הרכב לא יפתרו את בעיית הזוויות.

כמו שבוזי רשם לך אם הרכב שלך הוא 4X4 קבוע זה מתכון בטוח לשבירת ציריות, אם הרכב שלך הוא 4X4 PART TIME זו חצי נחמה. כמה מצבי 4X4 יש לך בבורר?