שאלה בנוגע לתחזוקת המקרר שלכם ברכב

[zivo]

למה 0.7?
יצא לו 1.5..
לך בחלוקה מול וולט מצבר יצא אחרת.

אני מאתגר אותך הפוך,
תסביר את מה שהמודד מציג.
כעובדה זה מה שעבר דרכו.

עכשיו אפשר לנסות להבין איך מגיעים לשם.

לכל הפחות, ההישג הוא לדעת צריכה ממוצעת בליל קייץ קריר.

מאיפה 1.5???

אנחנו מסכימים שהתמונה מראה 11.034AH?
לגבי התאורה, יוני כותב - "

התאורה לוקחת קצת יותר מאמפר אחד. קצת פחות מ4 שעות" -

קצת יותר מאמפר, קצת פחות מ 4 שעות אני מניח 4AH על תאורה.
11AH (סה"כ) פחות 4AH (ידוע שהתאורה צרכה), נשאר 7AH שצרך המקרר.
לפי יוני, זמן כללי 10 שעות. כלומר 7AH לחלק ל 10 שעות שזה 0.7AH לשעה.

קפיש?

[ד ו ר ו ן]

מאיפה 1.5???

סליחה..

במילים אחרות 1.1AH.

עדיין לא ענית למה ששאלתי..

[andy.shaked]

אחרי הרבה התלבטויות ודיבורי סרק בין החברים שלי, החלטתי לבדוק את נושא הצריכה בגלל שפחדתי להיתקע בשטח (רכב עם מצבר יחיד)
לצורך העניין הרכבנו מעבדת ניסוים קטנה .
תודה ל אייל על הציוד בדיקה והעצות.
אחרי שהמקרר נבדק בחיבור 220V ועבד תקין, החלטתי לבדוק גם בחיבור 12v כדי לשלול בעיית כרטיס. (כל זה היה לפני שהבנתי את חשיבות עובי הכבל מהמצבר לתא המטען)

לצורך הבדיקה השתמשתי בספק כח מיוצב שמוציא 12V ועל הקו יציאה מורכב רב מודד שבודק זרם הספק ואמפרז...

המקרר הוא waeco cf-50
המקרר היה מלא בחציו, בקבוקי שתיה בטמפרטורת החדר.

שלב ראשון:
1.) לבדוק כמה זמן יקח למקרר לרדת ל-0 מעלות.
2.) כמה חשמל הוא צורך בדרך

ממצאים:
1.) המקרר התחיל בטמפרטורה של 20 מעלות, עבודה רציפה של שעה ועשרים דקות שבהן המדחס עובד ללא הפסקה והופ הגענו ליעד.
כזכור המקרר חצי מלא בשתיה בטמפרטורת החדר .
זמן סביר לדעתי.
2.) בשלב הזה המקרר צרך כ 60watt.
לפי המדידות ככל הנראה המדחס אינוורטר, אבל אני לא בטוח.
יוצא בערך 5 אמפר לשעת עבודה.
אפשר לראות את המדידות בתמונות 4-5 ובסרטון.

שלב שני, בדיקת צריכה לשימור על הטמפרטורה
בשלב זה איפסתי את רב מודד והשארתי את המקרר מחובר במשך ארבע שעות מכוון ל - 0 מעלות , בלי לפתוח את המקרר.
המדחס עבד במחזורים של בין פעמיים לשלוש בשעה למשך כמה דקות.
בזמן מנוחה המקרר כמעט ולא צורך זרם 0.4watt
בחישוב של ארבע שעות כשהמדחס עובד לפרקים המקרר צרך 5 אמפר, כלומר 30 אמפר ל-24 שעות.

מסקנות שלי
את שלב הקירור הראשוני עד הגעה לטמפרטורה רצויה, כדאי מאוד לעשות בנסיעה.
שלב השימור טמפרטורה הוא לא בעיה רצינית כמו שחשבתי ואפשר לצאת לקמפינג של סוף שבוע בראש שקט, המצבר יעמוד בזה כנראה בלי בעיות מיוחדות

מקווה שתרמתי לדיון https://cloud.tapatalk.com/s/5b5578e5...2327946243.mp4

#המדען_המטורף

[zivo]

דורון,
בהודעה #166 כתבתי במפורש - "

אבל, וזה אבל גדול :-) בתשובה שלי מאתמול, יש טעות בחישוב."

כלומר ה 1.1 הזה שגוי.
כרגע, מבחינתי, המספר שהמדידה של יוני מראה זה 0.7AH וזה מס' לא הגיוני.
עד כדי כך לא הגיוני, שהצעתי לכם התערבות על 14% יותר - 0.8AH :-)

יתרה מזאת, הנתון של ה 12.4V שאותו המודד מראה, מוביל למספר אחר לגמרי של פריקה (אפילו שנדב לא אוהב את השיטה הזו ).
אני לא מכיר את המודד הזה, ולא את ההתקנה, ולכן לא יודע להסביר למה יש כזה פער (חוץ מסתם להגיד שהוא תקול).

יש לי שלושה נתונים ביד -
1- מה שאני יודע מניסיון על מקררים כאלו (כולל ה 1.7AH שלך, שמסתדר לי עם מה שאני יודע).
2- יש לי את ה 12.4V של הבקר, שזו מדידה פשוטה , ויוני מאמת אותה ממודד אחר.
3- ויש לי את המדידה של ה 11.034A , שבניקוי התאורה אומרת 7AH למקרר לעשר שעות.

אם הכל היה מסתדר, פשוט.
אם אף נתון לא היה מסתדר עם השני, אין מה לעשות.
אם שני נתונים מסתדים, די טוב, אחד עם השני, והשלישי לא, אני נוטה ללכת עם השניים ולהגיד שהשלישי שגוי.
(דרך אגב, הרבה מערכות לוקחות כך החלטות).

דורון,
חומר למחשבה (ודרך אגב, נקודה שגם אני עוד לא פתרתי מספיק טוב אצלי במערכת).
היתרון הגדול במודד שנדב ואני משתמשים - האלקטרוניקה נמצאת צמוד לאלמנט שבודק ומחוברת קבוע.
עכשיו בא ננסה לחשב רגע, מה קורה על "השאנט" , אותו אלמנט שבאצעותו הבקר מודד את הזרם.
הבקר הזה מיועד ל 30A, בא נניח, שבמקסימום אנחנו לא מוכנים לאבד יותר מ 5W על המודד (זה סתם חימום ואיבוד אנרגיה), זה אומר שלשאנט יש התנגדות של 5.5 מילי אוהם. (הספק שווה התנגדות כפול ריבוע הזרם).
שאנחנו מזרימים דרכו זרם של 4A , המתח שנוצר עליו הוא 22mv !!!! (מתח שווה זרם כפול התנגדות).
עכשיו אנחנו "מעבירים" את המתח הזה על לבקר עצמו ומודדים אותו (ומהמתח הזה הבקר מחשב את הזרם).
מספיק שהחוט קצת ארוך, אנחנו מחברים סוגי מתכות שונות, הידוק, השראה.......
אובדן \ שינוי של 2mv ! בקריאה, אומר 10% סטייה בקריאת הזרם.
(אני מקווה שלא טעיתי באיזה חישוב, אבל מה שחשוב זה העיקרון).
נסית פעם לבדוק מתח על המצבר לעומת בחיבור חשמל בתאורה מאחור בארגז מטען? אתה מסכימים ש 2mv זה פער שיש לנו גדולים ממנו כל הזמן...
זו בדיוק הסיבה, שהערתי על הבחירה של יוני במודד של 30A, וזו בדיוק הסיבה שאני עוד לא השלמתי את פרוייקט הארדוינו למקרר שלי.
בעיקר שהמקרר מופסק, ואז המערכת צורכת בסביבות 100 מיליאמפר, אני לא מצליח לדייק.
אני לא מצליח לכייל כך שגם ב 4A וגם ב 100מילי, הקריאה תהיה סבירה.

[zivo]

אחרי הרבה התלבטויות ודיבורי סרק בין החברים שלי, החלטתי לבדוק את נושא הצריכה בגלל שפחדתי להיתקע בשטח (רכב עם מצבר יחיד)
לצורך העניין הרכבנו מעבדת ניסוים קטנה .
תודה ל אייל על הציוד בדיקה והעצות.
אחרי שהמקרר נבדק בחיבור 220V ועבד תקין, החלטתי לבדוק גם בחיבור 12v כדי לשלול בעיית כרטיס. (כל זה היה לפני שהבנתי את חשיבות עובי הכבל מהמצבר לתא המטען)

לצורך הבדיקה השתמשתי בספק כח מיוצב שמוציא 12V ועל הקו יציאה מורכב רב מודד שבודק זרם הספק ואמפרז...

#המדען_המטורף

סוף כל סוף ניסוי סדור.
דרך אגב, למה אפס מעלות ולא 3-5 מעלות?
וכן, 5 אמפר לארבע שעות אומר 1.25AH למקרר שלא פותחים אותו!
מה שמחזיר אותנו לדיון הנוכחי, ומדוע אני בטוח שמקרר שפותחים אותו לא יכול להיות שהוא צורך 0.7AH בלבד......

[andy.shaked]

קודם כל תודה על המחמאה
בחרתי ב - 0 מעלות משתי סיבות
1. זאת הברירת מחדל של המקרר (זה לא ממש רלוונטי)
2. הניסוי בוצע בתוך הבית ולכן נתתי למקרר לרדת עוד קצת בגלל הפרשי הטמפרטורה בין הבית ללינת שטח שהוא ברכב. ההנחה שלי היא שבחוץ יהיה יותר חם
בדרך כלל ברכב הוא מכוון על 3-4 מעלות מעל האפס

#המדען_המטורף

[ד ו ר ו ן]

נסית פעם לבדוק מתח על המצבר לעומת בחיבור חשמל בתאורה מאחור בארגז מטען?

כן, אין הפרש מדיד.
נמדד על רב מודד ביציאה מתיבת הפיוזים אל המקרר.

הסיבה כנראה השימוש בכבל חשמל עבה של 10ממר לארגז, לתיבת הפיוזים, וממנה כבל 6ממר למקרר עצמו, ומינוס עבה בין השילדה לגוף הארגז.

מבחינתי הוכח לי מעל לכל ספק שהמערכת הנוכחית שלי עובדת טוב מאד, ואין לי פער בין הצריכה בשעות שהמנוע לא עובד, לבין ליכולת ההחזר במשך היום עם הפאנל הסולרי בחנייה ארוכה.
זו עובדה, גם אם לא לגמרי הצלחנו להבין איך זה קורה (וגם נתוני הצרחכה של יוני וגם אצל אנדי זה מאד דומה..).

הדיון כאן וההתפלפלות מעניינת אותי טכנית גרידא.

[שאולין]

שם עיתונים וסוגר. העיתונים סופגים את הלחות ומונעים עובש.