התקנת 2 מצברים ברכב עם מפצל טעינה מבוקר

[andy.shaked]

את הניסוי שעשיתי למדידת צריכת החשמל אפשר לראות כאן..

המחשבון הוא בהתאם למסקנות שלי, ולפי סוג המצבר (רגיל, גל או פריקה עמוקה)
קישור אליו
https://www.batterystuff.com/kb/tool...to-a-load.html

אחרי הרבה התלבטויות ודיבורי סרק בין החברים שלי, החלטתי לבדוק את נושא הצריכה בגלל שפחדתי להיתקע בשטח (רכב עם מצבר יחיד)

לצורך העניין הרכבנו מעבדת ניסוים קטנה .

תודה ל אייל על הציוד בדיקה והעצות.

אחרי שהמקרר נבדק בחיבור 220V ועבד תקין, החלטתי לבדוק גם בחיבור 12v כדי לשלול בעיית כרטיס. (כל זה היה לפני שהבנתי את חשיבות עובי הכבל מהמצבר לתא המטען)



לצורך הבדיקה השתמשתי בספק כח מיוצב שמוציא 12V ועל הקו יציאה מורכב רב מודד שבודק זרם הספק ואמפרז...



המקרר הוא waeco cf-50

המקרר היה מלא בחציו, בקבוקי שתיה בטמפרטורת החדר.



שלב ראשון:

1.) לבדוק כמה זמן יקח למקרר לרדת ל-0 מעלות.

2.) כמה חשמל הוא צורך בדרך



ממצאים:

1.) המקרר התחיל בטמפרטורה של 20 מעלות, עבודה רציפה של שעה ועשרים דקות שבהן המדחס עובד ללא הפסקה והופ הגענו ליעד.

כזכור המקרר חצי מלא בשתיה בטמפרטורת החדר .

זמן סביר לדעתי.

2.) בשלב הזה המקרר צרך כ 60watt.

לפי המדידות ככל הנראה המדחס אינוורטר, אבל אני לא בטוח.

יוצא בערך 5 אמפר לשעת עבודה.

אפשר לראות את המדידות בתמונות 4-5 ובסרטון.



שלב שני, בדיקת צריכה לשימור על הטמפרטורה

בשלב זה איפסתי את רב מודד והשארתי את המקרר מחובר במשך ארבע שעות מכוון ל - 0 מעלות , בלי לפתוח את המקרר.

המדחס עבד במחזורים של בין פעמיים לשלוש בשעה למשך כמה דקות.

בזמן מנוחה המקרר כמעט ולא צורך זרם 0.4watt

בחישוב של ארבע שעות כשהמדחס עובד לפרקים המקרר צרך 5 אמפר, כלומר 30 אמפר ל-24 שעות.



מסקנות שלי

את שלב הקירור הראשוני עד הגעה לטמפרטורה רצויה, כדאי מאוד לעשות בנסיעה.

שלב השימור טמפרטורה הוא לא בעיה רצינית כמו שחשבתי ואפשר לצאת לקמפינג של סוף שבוע בראש שקט, המצבר יעמוד בזה כנראה בלי בעיות מיוחדות



מקווה שתרמתי לדיון https://cloud.tapatalk.com/s/5b5578e5...2327946243.mp4



#המדען_המטורף

#המדען_המטורף

[amirk]

ב 24 שעות לא תפתח את המקרר? תכניס \תוציא?


(אחלה מקרר יש לי כזה בדיוק נתוני צריכה של יצרן שלו אגב עומדים על 7A )

[zivo]

ב 24 שעות לא תפתח את המקרר? תכניס \תוציא?


(אחלה מקרר יש לי כזה בדיוק נתוני צריכה של יצרן שלו אגב עומדים על 7A )

+1
מזכיר לי איזה דיון שהיה פה.
אכן, הבדיקה הכי חשובה חסרה :-(

[dice2]

1. המקרר נפתח במשך היום בין פעמים בודדות לעשרות פעמים
בעיקר בשלב הקריטי של אירגון המחנה והאוטו כבוי
2. הכנסת שישיה בירה לא קרה.....2A
3. בדרום ששם אני משער שרובנו מטיילים הרבה יותר חם
4. אם הגעת לחניון הלילה ב17:00 וקצת התעכבתם בקיפול המחנה והתחלתם תזוזה ב8:00 בבוקר. המקרר עבד על המצבר 15 שעות
5. אם צרכת ממצבר 20 A למקרר ועוד כמה אמפרים על תאורה / ניפוח מזרנים / תבחר מה שבא לך, צרכת עוד כמה אמפרים טובים מהמצבר

בסיטואציה הזו זה לחיות על הקצה
וכל אחד עושה את השיקולים שלו. אני בחרתי להיות על הצד הבטוח

עוד סיטואציה שקרתה לי בעבר
באמצע טיול האלטרנטור שבק חיים. עם מצבר נוסף אני מכבה מקרר וצרכנים לא חיוניים ונוסע ברגוע הביתה (דיזל טיפש)


בועז

[גיא]

באוטו יש יותר שמש על המקרר .. אני מאמין שזה משנה הרבה את תנאי המבחן

[zivo]

אני אמשיך לנדנד.
או שכולם פה רק מדברים, ובכלל לא מטילים....
או, שאני לא מצליח להבין למה אתם ממשיכים לבזבז זמן, ולהתווכח, על תכנון של ניסויים וניחושים, במקום פשוט למדוד שימוש אמיתי.
לוקח פחות מחצי שעה לחבר מודד כזה, ולמדוד צריכת אמת.
אני מבטיח לכם, אם תמדדו , הרבה אנשים יופתעו.
אבל עדיף להיות מופתע בתכנון, ולא אחרי סגירה והתקנה.

[גיא]

אני אמשיך לנדנד.
או שכולם פה רק מדברים, ובכלל לא מטילים....
או, שאני לא מצליח להבין למה אתם ממשיכים לבזבז זמן, ולהתווכח, על תכנון של ניסויים וניחושים, במקום פשוט למדוד שימוש אמיתי.
לוקח פחות מחצי שעה לחבר מודד כזה, ולמדוד צריכת אמת.
אני מבטיח לכם, אם תמדדו , הרבה אנשים יופתעו.
אבל עדיף להיות מופתע בתכנון, ולא אחרי סגירה והתקנה.

חם מידי


Sent from my iPhone using Tapatalk

[andy.shaked]

גלשתם רחוק ונסחפתם שוב לדיונים תיאורטיים
ולא נתתם לי תשובה בכלל למה ששאלתי

איזה מצבר עדיף להתקין בתוך הרכב מבחינה בטיחותית (פליטת גז וכו')
העדיפות היא לפריקה עמוקה

את החישובים שלי כבר עשיתי והגעתי למסקנה שכל מצבר בטווח של 75-100 אמפר יעשה את העבודה. ובמידה ואגלה שחסר טיפה מיץ אוסיף פאנל סולרי להשלמת החסר במהלך היום .

עד היום טיילתי עם מצבר יחיד 95 אמפר, המצבר הצליח לשרוד ב מיום שישי אחרי הצהרים ועד שבת בצהריים כולל פתיחות מרובות והחלפת מוצרים קרים בפושרים וכך זה בחום של עמק המעיינות


#המדען_המטורף

[zivo]

גלשתם רחוק ונסחפתם שוב לדיונים תיאורטיים
ולא נתתם לי תשובה בכלל למה ששאלתי

איזה מצבר עדיף להתקין בתוך הרכב מבחינה בטיחותית (פליטת גז וכו')
העדיפות היא לפריקה עמוקה

את החישובים שלי כבר עשיתי והגעתי למסקנה שכל מצבר בטווח של 75-100 אמפר יעשה את העבודה. ובמידה ואגלה שחסר טיפה מיץ אוסיף פאנל סולרי להשלמת החסר במהלך היום .

עד היום טיילתי עם מצבר יחיד 95 אמפר, המצבר הצליח לשרוד ב מיום שישי אחרי הצהרים ועד שבת בצהריים כולל פתיחות מרובות והחלפת מוצרים קרים בפושרים וכך זה בחום של עמק המעיינות


#המדען_המטורף

אין דין מצבר רגיל כמצבר פריקה עמוקה.
בהנחה שהצריכה ידועה, החלטה של סוג המצבר, משפיעה , קיצונית, על גודל המצבר.
קח מצבר עופרת של 70AH, ותפרוק ממנו 35AH, מהר מאוד תפרד מהמצבר.
קח מצבר ליתיום של 38AH (חצי גודל ומשקל) , ותפרוק ממנו 35AH, והמצבר יעשה את זה בחיוך מאות פעמים.

[andy.shaked]

נכון , בהחלט יש הבדל בין המצברים ,אבל היות והמצבר ג'ל הרגיל החזיק לי מספיק.
ההנחה היא שמחבר פריקה עמוקה יעשה את העבודה.
את זה גם בדקתי עם אלון שהתקין מערכת חשמל על הנגרר שלו.
אני נוטה לכיוון מצבר פריקה עמוקה, כי נראה לי שזה הכי פחות מזהם (מקווה שאני צודק) וזה הפתרון הכי פשוט והגיוני כללית
מצבר ליתיום עולה הון, וצריך למצוא פתרונות טעינה להבנתי


#המדען_המטורף

[סולי]

אין דין מצבר רגיל כמצבר פריקה עמוקה.
בהנחה שהצריכה ידועה, החלטה של סוג המצבר, משפיעה , קיצונית, על גודל המצבר.
קח מצבר עופרת של 70AH, ותפרוק ממנו 35AH, מהר מאוד תפרד מהמצבר.
קח מצבר ליתיום של 38AH (חצי גודל ומשקל) , ותפרוק ממנו 35AH, והמצבר יעשה את זה בחיוך מאות פעמים.

נו..... אז מה כל הברדק הזה?!

מצבר ליתיום בודד של 50אמפר יעשה את כל העבודה בלי האבוג'ראס... רכיבים... הזמנות הלחמות... מגנים ובקרים.

כולה מצבר אחד ששוקל שישית משני מצברים, אין צורך בבקרים .. תא סולרי... וכו'.

שמישהו יסביר לי למה ההסתבכות ולא לבחור במוצר מוכן...
הכסף? כי האורך חיים העדיף מכסה על כך לדעתי.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[andy.shaked]

נו..... אז מה כל הברדק הזה?!

מצבר ליתיום בודד של 50אמפר יעשה את כל העבודה בלי האבוג'ראס... רכיבים... הזמנות הלחמות... מגנים ובקרים.

כולה מצבר אחד ששוקל שישית משני מצברים, אין צורך בבקרים .. תא סולרי... וכו'.

שמישהו יסביר לי למה ההסתבכות ולא לבחור במוצר מוכן...
הכסף? כי האורך חיים העדיף מכסה על כך לדעתי.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

600 דולר על מצבר ליתיום 50 אמפר?
קצת יקר מדי בשבילי

#המדען_המטורף

[סולי]

הליתיום 50 אמפר משתווה למצבר עופרת 90 אמפר... ? וגם אם ייגמר לגמרי תמיד יניע בלחיצת כפתור על המצבר.
... אז שנה-שנתיים גם המחירים וגם הביצועים ישתנו. אני אתאפק ואחסוך קצת זוזים בינתיים...

למשקל גם יש משמעות... וכל הכבלים ...וזוג מצברי עופרת/ג'ל.. מערכת ניהול טעינה וכו'.. זה כמו לנסוע עם נוסע נוסף קבוע, לזה אין משמעות? גם הם עולים כסף... ולא דיברנו על הלוחות הסולארים... מרכז כובד.. אורך חיים.

אם לא מדובר בקראוואן או טיולים באמת באמת ארוכים.. כל השרשור נראה כמו התעסקות לשם ההתעסקות.

שזה גם בסדר מבחינתי (: אפילו מעולה...
סתם קיוויתי שיהיו מתעניינים לקבוצת רכישה ואולי נוריד עלויות (:

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[amirk]

גלשתם רחוק ונסחפתם שוב לדיונים תיאורטיים
ולא נתתם לי תשובה בכלל למה ששאלתי

איזה מצבר עדיף להתקין בתוך הרכב מבחינה בטיחותית (פליטת גז וכו')
העדיפות היא לפריקה עמוקה

את החישובים שלי כבר עשיתי והגעתי למסקנה שכל מצבר בטווח של 75-100 אמפר יעשה את העבודה. ובמידה ואגלה שחסר טיפה מיץ אוסיף פאנל סולרי להשלמת החסר במהלך היום .

עד היום טיילתי עם מצבר יחיד 95 אמפר, המצבר הצליח לשרוד ב מיום שישי אחרי הצהרים ועד שבת בצהריים כולל פתיחות מרובות והחלפת מוצרים קרים בפושרים וכך זה בחום של עמק המעיינות


#המדען_המטורף

deep cycle AGM
\
deep cycle gel

[zivo]

גם למצבר פריקה עמוקה, צריך מטען יעודי

[ד ו ר ו ן]

נו..... אז מה כל הברדק הזה?!

מצבר ליתיום בודד של 50אמפר יעשה את כל העבודה בלי האבוג'ראס... רכיבים... הזמנות הלחמות... מגנים ובקרים.

כולה מצבר אחד ששוקל שישית משני מצברים, אין צורך בבקרים .. תא סולרי... וכו'.

שמישהו יסביר לי למה ההסתבכות ולא לבחור במוצר מוכן...
הכסף? כי האורך חיים העדיף מכסה על כך לדעתי.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

כי 600$ שווה 4 מצברי עופרת פשוטים ומעל 2 פריקה?

ואם אני מצליח לחיות טוב עם מצבר עופרת פשוט כמצבר צרכנים, הרבה מעבר לחיי מצבר דומה שמשמש להנעה, והרבה מעבר לאחריות, אז בוא ותן טיעון טוב למה לשנות את הקונפיגורציה?

אם המחיר היה קרוב, לא הייתה שאלה, אבל הפרש כזה לא מצדיק את הרכישה.

משקל המצבר זה אכן סוגייה, אבל במקרה הזה המחיר מנצח בגדול.
ערכה סולרית של 60w שוקלת בערך קילו, זניח.
Slowly..

[ד ו ר ו ן]

גם למצבר פריקה עמוקה, צריך מטען יעודי

משהו לא מסתדר לי עם האמירה הזו.
מצברי אופטימה לפריקה לא מחייבים שום שינוי ברכב.

חברים עם מצברים כאלו ברכבים עם מערכת טעינה רגילה נוסעים שנים בלי בעיה.


Slowly..

[amirk]

משהו לא מסתדר לי עם האמירה הזו.
מצברי אופטימה לפריקה לא מחייבים שום שינוי ברכב.

חברים עם מצברים כאלו ברכבים עם מערכת טעינה רגילה נוסעים שנים בלי בעיה.


Slowly..

מצברי הפריקה עמוקה של אופטימה מחיבים מטען. מתוך אתר אופטימה:

Alternators are NOT chargers. Don't rely on your alternator to do the work of a charger. If your battery is discharged to the point where it cannot start your vehicle, use a charger as soon as possible to make sure your battery gets fully charged.
An alternator is meant to maintain a battery, not charge it.

https://www.optimabatteries.com/en-us/support/charging




עוד בחור שאתה מכיר שחושב שפריקה עמוקה מצריך מטען וגם מסביר למה:

https://youtu.be/P6poRPUMKTI


Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

מצברי הפריקה עמוקה של אופטימה מחיבים מטען. מתוך אתר אופטימה:
Alternators are NOT chargers. Don't rely on your alternator to do the work of a charger. If your battery is discharged to the point where it cannot start your vehicle, use a charger as soon as possible to make sure your battery gets fully charged.
An alternator is meant to maintain a battery, not charge it.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk

זה מתייחס למצב קיצון בו המצבר התרוקן לרמה שאינו מניע את הרכב, לא לשימוש שוטף.
וזה נכון גם למצבר עופרת רגיל כדי לנסות להחיות אותו.

בשוטף, מבחינתם הוא מחובר רגיל לאלטרנטור.


Slowly..

[zivo]

דורון,
אני מודה שלא התעמקתי במצברי AGM, אבל משהו לא עושה לי שכל בחיבור של שני מצברים, בטכנולוגיה שונה, במקביל, לאלטרנטור , ובקר, שתוכננו לעבוד אם אחת הטכנולוגית.
זה אולי יעבוד בטווח הקצר, אבל נראה לי כמו מתכון לקיצור החיים של שני המצברים.
אני חושב שאם שוקלים כיוון כזה, זה שווה חקירה.

https://www.optimabatteries.com/en-u...eries-parallel