סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

**asafk** · 27-03-20, 12:57

כמו שכתבתי מההתחלה - קניתי את שניהם ל 100 אמפר ושיהיה ,CB של 25 אמפר או משהו כזה ביציאה - אני מראש מעדיף ככה ואני שמח שהגענו לאותה תובנה.
המעגלים ששרפת מיועדים למארז בטריות עם כניסה ויציאה משותפת, ואם אני לא טועה גם הפלוס עובר דרכו. זה מראש נראה לי פחחות אמין. בסוג השני הBMS מעביר דרכו רק את המינוס.

ננסה...

אסף.

**zivo** · 27-03-20, 14:09

אסף,
מסכימים, רק הערה אחת קטנה לגבי כניסה משותפת עם היציאה או חיבור נפרד.
עברתי על השרטוט החשמלי של המעגלים האלו, וזה נובע משיקול אחר לגמרי, העומסים בזרמים באמת גבוהים.
תשים לב, שרוב המעגלים עם הכניסות הנפרדות, תומכים גם בתצורה של כניסה דרך היציאה (אבל בפרט אתה תראה שני זרמי טעינה מירביים שונים). מאחר ואנחנו מדברים על BMS של 100A וטעינה של עד 10A, זה ממש לא רלוונטי.
בקיצור, מבחינת אמינות של הBMS זה לא מעניין.

לעומת זאת, תחשוב על התרחיש הבא -
יש לי DC2DC של 10A, בבוקר לאחר שהשתמשתי בליתיום אני מניע ונוסע.
מצד אחד יש לי מקרר שצורך בסביבות 4A ויש לי משאבת סיחרור של החימום מים, ויש משאבת מים שלפעמים עובדת , ומצד שני אני מטעין את הליתיום שהתרוקן בלילה.
אם יש לי BMS אם כניסה ויציאה נפרדים, אז ה DC2DC מחובר להזנה, וכל הצריכה של הצרכנים עוברת דרכו.
שארית הזרם (10A פחות מה שהולך לצרכנים) הולך לטעינה.
לעומת זאת, בחיבור טעינה פריקה משותף, הצרכנים לוקחים את חלקם ישירות מה DC2DC, ורק מה שנשאר עובר דרך ה BMS לטעינה.

זה מקטין עומסים על הBMS.
זה מגדיל אמינות - במקרה של כשל בBMS (ואז הוא לא מעביר כלום) , ברגע שאני מניע, כל הצרכנים מקבלים הזנה ישירה מה DC2DC.
זה מפשט את המארז, יש לי רק יציאה אחת (ולא שתיים).

בקיצור, למרות שהBMS שיש לי, תומכים בכניסה ויציאה נפרדת, אני מעדיף את ה MODE המשותף, חיבור יחיד.

My two cents

**zivo** · 30-03-20, 23:25

נכתב במקור על ידי asafk

מבחינתי, אורי - זה המארז וזו תהיה תכולתו.

על הדופן מחבר יציאה לצרכנים, אני מתלבט אם יעבור דרך CB של 20 אמפר או לא, מחבר כניסת מתח מכל מקור שהוא, ואולי מפסק ראשי .

אסף.

יאללה עיצבנתם :-) .
נזיפות למה אני נוסע בלי מארז, בטיחות וכו. עכשיו אסף עם איזה ארגז כתום של .....יות.
אז סגרתי גם את הפינה הזו.
ובגלל שאני לא עם טנדר, ולא קמפר, ומקום זה הדבר שהכי יקר, אז היתי צריך לעשות התאמות.
ה DC2DC נשאר בכוונה מחוץ למארז, לא רואה סיבה להכניס אותו פנימה, ולהתמודד עם הוצאת החום.

**נדב42** · 30-03-20, 23:57

שכחת את הטיימר, ועדיף מכני

**zivo** · 31-03-20, 00:20

לא צריך, מופעל מרחוק דרך הטלפון

**סולי** · 31-03-20, 08:07

עבודה יפה!

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**גיא** · 31-03-20, 08:54

זה מזכיר לי.

ככה זה אצלי.

זה בסדר ?
אפשר לטעון מהאוטו ללא חשש ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

**zivo** · 31-03-20, 10:38

נכתב במקור על ידי גיא

זה מזכיר לי.

ככה זה אצלי.

זה בסדר ?
אפשר לטעון מהאוטו ללא חשש ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

לטעון, כנראה שכן (אני לא בטוח שאני מזהה את ה DC2DC ) אבל רק תקפיד שהוא מכוון למתח יציאה של 12.6V (בודקים מתח, במצב ללא עומס).
אם תשים קישור מאיפה קנית, אני אוכל להגיד יותר. אם אני מזהה נכון, זה BUCK ואתה תקבל זרם טעינה של לא יותר מ 4-5A , וככל שהליתיום יטען זה ירד.

לגבי שימוש - לא מבין מה אתה מנסה לעשות? אתה מתכוון לצרוך דרך הEC5? ישירות מהמצבר ללא ה BMS? למה? מה יעצור פריקת יתר?
מה יגן עלייך מזרמים משוגעים?

**גיא** · 31-03-20, 11:19

הרעיון ( שעד כמה שאני זוכר מלפני שנה כששחקתי עם זה )
הוא, להשתמש ב EC5 רקעל מנת להתניע את האוטו במקרה כשל מצבר כללי ..

ה XT60 משמש לטעינה של המערך ולשימוש ( משיכה ) ממנו. ישנו BMS שאמור לפי הסינים לעצור את המשיכה כשהמתח יורד, כמו כן אמור לעצור את הטעינה כשהמתח עולה .. ישנו גם חיבור שאני לא בטוח בשמו JS משהו על מנת לאפשר טעינה מהמטען של הטיסנים ( איזון התאים ) הטעינה הראשית דרך ה XT60.

מעבר לזה ישנו DC2DC שמגביל את המתח שנכנס בזמן טעינה ל 12 וולט על מנת להגן על המערך בזמן טעינה מהאוטו שמגיע ל 14++

זה ממה שאני זוכר.

**סולי** · 31-03-20, 11:24

"הרעיון ( שעד כמה שאני זוכר מלפני שנה כששחקתי עם זה )
הוא, להשתמש ב EC5 רקעל מנת להתניע את האוטו במקרה כשל מצבר כללי .. "

לא עדיף xt90 ? הec5 לא עמיד בכלל בחום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**zivo** · 31-03-20, 12:15

נכתב במקור על ידי גיא

הרעיון ( שעד כמה שאני זוכר מלפני שנה כששחקתי עם זה )
הוא, להשתמש ב EC5 רקעל מנת להתניע את האוטו במקרה כשל מצבר כללי ..

ה XT60 משמש לטעינה של המערך ולשימוש ( משיכה ) ממנו. ישנו BMS שאמור לפי הסינים לעצור את המשיכה כשהמתח יורד, כמו כן אמור לעצור את הטעינה כשהמתח עולה .. ישנו גם חיבור שאני לא בטוח בשמו JS משהו על מנת לאפשר טעינה מהמטען של הטיסנים ( איזון התאים ) הטעינה הראשית דרך ה XT60.

מעבר לזה ישנו DC2DC שמגביל את המתח שנכנס בזמן טעינה ל 12 וולט על מנת להגן על המערך בזמן טעינה מהאוטו שמגיע ל 14++

זה ממה שאני זוכר.

גיא,
איפה \ איך אתה מחבר צרכנים? אתה לא יכול לצרוך דרך ה DC2DC (הוא חד כיווני).

לגבי התנעה, לדעתי, אדרסון עדיף. הוא עדיף ולו רק כי יותר קל להלחים לו כבל עבה.

**zivo** · 31-03-20, 12:26

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

"הרעיון ( שעד כמה שאני זוכר מלפני שנה כששחקתי עם זה )
הוא, להשתמש ב EC5 רקעל מנת להתניע את האוטו במקרה כשל מצבר כללי .. "

לא עדיף xt90 ? הec5 לא עמיד בכלל בחום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

לא מבין את האמירות על עמידות בחום, אבל נקודה למחשבה (ולמה אני מעדיף EC5)-
XT, הפינים מגיעים כחלק מהמחבר, ושמלחימים, המחבר בתוך הפלסטיק.
ב EC, המחברים מגיעים בחוץ, ומכניסים לפלסטיק רק אחרי ההלחמה.
במיוחד שאנחנו מייצרים כבלים לזרתמים גבוהים, להתנעה למשל, אנחנו עובדים עם כבלים עבים (10ממ"ר), אני לא יודע איך אפשר להלחים, טוב!, כבל כזה, מבלי לחמם את האמאמא של הפין, ואז, שום פלסטיק, גם עמיד בחום, לא יחזיק.
פינים כאלו אני בכלל מחמם, עם הכבל, עם אש, ואז ממיס בדיל.
או לחלופין מלחם של 80-100 וואט, XT לא שורד את זה.

**גיא** · 31-03-20, 12:31

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

"הרעיון ( שעד כמה שאני זוכר מלפני שנה כששחקתי עם זה )
הוא, להשתמש ב EC5 רקעל מנת להתניע את האוטו במקרה כשל מצבר כללי .. "

לא עדיף xt90 ? הec5 לא עמיד בכלל בחום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

לא צריך XT90 כי אני לא מגיע למשוך גם לא 60 אמפר .. יותר כמו 5-7 אמפר מזדמן.
מצד שני אני מושך 120 אמפר עם XT60 ולא קורה כלום ( לא מהסוללה הזאת )
ה EC5 זה מה שהגיע עם הקרוקודילים של הערכת התנעה שלא עבדה מעולם .. פשוט השתמשתי בזה. תכלס, עדיין לא יצא לי לבדוק אם זה באמת מניע משהו. אין סביבי שום רכב שלא הצליח להניע בגלל מצבר.

נכתב במקור על ידי zivo

גיא,
איפה \ איך אתה מחבר צרכנים? אתה לא יכול לצרוך דרך ה DC2DC (הוא חד כיווני).

חד משמעית לא נכון, אני התנסיתי בשימוש של משיכת זרם / מתח מהסוללה דרך ה XT60 שמחובר דרך הDC2DC.

הוא לא התחמם מזה ( טעינה של סוללות לרחפנים בשטח ומקרר לכמה שעות על מנת לבדוק )

זה ה BMS לשלושה תאים
https://www.aliexpress.com/item/3294...27424c4d636Etf

זה ה DC2DC
https://www.aliexpress.com/item/3275...27424c4djkwBO3

**zivo** · 31-03-20, 14:18

נכתב במקור על ידי גיא

ל

חד משמעית לא נכון, אני התנסיתי בשימוש של משיכת זרם / מתח מהסוללה דרך ה XT60 שמחובר דרך הDC2DC.

הוא לא התחמם מזה ( טעינה של סוללות לרחפנים בשטח ומקרר לכמה שעות על מנת לבדוק )

זה ה DC2DC
https://www.aliexpress.com/item/3275...27424c4djkwBO3

1- הקישור ששמת, מביא למוצר אחר.
2- העובדה שאתה מצליח למשוך זרם חזרה דרך הDC2DC לא אומרת שזה תקין והוא מיועד לזה (וזה שהוא לא מתחמם, לא אומר שהוא בניצלות 100%, זה רק אומר שהוא מצליח לפזר את החום. אבל למה את ה רוצה את ההפסד הזה על הקו של הצריכה?).

ואני אחזיר אותך לכותרת של השירשור הזה - אכן ליתיום יכול לעשות חגיגות.
הסיבה שיצרני רכב, ועוד הרבה יצרנים של ציוד אחר, מרשים לעצמם להשתמש בליתיום, כי הם מקפידים על הפרטים הקטנים.
מתי ראית פעם אחרונה מכונית שהמצברים שלה נדלקים מעצמם? ניסת לחשוב כמה מחזורי טעינה המכוניות עוברות (כל בלימה)?!.
לעומת זאת כמה פעמים ראית כל מני צעצועים נטענים (אופנים, טיסנים...) נדלקים?
הכל בגלל אילתורים כאלו וכל מני קומבינציות של "זה עובד לי".

תראה לי מעגל מסחרי אחד!!! שעובד כך, ואני שם פה התנצלות בפונט 32, לוקח ממך את את המארז שלך ומתקתק אותו, הכל על חשבוני.
תחזור לשרטוטים שאסף שם פה לפני כמה ימים.

**boaz avrahami** · 31-03-20, 14:26

פונט 32 לא עובר בטאפאטוק.
תחשוב על מחווה אחרת

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**zivo** · 31-03-20, 14:44

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

פונט 32 לא עובר בטאפאטוק.
תחשוב על מחווה אחרת

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

טאפאטוק זה לא הכל

**חנן-ג'יפולוג** · 31-03-20, 15:20

בלי קשר להערות האחרונות בשרשור, אני מציע שמי שלא חייב את מלוא תכולת המצבר, בהמון מקרים זה המצב (לדוגמא-מצבר שמשמש להתנעת חירום ו/או לתאורה וטעינת סמארטפונים) , שלא יטען אותו מלא. אם מדובר בשלושה תאים אז 12-12.3 וולט זה מספיק טוב.

זה יוסיף גם אורך חיים, וגם בטיחות, במקרה שאחד הרכיבים מזייף קצת.

**גיא** · 31-03-20, 16:35

נכתב במקור על ידי zivo

1- הקישור ששמת, מביא למוצר אחר.

תראה לי מעגל מסחרי אחד!!! שעובד כך, ואני שם פה התנצלות בפונט 32, לוקח ממך את את המארז שלך ומתקתק אותו, הכל על חשבוני.
תחזור לשרטוטים שאסף שם פה לפני כמה ימים.

קבל התנצלותי ..

https://www.aliexpress.com/item/3268...B&gclsrc=aw.ds

ואתה מוזמן לקחת ולארגן את זה ולהחזיר גם בלי הוכחות .. למשל בגלל שכבר שלמתי על זה עם סט סוללות שקבלת

**zivo** · 31-03-20, 18:45

נכתב במקור על ידי גיא

קבל התנצלותי ..

https://www.aliexpress.com/item/3268...B&gclsrc=aw.ds

ואתה מוזמן לקחת ולארגן את זה ולהחזיר גם בלי הוכחות .. למשל בגלל שכבר שלמתי על זה עם סט סוללות שקבלת

אתה מוזמן לקחת את הסוללות של יונדאי, אפילו הלחמתי להן חוטים (הן לא שוות כלום - 10AH בקושי) :-)

לגופו - שים לב שזה DC2DC STEP-DOWN שמיועד לזרם מכסימלי של 5A.
תחפש פה באחד השירשורים, כבר הסברתי פעם מה הבעיה של הסוג הזה.
נניח שבזמן שהרכב עובד, יש לך 14.2V, את הליתיום אתה רוצה להביא מעל 12V (עד 12.6V).
כלומר יש לך בערך 2V הבדל.
עכשיו תחזור למפרט בקישור ששמת-
INPUT -5-32
OUTPUT - 0.8-30
שים לב לפער בין 32 ל30. ע"מ לעבוד תקין, בעיקר בזרם המכסימלי, הDC2DC מפיל בסביבות 2V.
כלומר, תאורטית אתה לא יכול לעהגיע לליתיום טעון עד הסוף.
מה קורה בפרקטיקה?
בהתחלה, הליתיום נגיד על 11V, המצבר מספק 14.2V ואתה מטעין בזרם מלא (5A). ככל שהליתיום יטען, הפרש המתחים יקטן, ואז המערכת תכנס לאיזה תהליך של הקטנת הזרם (ע"מ להקטין את המפל מתח), בקיצור, מסביביות 11.8V (מקווה שאני זוכר נכון), ככל שהמתח יעלה, זרם הטעינה יקטן.
בקיצור, לטעון עם זה את הLEV40 ברכב, יקח הרבה זמן.
אם אתה כבר משקיע בפרוייקט כזה, תפרגן לעצמך DC2DC CONTINUE, לפחות כזה -
https://www.ebay.com/itm/10A-DC-DC-B...item4b6ba55b49

זה יתן לך בערך 5A טעינה קבועה.
אם אתה באמת רוצה להשקיע, מה שכמה אנשים פה קנו זה -
https://www.ebay.com/itm/DC-8-36V-to...oAAOSwhe9eToeT

אין לי כח לחפש, אבל לי זה עלה 18-20$ (לא 75). זה אולי נראה יקר, אבל בהתחשב שזה כבר מגיע עם מארז ואטום למים, לדעתי זה שווה את ה 70 ש"ח ששילמנו.

ועדיין ללא שום קשר, אל תצרוך דרך ה DC2DC, זה עובד כי יש דיודת הגנה לכיוון ההפוך (flywheel, flyback) , אתה תנסה עם זרם קצת יותר גבוה (נגיד מקרר וטעינה של הסוללות טיסנים), זה ישרף.

**גיא** · 31-03-20, 21:50

אפשרי ..

בהנחה שמשהו מגיע בכלל מהסינים ..

תודה.

נושא: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת

תגובה: סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת