פורסטר כרכב משפחתי לשטח? האם ניתן לשדרג?

[or_y]

שלום לכולם.

כבר הרבה זמן אני מחפש רכב משפחתי שיכול לשמש אותנו לטיולים בשטח.
לאחר התייעצויות רבות, די נסגרנו על הסובארו פורסטר, והייתי שמח להתייעץ אתכם על אופציות לשדרוג הפורסטר.

אסביר:
אנחנו משפחה של 2 הורים ו3 ילדים קטנים (צריכים כסאות).
הרכב מתוכנן להיות הרכב היחיד במשפחה (לא מעוניינים "להפריד רשויות" מטעמי עלויות החזקה של 2 רכבים).

התקציב- עד 100K ש"ח.

הייעוד: רכב שיכול פעמיים בחודש לרדת ל3 ימים בשטח, כשהמטרה היא בעיקר הכנסה והוצאה מהשטח ופחות טיולי עבירות. כן הייתי מצפה שיוכל לנסוע בשבילים קצת יותר מורכבים משבילי קק"ל אך לא צריך לטפס עכשיו מעלות מסובכים. מצד שני אני בטוח שעם האוכל יבוא התיאבון ובטח הדרישות ילכו ויעלו.

נסועה שנתית: 25000Km.
לא משנה לנו ידני/אוטומט, דיזל וכו'. לא משנה לנו האבזור או הפלסטיקה.

אז אחרי הרבה חיפושים- בדקנו על הדגמים הבאים:
מיצובישי אאוטלנדר- להבנתנו לא יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח.
סאנגיאנג רקסטון- הבנו שהוא בהחלט עונה לדרישות השטח שלנו אך תיקונים וחלפים יקרים ומחיר מעט מעל התקציב אז ירדנו ממנו.
דאציה דאסטר- בטיחות בינונית, יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח אבל שמענו מכמה מקורות על בעיות אמינות.

אז מפה לשם, התכווננו על הפורסטר והייתי שמח להבין את הפרטים הבאים:

1. מה החשיבות של הxmode? האם לא לוותר על זה בשום אופן?
2. להבנתי פורסטר בתצורתו הבסיסית לא יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח. האם ניתן לשדרגו מבחינת הגבהה, מיגונים וכדומה? אשמח לשמוע קצת פרטים על כך ממי שמבין- רישוי, בטיחות, יכולות לאחר השדרוג?

תודה רבה.

[erezgur]

תוכל לקרוא כאן בפורום לגבי xmode של הפורסטר, עליה מספר פעמים... למיטב זכרוני, בשורה התחתונה, מדובר על מיצוב שיווקי של היבואן וההבדל הוא בהגדרות במחשב הרכב.
פורסטר יקח אתכם ללא בעיה לצרכים שהגדרת. אם יבוא תיאבון ותרצה לשדרג יכולות - אולי יחייב סיבוב התייעצויות נוסף.
באסטר דיזל, ידני, יהיה חסכוני הרבה יותר, עביר יותר בשטח. לא מכיר בעיות אמינות שאתה רומז עליהן.
אין יותר מדי אפשרויות שדרוג יכולות לפורסטר חדש שגם לא פוגעות באחריות היצרן. יש בפורום מידע על החלפת צמיגים לצמיגי 50-50 אצל צמיגי בחיפה המצליח לדאוג לסוגיה.
יש שהוסיפו ספייסרים - בדוק היטב לגבי חוקיות ורישוי.
בעבר היה ניתן להוסיף מיגון תחתון בלי לפגוע באחריות. להבנתי היבואן אינו מאשר זאת כיום.


...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

[גיא]

תוכל לפרט איזה בעיות אמינות שמעת בדאסטר ?

לצורך הסוגיה. יש להורים שלי סובארו אוטבאק מוגבה וממוגן ולי יש דאסטר גם מוגבה וממוגן.

ההבדל המאד מוחשי בפגוש הקדמי וכל מה שנובע ממנו .. הוא מאדדדדד גדול.

אם לא אכפת לך ידני .. אני הייתי ממליץ לחשב מסלול מחדש.

* גם בסובארו לא נתקלנו בבעיות אמינות. אבל העבירות שלו הרבה פחות טובה. דברים שהדאסטר עובר בלי לעצור הסובארו דורש כיונים ותכנונים וכו׳..

לא אמרת עם מה נוסעים החברים שלכם. אבל אם אתה מתכנן על טיולים ברכב בודד. אני הייתי מוריד את הסובארו. מפחיד מידי ..

* שני הרכבים כבר כמה וכמה שנים במשפחה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sgill]

ב- 100K הייתי שוקל סוזוקי גרנד ויטארה.

עבירות יותר טובה מהפורסטר, יש הילוך LOW וגם אופציות שדרוג רבות יותר לכשתרגיש שהגיע הזמן.

עלויות האחזקה של סוזוקי לא גבוהות.

לא מדדתי, אבל אני מניח שבגרנד ויטארה הארוכה יש יותר מקום אחסון מהפורסטר.

גראנד ויטארה מוגבהת וממגונת, היא כמעט ג'יפ אמיתי שעובר כל מסלול. תוסיף באחד הימים נעילה אחורית והעבירות תשתפר עוד.

[גיא]

ב- 100K הייתי שוקל סוזוקי גרנד ויטארה.

עבירות יותר טובה מהפורסטר, יש הילוך LOW וגם אופציות שדרוג רבות יותר לכשתרגיש שהגיע הזמן.

עלויות האחזקה של סוזוקי לא גבוהות.

לא מדדתי, אבל אני מניח שבגרנד ויטארה הארוכה יש יותר מקום אחסון מהפורסטר.

גראנד ויטארה מוגבהת וממגונת, היא כמעט ג'יפ אמיתי שעובר כל מסלול. תוסיף באחד הימים נעילה אחורית והעבירות תשתפר עוד.

השאלה היחידה היא רוחב המושב האחורי. אני לא יודע אם זה יתאים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asaf-a]

גרנד ויטארה ארוכה צפופה יותר בתא הנוסעים והמטען מפורסטר, ושותה הרבה יותר דלק.
יכולות השטח שלה מעט גבוהות יותר מפורסטר ודסטר עקב טרנספר ומצב נמוך בגיר, מאידך מרווח גחון נמוך מאוד גם לאחר הגבהה, לחלוטין לא בליגה של suv כגון פאגרו קינג bk וכו'

בחלק מהגרנד ויטארות הגלגל ספייר אינו על הדלת, וזה חיסרון.

אם נושא גיר ידני אינו שיקול, דסטר דיזל יתאים לצרכיך.
פורסטר מוגבה גם יתאים, אך יהיה בשנתון נמוך יותר.

תדירות טיולי השטח שציינת אינה קטנה.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[erezgur]

גראנד ויטארה מוגבהת וממגונת, היא כמעט ג'יפ אמיתי שעובר כל מסלול.

רכב טוב עם הילוךlow אבל לא הייתי מתחייב שעובר כל מסלול, עלול להטעות מי שרק שוקל להיכנס לתחום.


...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

[דרור ברלי]

לגרנד ויטרה עבירות מצויינת בזכות הילוך כוח ובקרת משיכה יעילה מאוד.
המגבלות הן מהלך מתלים מצומצם ומרווח גחון נמוך. תיתקל בהן בשטח טכני מאוד.

פורסטר מעט מרווח יותר ובעל תא מטען גדול.
הבעיות שלו הן מרווח גחון, זוית גישה מוגבלת וכמובן היעדר הילוך כוח.

לדאסטר עבירות טובה בסדר גודל מפורסטר. טובה כמעט כמו גרנד ויטארה. בדגם הדיזל הוא גם הרבה יותר חסכוני בהוצאות דלק.
אבל הוא רכב קטן יותר. שלושה ילדים במושב אחורי, בוודאי עם משובי בטיחות, זה צפוף.



לדרישות שהעלית אולי עדיף להתכוונן על SUV אמיתי עם הילוך כוח וגחון פחות נמוך.

[Crabbing]

פורסטר כרכב משפחתי למשפחה עם 3 קטנים הוא רכב מעולה.
לאשתי היה, הוחלף לאחרונה באאוטלנדר (מסיבות משמחות) אבל מהר מאד מתגעגעים לפורסטר.

מבחינת שטח - כנראה שאת רוב המטיילים המתחילים השפויים הוא ייספק.
כשלא יספיק? תגדל ותחליף.

לדגם עליו אתה מדבר יש הגבהה חוקית של ספייסרים ויש מיגונים.
יש גם שהחליפו צמיגים (מצריך שינוי קוד מהירות).

הנסועה השנתית שלכם גבוהה והסכום המוקצב לא מאד גבוה.
מנחש שרכב SUV גדול יותר ומזדקן יעלה הרבה בשוטף.

בסכום שיש לך אתה יכול למצוא פורסטר 2015 יד ראשונה עם כלום קילומטרים.

היבואן עוד מנסה להפטר משאריות הדגם הזה ומציע אותם עם הגבהה ב 159,000 שקל, אתה יכול לתאר לעצמך מה זה עושה לשוק המשומשות..




Sent from my iPhone using Tapatalk

[נדב ש.]

מבחינת שטח - כנראה שאת רוב המטיילים המתחילים השפויים הוא ייספק.
כשלא יספיק? תגדל ותחליף.

לדגם עליו אתה מדבר יש הגבהה חוקית של ספייסרים ויש מיגונים.
יש גם שהחליפו צמיגים (מצריך שינוי קוד מהירות).

הנסועה השנתית שלכם גבוהה והסכום המוקצב לא מאד גבוה.
מנחש שרכב SUV גדול יותר ומזדקן יעלה הרבה בשוטף.

Sent from my iPhone using Tapatalk

תגדיר מטיילים שפויים.
אם בכל מעבר נחל צריך להוריד מכוון ולדאוג לטמבון/גחון אז דרשני...

לגבי הגבהה באמצעות ספייסרים והחוקיות, אתה סגור על זה?

לגבי הנסועה השנתית מסכים בהחלט.

הקביעה ש suv בן 10 יעלה יותר לא לגמרי נכונה.

לגבי התקציב- בקלות יכנס פג׳רו קינג 2009/11, לדעתי אופציה הכי ראויה בין המתחרים וגם לא יצטרך לשדרג בעתיד הקרוב.

[Asaf-a]

לאחר נסיון עם פרדו, קינג ופורסטר, אני לא שותף להערכת העלות האופטימית, suv סטייל פאג'רו קינג, bk כרכב יחיד בבית, יעלה הרבה יותר בעלות השוטפת הכוללת וזה עוד לפני פוטנציאל עלות תיקונים צפוי עקב רכב ישן יותר עם קמ גבוה הרבה יותר בהשוואה לרכב רך יותר אך חדש בהרבה עם שליש או אף רבע קמ מצטבר ביחס לsuv באותו תקציב..

התלבטות צריכה להיות בין יכולת שטח לעומת עלויות, כאשר את נקודת האיזון האישית הנדרשת יוכל להגדיר רק פותח השירשור.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Crabbing]

ההגבהה מותקנת על ידי:

https://www.spaccerisrael.co.il

יקרה אבל חוקית.


מסלולים שפויים למתחילים - סתם דוגמאות מהתקופה האחרונה:

עין עקב הגעה מהמנחת ויציאה לכיוון עין עובדת

מסלולי השפלה ואיזור ירושלים (בלי לטפס משל״טים)

המסלולים המשפחתיים בצפון הנגב

ירקון (בזהירות..)


כדי להגיע לטבע עם המשפחה (לדבריו) - לדעתי יכול להתחיל עם פורסטר.

אני הייתי נמנע מלקנות SUV בן 10 עם 200,000 ק״מ לשימוש יומיומי של 25,000 ק״מ בשנה.
הייתי שם...

ד״א, זה לא שפורסטר זה רכב זול לתחזוקה.
פורסטר שמטייל יצטרך בוקסות משולשים פעם בכמה עשרות אלפי ק״מ (2,000 שקל), הטיפולים הגדולים יקרים (פלאגים, פילטר דלק, ברקסים...).





Sent from my iPhone using Tapatalk

[sgill]

איך שלא תהפכו את זה, לגרנד ויטארה עבירות עדיפה בהרבה מפורסטר.

נכון שהיא צורכת קצת יותר דלק, אבל עלויות תחזוקה יותר נמוכות לטיפולים ותיקונים.

הסוזוקי נחשב לרכב אמין.

אם באמת יש כוונה לטייל בשטח אמיתי, לא קשה מאוד, אבל בלי צורך לתכנן את המסלול לפרטים ומקטעים בגלל יכולות הרכב, אז הסוזוקי בחירה עדיפה על הפורסטר.

לא מכיר את הדאצ'יה, אבל מה"מעט" שכותב עליה גיא, כנראה שבלי הילוך כח יש לה עבירות לא רעה, עלויות אחזקה נמוכות וצריכת דלק מעולה.

אני אישית הייתי בוחר את הגרנד ויטארה, לדעתי, למתחיל בשטח עדיף הילוך כח ורכב עם רכיבים קצת יותק קשוחים שנבנו עם מחשבה על ירידה לשטח.

לא קשה למצוא כאלו שלא היו בשטח מעולם, עם מעט קמ. ומתוחזקות טוב. (מה שיהיה קשה עם SUV בן 10)

[Crabbing]

איך שלא תהפכו את זה, לגרנד ויטארה עבירות עדיפה בהרבה מפורסטר.

נכון שהיא צורכת קצת יותר דלק, אבל עלויות תחזוקה יותר נמוכות לטיפולים ותיקונים.

הסוזוקי נחשב לרכב אמין.

אם באמת יש כוונה לטייל בשטח אמיתי, לא קשה מאוד, אבל בלי צורך לתכנן את המסלול לפרטים ומקטעים בגלל יכולות הרכב, אז הסוזוקי בחירה עדיפה על הפורסטר.

לא מכיר את הדאצ'יה, אבל מה"מעט" שכותב עליה גיא, כנראה שבלי הילוך כח יש לה עבירות לא רעה, עלויות אחזקה נמוכות וצריכת דלק מעולה.

אני אישית הייתי בוחר את הגרנד ויטארה, לדעתי, למתחיל בשטח עדיף הילוך כח ורכב עם רכיבים קצת יותק קשוחים שנבנו עם מחשבה על ירידה לשטח.

לא קשה למצוא כאלו שלא היו בשטח מעולם, עם מעט קמ. ומתוחזקות טוב. (מה שיהיה קשה עם SUV בן 10)

מסכים אתך, רק לבדוק היסטוריה מלאה של הרכב.
יש מעטים שסבלו מפגם בייצור שהביא לסדק בראש מנוע.
רכב עם היסטוריה תקינה - אין בעיה.
רכב שלא מוכנים למסור את ההיסטוריה שלו - להתרחק.





Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asaf-a]

לגבי הגרנד ויטארה מנוע 2.4, יש לזכור שחלקן סובלות מסדק בבלוק מנוע מנוע, מאחורי סעפת הפליטה, מה שבקלות מוביל לקטסרופה, כדאי להריץ על זה חיפוש כאן בגיפולוג

היה סוג של לקיחת אחריות חלקית מאוד מצד היבואן ב7 שנים ראשונות או עד 160000 קמ, מה שבא קודם, ועדיין עולה ממון רב.

לכן גם אותה יש לבדוק בקפדנות במוסך שמכיר הבעיה הספציפית, ולא להסתפק בתדמית היפנית האמינה.

עריכה: אני והקודם לי בשירשור כתבנו במקביל....ברוח דברים דומה, אם כי הסדק בבלוק המנוע ולא בראש, מניסיון אישי של רכב במשפחה.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[[email protected]]

אם שנת 2008 לא מפחידה אותך,אז קיא סורנטו כולל הגנות והגבהה היא מעולה לכל סוג של שטח (מהלך כוח).אמינות גבוהה (יש לי מ2005 ללא בעיות מיוחדות)מחיר משומשות מצחיק.

שלום לכולם.

כבר הרבה זמן אני מחפש רכב משפחתי שיכול לשמש אותנו לטיולים בשטח.
לאחר התייעצויות רבות, די נסגרנו על הסובארו פורסטר, והייתי שמח להתייעץ אתכם על אופציות לשדרוג הפורסטר.

אסביר:
אנחנו משפחה של 2 הורים ו3 ילדים קטנים (צריכים כסאות).
הרכב מתוכנן להיות הרכב היחיד במשפחה (לא מעוניינים "להפריד רשויות" מטעמי עלויות החזקה של 2 רכבים).

התקציב- עד 100K ש"ח.

הייעוד: רכב שיכול פעמיים בחודש לרדת ל3 ימים בשטח, כשהמטרה היא בעיקר הכנסה והוצאה מהשטח ופחות טיולי עבירות. כן הייתי מצפה שיוכל לנסוע בשבילים קצת יותר מורכבים משבילי קק"ל אך לא צריך לטפס עכשיו מעלות מסובכים. מצד שני אני בטוח שעם האוכל יבוא התיאבון ובטח הדרישות ילכו ויעלו.

נסועה שנתית: 25000Km.
לא משנה לנו ידני/אוטומט, דיזל וכו'. לא משנה לנו האבזור או הפלסטיקה.

אז אחרי הרבה חיפושים- בדקנו על הדגמים הבאים:
מיצובישי אאוטלנדר- להבנתנו לא יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח.
סאנגיאנג רקסטון- הבנו שהוא בהחלט עונה לדרישות השטח שלנו אך תיקונים וחלפים יקרים ומחיר מעט מעל התקציב אז ירדנו ממנו.
דאציה דאסטר- בטיחות בינונית, יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח אבל שמענו מכמה מקורות על בעיות אמינות.

אז מפה לשם, התכווננו על הפורסטר והייתי שמח להבין את הפרטים הבאים:

1. מה החשיבות של הxmode? האם לא לוותר על זה בשום אופן?
2. להבנתי פורסטר בתצורתו הבסיסית לא יתן לנו מה שאנחנו מחפשים בשטח. האם ניתן לשדרגו מבחינת הגבהה, מיגונים וכדומה? אשמח לשמוע קצת פרטים על כך ממי שמבין- רישוי, בטיחות, יכולות לאחר השדרוג?

תודה רבה.

[נדב ש.]

ההגבהה מותקנת על ידי:

https://www.spaccerisrael.co.il

יקרה אבל חוקית.


מסלולים שפויים למתחילים - סתם דוגמאות מהתקופה האחרונה:

עין עקב הגעה מהמנחת ויציאה לכיוון עין עובדת

מסלולי השפלה ואיזור ירושלים (בלי לטפס משל״טים)

המסלולים המשפחתיים בצפון הנגב

ירקון (בזהירות..)


כדי להגיע לטבע עם המשפחה (לדבריו) - לדעתי יכול להתחיל עם פורסטר.

אני הייתי נמנע מלקנות SUV בן 10 עם 200,000 ק״מ לשימוש יומיומי של 25,000 ק״מ בשנה.
הייתי שם...

ד״א, זה לא שפורסטר זה רכב זול לתחזוקה.
פורסטר שמטייל יצטרך בוקסות משולשים פעם בכמה עשרות אלפי ק״מ (2,000 שקל), הטיפולים הגדולים יקרים (פלאגים, פילטר דלק, ברקסים...).





Sent from my iPhone using Tapatalk

סובארו זה לא רכב זול לתחזוקה.

לעין עקב גם ליסינג עם נהג טוב מגיע(היה פה גם מישהו שהוכיח את זה נדמה לי).

לסוזוקי אף פעם לא היתחברתי... רכב נחמד, שקלתי פעם לקנות ג׳ימיני חדשה לאישתי... אבל היא אוהבת מפלצות :-)

פורסטר 2015 או פג׳רו 2010/11, אפשר למצוא כאלה עם מעט ק"מ סביבות 150k, אתם באמת חושבים שההוצאות על תחזוקה יהיו שונות ביניהם?
(או אולי suv אחר ראוי שניכנס בתקציב), הייתי בוחר באפשרות ב' כל פעם מחדש, אבל זה אני....
ראה את החתימה.

[sportage]

פורסטר הוא רכב רב שימושי מעולה, ונחשב לטוב בקטגורית הג'יפונים.

זה נכון בעיקר אם מדובר ברכב חברה בליסינג שלא איכפת לך לשבור אותו.

אם בטיולי שטח חשקת, תרכוש רכב שטח אמיתי.

הג'פונים מתאימים יותר לשביל ולקפיצות קצרות לשטח ברמת קל/בנוני בתנאי שאין ברירה.

מסכים גם שהדסטר בנוי יותר טוב לשטח מפורסטר, אבל גם הוא לא תחליף לג'מוס.

[Tzvika-Pick]

רק נקודה קטנה -
כתבת שאתם נוסעים 25,000 קילומטר. צריכת דלק אמיתית של פורסטר צורה קודמת - 7-8 קילומטר לליטר בקיץ בעיר עם פקקים. בנסיעה בין עירונית רגועה תגרד אולי את ה-12 קילומטר לליטר. ככה שרוב הזמן אתה באזורי ה-8-9 קילומטר לליטר.
קח את זה בחשבון בחישוב העלויות השוטפות כי חשבונות הדלק יקפצו.

אותו כנ"ל פחות או יותר תקף גם לגבי הויטארה 2.4 ליטר.

[yochaytzur]

אני מטייל מזה 7 שנים עם משפחה (3 ילדים) בסובארו אאוטבק. הרכב מוגבה וממוגן והצמיגים המקוריים הוחלפו ל "חצי חצי". עלות השינויים הנ"ל בערך 7k.
אכן יש צורך לנקוט משנה זהירות בגלל האף והזנב הארוכים, ולעיתים נדרש תכנון נתיב לפני קטעים קשים. יחד עם זאת אפשר להגיע עם הרכב רחוק למדי: הייתי איתו במרסבא, מכתש רמון, רמת הגולן, ירדן (ואדי רם), הר כרכום, נחלי הכרמל ועוד. מטיולים רבים בקבוצות השונות נראה כי העבירות של האאוטבק היא לא פחותה משל הפורסטר. במקרים מסויימים אף עולה עליו בגלל המנוע הגדול יותר (2.5 לעומת 2.0).
שני הפלוסים המשמעותיים ביחס לפורסטר הם 1. הגודל - רכב רחב למדי, שלושה כסאות ילדים נכנסים בקלות ותא המטען בולע המון ציוד בקלות, ו-2. נוחות נסיעה בכביש, כרכב המבוסס על משפחתית גדולה (רכב "מנהלים") יותר מפנק, מאובזר ושקט.
לסיכום - שקול אאוטבק. ב 100k נכנס 2014-2015 לדעתי.
אשמח לענות לשאלות אם יש.