בלאי מואץ בצלבים - דרייבשאפט אחורי בצ׳רוקי XJ

[shmulikbg]

אתה מתכוטן לזחיח (זכר/נקבה) ?
אז לא, לא הפרדתי ביניהם.
בכל מקרה, עם קרדן כפול זה לא משנה ...

פרט, הסבר ונמק..

[נדב42]

בגל הינע רגיל חייבים לשמור על זווית קבועה ונכונה בין הצלבים בשני הצדדים כי הם מקזזים את העברת מהירות הסיבוב הלא-אחידה של מפרק עם צלב.

עם קרדן כפול הקיזוז מתבצע בקרדן הכפול עצמו ולכן מהירות הסיבוב של הגל (הצינור) קבועה והצלב בקצה השני צריך להיות ניצב גם לפיניון וגם לגל ההינע (שאמורים לכן להיות באותו קו). מכיוון שמהירות הגל קבועה, אין חשיבות לזווית שבין הצלב בקצה האחורי לזו של הצלבים בקרדן הכפול.

(זה משהו שלמדתי כאן בג׳יפולוג מתישהו, היה הסבר מסודר, לא מוצא את זה כרגע)

[נדב42]

עם יש לך מד מומנט אז קנה בשבילו רינג או פתוח מתאים העלות לא גבוה.
חפש תחת המונח Crowfoot יש לקנות לפי מידה לא חייב לקנות סט שלם


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

ראיתי, באמת זול, אבל זה לא משפיע על הכיול של מד המומנט ?

[נדב42]

טוב, מצאתי לבד ...
מתוך:
http://www.cncexpo.com/TorqueAdapter.aspx

ב- 90 מעלות זה זהה לערך המקורי, אם מחברים ישר צריך להכפיל ביחס שבין אורך הידית המקורי (מאמצע אזור האחיזה עד אמצע הדרייב) לבין האורך כולל המתאם.

עכשיו השאלה אם לקנות מד מומנט עם ראצ׳ט (שימושי עם בוקסות) או בלעדיו (שימושי עם מתאמי רינג/פתוח).

יש יצרנים מומלצים (במחיר שפוי כמובן) ?

[boaz avrahami]

למומנט הזה אתה צריך ידית מהסוג הקטן עם דריב 3/8 שמשמש לרוב במנועי אופנועים מאלומיניום.
עדיף שתשאיל חד פעמי.
מצד שני, אין לדעתי ולו מוסך אחד בארץ שסוגר אותם עם מומנט ועדיין כולנו נוסעים עשרות אלפי קמ עם הצלבים שלנו.
ולא בכדי אין. גם עם מפתח מומנט יהיה כמעט בלתי אפשרי לדייק מומנט כזה כשלבורג תהיה נטיה להמשיך להתהדק במהלך העבודה...

רוצה לומר שאפשר ואולי אף נכון לסגור עם רגש אחרי שהבנת שלא צריך בכח.
ולא בטוח שצריך לוקטייט. אולי כיוון הסיבוב לא גורם לפתיחתם. RTFM

בגלל שאני מעריך שכן תקנה ידית אז דע שיש באיביי מפתחות מומנט במחירים מאוד מפתים.

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F302551832037

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F372659309091

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F222220169275


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[עידו לוריה]

האפליקציה הזו זוועה

[עידו לוריה]

ראיתי, באמת זול, אבל זה לא משפיע על הכיול של מד המומנט ?

אכן משפיע , אבל על כל מפתח כזה ישנה המידה שלו ( בין מרכז הדרייב למרכז המשושה )
מצריך חישוב מומנט לא כזה מסובך.



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[נדב42]

בועז, קישרת למדי מומנט עם תצוגה דיגיטלית - יש להם ייתרון משמעותי על המכניים הפשוטים ? (אם לא. אז מעדיף ברזל פשוט)

ולא עניתם לגבי האם יותר עדיף עם או בלי ראצ׳ט..

[boaz avrahami]

כן. רק שלושה גדולים:

1. אין בהם קפיץ שמתעייף בגלל שהרבה פעמים המשתמש שוכח לפרוק אותם ולהחזיר את הידית לאפס.

2. מחירם כיום דומה לידיות קליק.

3. הם מדויקים בהרבה

יש גם יתרון תפעולי.
אתה מקבל צפצופים שמכוונים אותך למומנט הנכון גם בלי להסתכל בשעון

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[עידו לוריה]

יותר נוח עם ראצ'ט אבל פחות מדויק .
חסרון לדיגיטאלי עם לא תוציא את הבטריות בין שימוש לשימוש הלך המכשיר .
המכניים חייב לשחר לחץ קפיץ ביין שימוש לשימוש , כמו כן המדויקים יקרים .


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[boaz avrahami]

גם המכני וגם הדיגיטלי הם ראצ׳ט.
המכני מתריע באמצאות קליק בידית.
הדיגיטלי בעזרת צפצוף.

אם משאירים סוללות במכשיר והם יזלו אז עלול לקרות מה שקורה למכשירים אלקטרוניים באופן כללי.

מנסיון עם שתי התצורות אין סיבה לגעת כיום במכני...


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[נדב42]

איזה דגם יש לך ?

[boaz avrahami]

לי יש כזה:





שזה בעצם אותו מוצר של Checkline הידוע רק תחת כנראה השם של היצרן האמיתי.

יש בקישור את אחיו התאום למומנטים יותר גדולים ועם דרייב 3/4 לעומת ה 3/8 שלי.

Checkline DTW-625F Digital Torque Wrench, Capacity 625 lb-ft / 850 N-m - 3/4" Drive https://www.amazon.com/dp/B00ZAIQDDA..._z.SWCb0CAZN9V

יש גם באיביי את הדגם שלי אבל ביקר יותר משום מה

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F252038705690


כאן בסקירה הוא מופיע במקום ראשון.
את שלי רכשתי למען האמת לפני כ 15 שנה בשבת בבוקר בנצרת .
בזמן שהייתי באמצע סגירת המנוע של הטרקטורון התפרק לי בידיים מכני של האזט מהביוקר...
אז מצאתי את שלי ברחוב המוסכים אצל מוכר שכנראה הבין שבנצרת אין לזה דורש ומכר לי במחיר שחיטה נכון לאותם ימים - 1300 שח כולל מעמ.
היום אפשר לרכוש באיביי 3 במחיר הזה...

https://youtu.be/j_CjoqwteQA




Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[נדב42]

הקראפטסמן שקישרת הוא בכלל מכני עם קליק רגיל, החלק הדיגיטלי הוא רק לכיוון ואז אפשר לכבות ולהשתמש כמו מכני רגיל. השאלה אם הוא מדוייק כמו המכניים (ואז אין לו ייתרון אמיתי) או כמו הדיגיטליים (ואז, מבחינתי, הטוב מכל העולמות..)

[boaz avrahami]

לא באמת התעמקתי במפתחות שקישרתי אלא שמתי דוגמאות למחיר הזול כיום של מפתחות מומנט.
זה לא מחייב גם שתזמין מייד, במיוחד אם כרגע אין תקציב.
זה כלי שטוב שיש אבל משתמשים בו רק כמה פעמים בשנה ואתה יכול כרגע להשאיל ממני או מחבר אחר ולקחת את הזמן

אגב, לרוב העבודות בגיפ, כולל הידוק גלגלים נדרש מומנט גבוה יותר כך שלדעתי עדיף להשקיע במפתח גדול מעט יותר ופה למצוא פתרון יצירתי...


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[איל מ]

חיבור מפתח זה חישוב מתמטי עם תוצאה ברורה .
מה שאתה מציע זו תחושה ...


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

בתיאוריה אתה צודק.
בפרקטיקה אני מוכן להתערב איתך (לא באמת, אני לא מתערב), שהתוצאה שלך עם החישוב, ושלי עם הרגש תהינה דומות מאוד (ובטח בגבול הסביר למקרה).
עם ההבדל, שאני כאן מרוויח משהו.

בנוסף,
בזמנו עשיתי בדיקה של מומנט עם מאריך לעומת מומנט ישר על הבורג. זה אף פעם לא יצא אותו דבר. לא ב90° ולא בקו ישר עם חישוב.
ההבדלים היו אמנם מינוריים, אבל גם ההבדלים בסגירה ביד.
ולצורך העניין, גם שינוי בצורת החזקת המפתח עצמו הניבו שוני בתוצאות.

כל הנסיונות הנ"ל נעשו בתקופות בהן היה לי הרבה יותר מדי זמן פנוי, ובד"כ כחלק מויכוחים שבעצמם נבעו משיעמום. כל התוצאות מראות שדיוק הוא דבר יחסי.
בסגירת ברגי ראש למשל, לא הייתי מעיז לשחק. אבל אם כאן ההמלצה היא בין 14 ל17 lb/ft, אני מרשה לעצמי להניח שקירוב משוער לא יגרום נזק.
ואני לא רואה עצמי קונה מפתח יקר עם אינסרטים רק בשביל בורג אחד ברכב.
כן הייתי משקיע במפתח מומנט קטן של 5-25 לברגים קטנים. כי כאמור, הבינוני לא מספיק עדין למה שמתחת ל20.

ונ.ב.
כתבתי מראש שההצעה שלי חורנית, אז אני מכוסה

[ניר ל]

וואו איזה סרט...
מדובר על יוק עם יובולט , לא על מקורי עם סטריפים וברגים (לוודא שהבנתי) ,
היוק הוא מקורי או קדוח ? ( היובולט נכנס ישר או בפישוק ? )
אם כן , אז הפעלת המון כוח בסגירה כדי למעוך את הכוסיות או שאיכות הכוסיות לא מה שהייתה פעם, במקום להנדס מומנטים, הדק את האומים הפעם עם פרק כף היד ולא עם ידית כוח. נסעתי שנים עם הקונפיגורציה הזו בלי שום בעיה במספר ג׳יפים, אף פעם לא השתחררו האומים גם כשגלי ההינע היו לא מאוזנים ואף פעם לא אכלו צלבים בצורה כזאת.

[נדב42]

יוק ליובולטים, נכנסים בלי שום פישוק.

[ניר ל]

אז סגור עם רגש, דסקיות אבטחה קפיציות כמובן ואין סיבה שתמעך את הכוסיות או שישתחררו האומים.

אני יודע ש״רגש״ הייתה מילה מוקצית כאן וקיימת סגידה לידיות מומנט ... אבל בעשרים השנים האחרונות למדנו דבר או שניים מהנסיון, כמו שברגים ומתכות באופן כללי לא תמיד מתנהגים איך שכתוב בספרים ומומנט שנכון לבורג חדש בטמפ׳ 20 מעלות גובה פני הים, לא בהכרח מתאים לבורג שכבר עבר דרך ונמתח/ רטוב/ יוצר בסין מסגסוגת זולה.

[נדב42]

רק לסגור מעגל: בביקור האחרון במוסך ביקשתי מד מומנט, כיוונתי אותו לערך הנקוב ו"הקלקתי" אותו כשהוא תפוס במלחציים. בהחלט חיזקתי המוווון יותר מדי חזק. בעסה לי וגם יקר, ואני מקווה שזו באמת הסיבה לתקלה החוזרת.

בשלב זה הצ׳רוקי מושבת כי על הדרך התגלתה בעייה במיסבים בסרן האחורי וגם בדרייבשאפט הקדמי. הכל בר תיקון אבל יחד עם היוק והדרייבשאפט האחורי זה מצטבר לסכום שלא קיים בתקציב בשלב זה. ייתרון הפרדת הרשויות נכנס לפעולה ...