טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

**דרור ברלי** · 13-03-20, 11:46

נכתב במקור על ידי eyalski

בכלל, כל המדיניות של משרד התחבורה שאוסרת על החלפת מנועים או גירים של אותו יצרן ואותו דגם שולחת מכוניות טובות לפח האשפה או את בעלי הרכב להוצאות כספיות ותסכול.

זו בדיוק כוונת משרד התחבורע.
להוריד מכוניות מהכביש כדי שירכשו עוד מכוניות חדשות.
לטובת רווחי יבואני הרכב (הון-שלטון) ובעיקר לטובת עוד כספי שוד-מיסים לקופת האוצר. כמה זה מרושע, ככה זה פשוט.

**raanan** · 13-03-20, 11:57

אנסה להוסיף מעט מידע :
א. בארצות הברית נמכר התאום של האיסוזו (לא זוכר את השם) עם מנוע 3.5 וגיר ידני.
ב. לא ניתן לשתול את הגיר הידני מהדיזל למנוע הבנזין (האוזינג לא תואם).
ג. באותו מידה לא ניתן להחליף מנוע דיזל בבנזין ולהיפך גם ובעיקר בהיבט החשמלי.
ד. הכי קרוב שניתן להחליף את הגיר זבלה של הבנזין 3.5 4L30E בגיר אייסין של רודאו 2003-2004 מבחינה מכנית.
אבל יש מורכבות בסנכרון מחשבים (בטרופר מחשב הגיר משולב עם מחשב המנוע, ברודאו מחשב גיר נפרד).
ה. למיטב ידעתי הוסבו 3 עד 4 טרופרים בצפון לידניים עם גיר מטנדר אמריקאי ישן (לא זוכר את השם), בזמנו הסבה כזאת תומחרה בכ 15K ש"ח.
ו. מערכת ה TOD מאד אמינה וכוללת סה"כ 2 חיישני מהירות וסלנואיד חשמלי שבהתאם למתח מגביר לחיצה על סט דיסקיות (קלאצ'ים).
במידה ומשתמשים במערכת למה שנועדה, נסיעה על כביש חלקלק (בוץ, גשם, קרח, שלכת) או כורכר כבוש, לא נסיעה בשטח, וכן מקפידים על שגרת החלפת נוזל הידראולי דקסטרון 3 , אזי מאד אמינה.

סיכום שלי בקצרה על טרופר בזין 3.5 אוטומט,
אמין מאד , שורד את הזמן היטב, בנוי חזק לשטח מבין ה SUV , דיי עביר בשטח בפרט אם מוסיפים נעילה קדמית.
עקב אכילס, הגיר האוטומטי (לומדים לחיות עם זה אם מתקינים קולר מפלצתי).
בכביש, מערכת בלימה חלשה מאד, מערכת היגוי של משאית (לא מתקרבת לרמת הלנדקרוזר).

שורה סופית, חזק בשטח. אבל, בכביש כשהוא מוגבה, צמיגי 31 שטח מלא, דורש נהיגה זהירה מאד.

בהצלחה
רענן

**Yaki5500** · 13-03-20, 12:05

נכתב במקור על ידי raanan

אנסה להוסיף מעט מידע :
א. בארצות הברית נמכר התאום של האיסוזו (לא זוכר את השם) עם מנוע 3.5 וגיר ידני.
ב. לא ניתן לשתול את הגיר הידני מהדיזל למנוע הבנזין (האוזינג לא תואם).
ג. באותו מידה לא ניתן להחליף מנוע דיזל בבנזין ולהיפך גם ובעיקר בהיבט החשמלי.
ד. הכי קרוב שניתן להחליף את הגיר זבלה של הבנזין 3.5 4L30E בגיר אייסין של רודאו 2003-2004 מבחינה מכנית.
אבל יש מורכבות בסנכרון מחשבים (בטרופר מחשב הגיר משולב עם מחשב המנוע, ברודאו מחשב גיר נפרד).
ה. למיטב ידעתי הוסבו 3 עד 4 טרופרים בצפון לידניים עם גיר מטנדר אמריקאי ישן (לא זוכר את השם), בזמנו הסבה כזאת תומחרה בכ 15K ש"ח.
ו. מערכת ה TOD מאד אמינה וכוללת סה"כ 2 חיישני מהירות וסלנואיד חשמלי שבהתאם למתח מגביר לחיצה על סט דיסקיות (קלאצ'ים).
במידה ומשתמשים במערכת למה שנועדה, נסיעה על כביש חלקלק (בוץ, גשם, קרח, שלכת) או כורכר כבוש, לא נסיעה בשטח, וכן מקפידים על שגרת החלפת נוזל הידראולי דקסטרון 3 , אזי מאד אמינה.

סיכום שלי בקצרה על טרופר בזין 3.5 אוטומט,
אמין מאד , שורד את הזמן היטב, בנוי חזק לשטח מבין ה SUV , דיי עביר בשטח בפרט אם מוסיפים נעילה קדמית.
עקב אכילס, הגיר האוטומטי (לומדים לחיות עם זה אם מתקינים קולר מפלצתי).
בכביש, מערכת בלימה חלשה מאד, מערכת היגוי של משאית (לא מתקרבת לרמת הלנדקרוזר).

שורה סופית, חזק בשטח. אבל, בכביש כשהוא מוגבה, צמיגי 31 שטח מלא, דורש נהיגה זהירה מאד.

בהצלחה
רענן

תודה רבה על הפירוט.
אני מבין בעצם שכדי לשמור על tod בשטח יש לנעול דיף מרכזי בעצם ואז היא הולכת לישון

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**נדב ש.** · 13-03-20, 12:18

לא קיים דיפ' מרכזי בטרופרים.
זה או שה TOD עובד(4x4 high) או שאתה ב low שזה הנעה קבועה וחלוקת כוח שווה לכל הגלגלים.

**raanan** · 13-03-20, 12:55

נכתב במקור על ידי נדב ש.

לא קיים דיפ' מרכזי בטרופרים.
זה או שה TOD עובד(4x4 high) או שאתה ב low שזה הנעה קבועה וחלוקת כוח שווה לכל הגלגלים.

לא מדוייק נדב,
הטרנספר TOD כולל נעילה מרכזית שהיא בעצם נועלת ומעבירה כוח ישירות ללא פעולת הקלאצ'ים וזה ע"י מעבר הידית ל LOW .

Name: ‏‏לכידה.JPG
Views: 260
Size: 224.3 קילובייט

לכן בשביל זה מאד מומלץ לבעלי ה TOD לשלב ל LOW בכל כניסה לשטח .
בונוס נוסף, שומר גם על הגיר הגבולי.

**Yaki5500** · 13-03-20, 13:02

כלומר לרכב המצבים הבאים
2*4 high
2*4 low
4*4 high tod
4*4 low 50:50 בין הסרנים

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**נדב ש.** · 13-03-20, 13:26

נכתב במקור על ידי raanan

לא מדוייק נדב, הטרנספר TOD כולל נעילה מרכזית שהיא בעצם נועלת ומעבירה כוח ישירות ללא פעולת הקלאצ'ים וזה ע"י מעבר הידית ל LOW .

לכן בשביל זה מאד מומלץ לבעלי ה TOD לשלב ל LOW בכל כניסה לשטח .בונוס נוסף, שומר גם על הגיר הגבולי.

שלילי רענן.יש לי טרנספר כזה אם אתה רוצה לראות מפורק.2x4 הוא במצב של קלאצ'ים, ז"א גם כשאתה לא משולב אתה גם מסובב אותם גם בנסיעה רגילה ב drive , שים לב שבמצב הזה גם הגל הינע הקידמי אמנם מסתובב מהלחץ ההידראולי שמופעל אבל אפשר לעצור אותו אפילו בכוח היד כשהרכב באוויר כמובן.4x4 high אתה מפעיל את הכויל האלקטרומגנטי שלוחץ את הקלצ'ים בהתאם למומנט שנידרש ממנו.4x4 LOW אתה מדלג על פעולת שילוב ה TOD וזה שילוב ישיר ע"י גלגלש"ים ושרשרת.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי Yaki5500

כלומר לרכב המצבים הבאים
2*4 high
2*4 low
4*4 high tod
4*4 low 50:50 בין הסרנים

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

תמחק את ה 4x4 low, אלא אם כן יש לך לוקרים ידניים.

**JohnnyEnglish** · 13-03-20, 13:31

נכתב במקור על ידי נדב ש.

תמחק את ה 4x4 low, אלא אם כן יש לך לוקרים ידניים.

2x4 low

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

**raanan** · 13-03-20, 14:03

נכתב במקור על ידי נדב ש.

.4x4 LOW אתה מדלג על פעולת שילוב ה TOD וזה שילוב ישיר ע"י גלגלש"ים ושרשרת.

אתה צודק 100% , וזה נקרא נעילה מרכזית .
דהיינו, ל TOD יש נעילה מרכזית רק במצב LOW .

רענן

**נדב ש.** · 13-03-20, 15:43

נכתב במקור על ידי raanan

אתה צודק 100% , וזה נקרא נעילה מרכזית .
דהיינו, ל TOD יש נעילה מרכזית רק במצב LOW .

רענן

לטרנספר TOD אין דיפרנציאל מרכזי.
אתה מוזמן לבוא לבדוק בעצמך.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי JohnnyEnglish

2x4 low

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

צודק... טעות כתיב.

**raanan** · 13-03-20, 16:05

נכתב במקור על ידי נדב ש.

לטרנספר TOD אין דיפרנציאל מרכזי.
אתה מוזמן לבוא לבדוק בעצמך.

נדב,
ראשית, בשום מקום לא כתבתי דפרנציאל מרכזי .
שנית, זה שב TOD יש מערכת קלאצ'ים מבוקרת מחשב ולא סטליטים כבדפרנציאל סטנדרטי,
זה לא אומר שלא ניתן להתייחס ל TOD כדפרנציאל (מאפשר מהירויות שונות לכל אחד מהצירים).
סה"כ בסוף ה TOD מאפשר לך נהיגה ב 4X4 על כל סוג משטח כמו בלנדקרוזר ושוות.
לדעתי האישית, ה TOD עדיף על AWD .

בקיצור, הפער ביננו במינוח, אבל לא בהבנה המקצועית איך ה TOD עובד.

רענן

**נדב ש.** · 13-03-20, 16:38

מעדיף את ה tod על כל טרנספר אחר.
אפשר להיתייחס אליו כדיפ' מרכזי בגלל חלוקת הכוח הלא שווה לסרנים למרות שבפועל הוא לא כזה.

**Yaki5500** · 13-03-20, 16:47

נכתב במקור על ידי נדב ש.

מעדיף את ה tod על כל טרנספר אחר.
אפשר להיתייחס אליו כדיפ' מרכזי בגלל חלוקת הכוח הלא שווה לסרנים למרות שבפועל הוא לא כזה.

לא הבנתי מה היתרון שלו על טרנספר מופעל מכנית

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**גיא** · 13-03-20, 19:16

נכתב במקור על ידי Yaki5500

לא הבנתי מה היתרון שלו על טרנספר מופעל מכנית

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

שאפשר לנסוע במצב אוטומטי שהנעה נוספת מתחברת רק כשצריך אותה .. יש לזה יתרונות וכמובן גם חסרונות.

**Yaki5500** · 13-03-20, 20:12

אוקיי חברים שמעתי את כל הדיעות ואני מתרשם שהרכב לא מתאים לצרכים שלי למרות שהוא באמת רכב מאוד מגניב עם הרבה מעלות לזכותו (תרתי משמע

)
תודה רבה לכולם על האינפוט

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**דרור ברלי** · 15-03-20, 07:23

נכתב במקור על ידי Yaki5500

לא הבנתי מה היתרון שלו על טרנספר מופעל מכנית

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

האמת?
גם אני לא הבנתי למה טרחו באיסוזו עם ה-TOD לעומת טרנספר AWD רגיל, עם אפשרות לנעול דיפ' מרכזי. כמו בפאג'רו ובל"ק לדגמיהם.
לא הבנתי אז וגם כתבתי על זה אז. עדיין לא מבין גם היום.

ומכיוון שהפטנט המורכב שלא לצורך הזה היה כל כך מוצלח, הוא לא איתנו היום. נקסט.

**נדב ש.** · 15-03-20, 09:59

זה קיים גם היום בעוד רכבים, ותאמינו או לא לדעתי בטרופר זה אחד היחידות הראשונות והפשוטות שיש, היום ברכבים חדשים יותר המערכת קשורה לזווית ההגה, כמה גז הנהג לוחץ וכו'.

להנעה קבועה יתרונות וחסרונות משלה, כמו גם הנעה 2x4 ושילוב מכני כשצריך 4x4.
torque on demand -TOD - מציע העברת מומנט לפי דרישה מהרגע ש"דרכת" את המערכת, בטרופר משתמש ב 2 חיישני( חיישן אחד קיים כבר והוא vss, מהירות הרכב) מהירות, סה"כ חיישן נוסף מקדימה שמודדים מהירות ביציאות מהטרנספר על גלי ההינע, ברגע שיש הפרשי מהירויות הטרנספר מעביר את הכוח הנידרש לגלגלים הקידמיים בהפרשים של 15%, 30% , 50%)יש אינדיקציה בלוח השעונים) כשזה כבר כוח שווה וההעברה תהיה ריגעית לאותו קטע שטח, היתרון הבולט ביותר- לא מרגישים עומס על ההיגוי כמו בטרנספר רגיל.
זה בגדול.

**גיא** · 15-03-20, 10:15

אצלינו זה פועל טוב ...

Sent from my iPhone using Tapatalk

**איל מ** · 15-03-20, 11:09

נכתב במקור על ידי גיא

אצלינו זה פועל טוב ...

Sent from my iPhone using Tapatalk

להזכירך, בשלב מסוים, עלה הדיון האם וכיצד ניתן לבטל/לעקוף את הדבר הזה אצלכם.

**גיא** · 15-03-20, 11:42

נכתב במקור על ידי איל מ

להזכירך, בשלב מסוים, עלה הדיון האם וכיצד ניתן לבטל/לעקוף את הדבר הזה אצלכם.

זוכר.

אבל !

1. אני מאז לא נתקלתי במצב שהמחשב ניתק לי
2. לא מכיר שמישהו באמת ביצע את זה
3. מעריך שהעומסים שמסתובבים אצלינו קטנים ברמות ממה שיש בטרופר .. ועוד בן 20. ( למרות שיום אחד גם הדאסטר יהיה בן 20 )

Sent from my iPhone using Tapatalk

נושא: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

תגובה: טרופר בנזין ידני - קווים לדמותו

נושאים דומים

טריילר בלייזר: קווים לדמותו

רנגלר היברדי - קווים לדמותו?

הויליס הישראלי, קווים לדמותו

טרופר בנזין שנתון 99 ידני- האם קיים?

מה בין טרופר בנזין שנת 94 לסופה קצרה בנזין מאותן שנים בערך, ייעוץ

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר