מרווח גחון - עובדים עלינו? (ויש גם עבודה לחופש)

**דרור ברלי** · 11-04-20, 11:25

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

א. זה לא רכב עם מתלים נפרדים, זה מתלה קדמי.
ב. שים לב כמה מאמץ בשביל לאפשר מהלך מתלה שאינו יוצא דופן בשביל רכב משופר מאד (כמו הרכב המתואר) אבל עם סרן חי.

ג. איך זה עונה להגדרה ״סדרתי״.. ?

לא סדרתי, אבל (ואני זהיר כאן) כן בולט-און לחובב בעל ידע בגראז'-ביתי מצויד היטב. וגם חוקי במדינות מתורבתות שמעבר לים.

57 ס"מ מהלך אמיתי בגלגל קדמי מונע, במתלה נפרד, שמפגין (מין הסתם) התנהגות כביש טובה מאוד וכל זה ברוחב כללי סטנדרטי יחסית, זה לא יוצא דופן? זה מאוד יוצא דופן. אז נכון שגם המבנה יוצא דופן, אבל בתכלס לא כזה מסובך כמו שזה נראה במבט ראשון. כן, זה מצריך יחידת דיפרנציאל פורטלי שהוא לא סטנדרטי ולכן גם יקר.

וכן, הושקע בזה מאמץ. אפילו הרבה. בדיוק כדי לשמר את אותן תכונות שהזכרת בתגובה הקודמת שלך, של מגע מיטבי של כל ארבעת הגלגלים בקרקע. אבל גם להימנע מהחסרונות של סרנים, בעיקר בכל מה שקשור להתנהגות דינמית במהירויות שמעבר לעבירות. אל תשכח שאני בא מהמחנה שלך, של מצדדי הסרנים, אבל בסוף זה עובד טוב יותר מסרנים, מה לעשות.

**boaz avrahami** · 11-04-20, 11:27

מותר לעשות הפגנות עכשיו, נכון?

בואו נארגן הפגנה נגד תחנת הכח באשלים.
יום ראשון בצהריים נשמע לי נפלא.
לא נזוז כל החג עד שהמתקן יפונה

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**סולי** · 11-04-20, 11:34

נכתב במקור על ידי zivo

טרופר דיזל 2003, צמיגים 31, לחץ 32psi.
הגבהה (מאחור)- OME-929 (נדמה לי, שבקטלוג זה מוגדר כ +45מ"מ) + כריות Airlift בלחץ 12psi ( ה 12, לקזז את המשקל "הקבוע").
כ 150-200 ק"ג קבוע מאחור (מגירות, מקרר, מיכל מים מובנה, ציוד).

ביצה (אחורית) - 20
מגן טרנספר - 23
גחון (הנקודה הנמוכה במגן של המנוע) - 24
קורות (קדימה ואחורה) - 36

הגובה של הבודי מאחור (הקורה מאחור) משחק + - 2ס"מ כתלות במשקל ובלחץ אוויר של הכריות, מה שמשפיע כ + - 1ס"מ על המגן טרנספר (שזו הנקודה שחוטפת הכי הרבה).

talw@

תסתכל טוב על המספרים האלו, יותר נמוך מהדסטר שלך. אתה עם מתלים נפרדים, ואלקטרוניקה מתקדמת יותר (בקרת החלקה וכו')- תגיד איפה ומתי אתה רוצה לעשות השוואה של עבירות (בין מתלים נפרדים לסרן חי), וניפגש :-)
מקווה שיש לך בתא מטען מספיק מקום לבירה קרה.

זיו יש תרחישים בהם אתה תישאר תקוע מאחור ויש כאלו שלא...

כל העניין עם הifs יכול לעבוד טוב גם בעבירות בהנחה שהמתלה לא רופס ויש קפיצים עם קבוע קפיץ גבוה ששומר את האף גבוה... אז זה עובד לעיתים מוצלח יותר מברכב עם סרן חי.

הויטרה היא דוגמא קלאסית בהשוואה לסמוראי.. מרגע שהמתלה הקדמי טופל כהלכה.. כלומר יושב מרוסן וגבוה ..זוויות גישה טופלו.. גם בזחילות סלעים וגם בבוץ עמוק מצאנו את גחון הגבוה והחלק מהווה ייתרון ברור לעומת האח הספרטני.

אני יכול לומר שהבחירה העיקרית אצלי בגלגל גדול... היא דווקא הנסיעה מהירה.
אפשר להשוות לצירוקי של נדב ולעוד רכבים פה... השילוב של גלגל גדול ודיפ' קטן מאפשרים לא להאט בכל זיז שבולט מהשביל. וחשוב מכך להתנהל במצע טובעני באיטיות מבלי לחשוש כל כך להתיישב על הסרנים.

החיסרון באמינות ברור... אין צורך לדון בו (:

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 11-04-20, 11:36

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

. אל תשכח שאני בא מהמחנה שלך, של מצדדי הסרנים, אבל בסוף זה עובד טוב יותר מסרנים, מה לעשות.

מופלא ככל שנראה, ואכן נראה מאד מרשים, אל תשכח שלמוצר הזה יש נקודת מכוון.

א. במקור לרכב צבאי קל, וכאן אני בספק אם צבא יקנה את זה, מהנסיון, צבאות לא אוהבים מוצרי סדנאת נישה, זה לא מעשי עבור מי שצריך להחזיק מלאי זמין לתחזוקה, או להתחיל להסב רכב סדרתי עם שינויים חריגים(וזה חריג).

ב. אנשים עם המון כסף ורצון למשהו מגניב וייחודי.

ג. יש כלי נישה אחרים מוכחים עם מתלה נפרד ורמת עבירות גבוהה מאד, אבל שוב, זה נישה.

לא סדרתי כבר אמרנו?

**ד ו ר ו ן** · 11-04-20, 11:49

סקרנתם אותי..

היילקס 97 מוגבה 50ממ צמיגי 31.

קורות שלדה לרצפה 53סמ (סף תחתון של המרכב כ-60סמ).
גשר גיר: 42 סמ, אבל הוא בחלק הקדמי מחוץ למשולש זוית הגחון אז במעבר סוללה הוא מחוץ לחישוב.
לצינור באגזוז יש עיקול שמנמיך אותו בנקודה מסויימת מתחת לקורות השלדה כ-2סמ, כלומר כ-50סמ מהקרקע.

לא ניתן כרגע למדוד מתחת לדיפ.

**סולי** · 11-04-20, 11:52

אסף, אני מנחש שאם נתת לנו משימה... תדאג לסדר את הנתונים בטבלה?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**boaz avrahami** · 11-04-20, 11:59

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

אסף, אני מנחש שאם נתת לנו משימה... תדאג לסדר את הנתונים בטבלה?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ולצרף אותה לנספח במכוני הטסטים

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**asafk** · 11-04-20, 12:03

כן בהחלט. כשיהיה מספיק נתונים. בינתיים מזיינים פה ת'מח על כל מיני דברים, לפחות מישהו שיצא ומדד עושה את זה. לי יש מכתב מהרופא שאסור לי, רק בגלל זה עוד לא מדדתי (למרות שמאוד במקרה שני רכבי השטח חונים פחות מ 100 מטר מהבית).
מישהו עם דימקס? עם טריטון? נבארה? יאללה, למדוד.

אסף.

**asafk** · 11-04-20, 12:04

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

ולצרף אותה לנספח במכוני הטסטים

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ברור בועז. הכותרת תהיה גובה של רכב מוגבה 50 מ''מ כחוק.

אסף.

**סולי** · 11-04-20, 13:20

טריטון? הגזמת אני לא מוכן לשכב על האספלט עם מטר עכשיו...

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

**talw** · 11-04-20, 13:29

דודג׳ ראם 2016, עומדת על מקורצף עם חרא של כלבים- כוסאוחטק אסף, אתה חייב לי פיג׳מה.
סטנדרטית, צמיגים 275/70/18
דיפ קדמי 21
דיפ אחורי 20
גשר גיר 30
כוסאוחטק

**zivo** · 11-04-20, 13:29

נכתב במקור על ידי talw

ואגב ,לא לחינם מדדתי את מהלך הפתיחה הנותר לגלגל- נתון חשוב לדעתי -אם כבר רוצים להשוות תפוחים וקלמנטינות שעושות "עבירות".
תגידו, גם לכם משעמם תחת ?

זה כבר מתחיל להשמע כמו טיעונים לעונש, או במקרה שלנו תרוצים.

שמת פה קביעה מאוד נחרצת -

"

אסף, ..נראה לי שאתה חותר לדיון אם רכב בעל ארבע מתלים נפרדים נעול, עביר יותר מרכב בעל סרנים נעול.
תאורטית, כן. וגם מתנהג יותר טוב בכל מה שלא קשור לעבירות."

אני פשוט חושב, שהתאוריה שלך חלקית ושגויה. אחת השגיאות היא אכן ההתעלמות ממהלך המתלה של כל אחת התצורות. במבחן הפרקטיקה, לסרך חי יש מהלך הרבה יותר ארוך (נכון אפשר להכנס למרוץ חימוש, ולמצוא כל מני מתלים נפרדים (עם הנעה) עם מהלך ארוך, אבל תמיד אני אראה לך סרן חי עם מהלך ארוך יותר).

כדי להמנע מכל מני דיונים תאורטים, הצעתי השוואה אקראית בין שני הרכבים שלנו, אבל אתה יכול לבחור איזה רכב אחר שבא לך (ובשביל לחדד, אולי תרצה לבדוק מול שני סרנים חיים).

יש תאוריה, ויש שטח.

ולגבי כל מני ההערות אחרות שהיו פה - האם אתם זוכרים מקרה שדסטר עבר ורכב כמו טרופר לא??? כי אני יכול לספר על כמה מקרים הפוכים.
אז נכון שעכשיו יש קורונה וכולם רק מדברים, אבל יש גבול להתבדרות.

**talw** · 11-04-20, 13:33

רגע , אני מחליף פיג׳מה בחצר.
כבר חוזר אליך
כוסאוחטק אסף כוסאוחטק
איזה ריח

**הדסופה** · 11-04-20, 13:35

רוביקון על 35
ביצים 26
נקודה הכי נמוכה בגשר/ מגן גיר 39
קורות שלדה 45

ובשביל הכיף, המוסטנג ביצה אחורית 17

ככה שבסה״כ יש לי בכל הבית 6 ביצים

Sent from my iPhone using Tapatalk

**talw** · 11-04-20, 13:59

נכתב במקור על ידי zivo

זה כבר מתחיל להשמע כמו טיעונים לעונש, או במקרה שלנו תרוצים.

שמת פה קביעה מאוד נחרצת -

"

אסף, ..נראה לי שאתה חותר לדיון אם רכב בעל ארבע מתלים נפרדים נעול, עביר יותר מרכב בעל סרנים נעול.
תאורטית, כן. וגם מתנהג יותר טוב בכל מה שלא קשור לעבירות."

אני פשוט חושב, שהתאוריה שלך חלקית ושגויה. אחת השגיאות היא אכן ההתעלמות ממהלך המתלה של כל אחת התצורות. במבחן הפרקטיקה, לסרך חי יש מהלך הרבה יותר ארוך (נכון אפשר להכנס למרוץ חימוש, ולמצוא כל מני מתלים נפרדים (עם הנעה) עם מהלך ארוך, אבל תמיד אני אראה לך סרן חי עם מהלך ארוך יותר).

כדי להמנע מכל מני דיונים תאורטים, הצעתי השוואה אקראית בין שני הרכבים שלנו, אבל אתה יכול לבחור איזה רכב אחר שבא לך (ובשביל לחדד, אולי תרצה לבדוק מול שני סרנים חיים).

יש תאוריה, ויש שטח.

ולגבי כל מני ההערות אחרות שהיו פה - האם אתם זוכרים מקרה שדסטר עבר ורכב כמו טרופר לא??? כי אני יכול לספר על כמה מקרים הפוכים.
אז נכון שעכשיו יש קורונה וכולם רק מדברים, אבל יש גבול להתבדרות.

אסף יאשים אותנו בזיוני שכל, והוא בעיקרון צודק.
בדיקת עבירות בשבילי היא לעבור 200 ק"מ (באיזה נתיב שתבחר) כנגד שעון עצר. נתיב שיש בו את כל מגוון העבירויות , ולא לעמוד על מעלה מחורבן חצי יום שבראשו פותחים בקבוק בירה - שם בוודאות יש לך יתרון.

**מוטי ג.** · 11-04-20, 14:02

נכתב במקור על ידי asafk

(למרות שמאוד במקרה שני רכבי השטח חונים פחות מ 100 מטר מהבית).

אסף.

2?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

**דרור ברלי** · 11-04-20, 14:10

נכתב במקור על ידי מוטי ג.

2?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

אולי הוא מחשיב את ה-VW קמפר כרכב שטח. לפחות לפי מרווח הגחון שיותר טוב משל רוב הכלים כאן, יש בזה משהו.

**asafk** · 11-04-20, 14:24

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

אולי הוא מחשיב את ה-VW קמפר כרכב שטח. לפחות לפי מרווח הגחון שיותר טוב משל רוב הכלים כאן, יש בזה משהו.

בדיוק.
יש לו מרווח גחון יותר משל רוב ה'ג'יפים' וצמיגי MT אז הוא רכב שטח...

אסף.

**ד ו ר ו ן** · 11-04-20, 15:54

נכתב במקור על ידי asafk

ברור בועז. הכותרת תהיה גובה של רכב מוגבה 50 מ''מ כחוק.
אסף.

אם כך, צריך עוד משתנים לחישוב.
הרכב שלי כבד ב-250קג מדודים ביחס למקור.
זה אומר שהרכב יהיה קצת יותר גבוה ללא המשקל.

**ד ו ר ו ן** · 11-04-20, 15:58

נכתב במקור על ידי הדסופה

רוביקון על 35
ביצים 26
נקודה הכי נמוכה בגשר/ מגן גיר 39
קורות שלדה 45

מה ההגבהה של הרכב?

נושא: מרווח גחון - עובדים עלינו? (ויש גם עבודה לחופש)

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מרווח גחון - עובדים עלינו? (ויש גם עבודה לחופש)