התלבטויות לג'יפ הבא

**ishc** · 09-07-20, 20:08

אישתי עד הפאגרו נהגה ביום יום בשני סמוראים וגראנד ויטרה, כולם נעולים אחור. אוט'
אבל היא מיוחדת ומעולה

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

**אלדר** · 09-07-20, 20:08

נכתב במקור על ידי JohnnyEnglish

יש טראנו של חבר של חבר פורום שהמליצו לי עליה , אני יכול לקשר אותך. נמצא בתקציב שלך.
ויטרה דור ראשון, כמו שיש לך?
לגבי ליברטי, צמיג 31 לא יהיה חוקי אך גם הרכב הנוכחי שלך לא ממש.. אז מה שונה?
טרופר דיזל פסלת ?
Wj קיימים בתקציב שלך הלכת לראות כאלה ?
מה עם דיסקו 2 ?

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

לי היית גרנד ויטרה.
הרצון לקנות רכב שיהיה עם צמיגים חוקיים.
כן ראיתי wj מה שמוצע למכירה (גם במחירים מעל התקציב) רחוקים מלהיות מושלמים.
רכב שהמזגן לא עובד או רדיאטור חימום פנימי או רכב בלי טסט.
טרופר דיזל מפחד מהמנוע הבעייתי.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

**asypeer** · 09-07-20, 20:17

אני, אישית, לא הייתי נותן לאישתי לנהוג ברכב מוגבה ונעול אחורה. בטח ובטח לא עם התינוקת.
גם לא בעיר.
רק המחשבה מה יכול לקרות בתאונה עושה לי רע.
הפרדת רשויות מתבקשת, או לרדת בדרישות העבירות כי לא תמצא רכב כזה שיהיה גם זול לאחזקה, גם עביר ברמה גבוהה וגם כזה שתהיה רגוע ב100% כשהאישה יוצאת איתו לעבודה וצריכה לשים את הילד בגן.
לאו דווקא בגלל הנהיגה שלה.
ובלי להזכיר ביטוח במידה וחס וחלילה קרה משהו והרכב נועל צמיגים בקומבינה. צריך לשנות פאזה ידידי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**JohnnyEnglish** · 09-07-20, 20:19

רכבים עם צמיג 31 במקור מצמצם מאוד את האפשרויות.
שלא נדבר עם 32 שעולים לי לראש רק 2.

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

**asafk** · 09-07-20, 20:20

אם הפרדת רשויות וגם מה שאתה מחפש זה יותר קשוח ויותר מרווח מהויטרה, ולא בהכרח חדש יותר, בהבנה שאתה לא ג'יפאי מתחיל - מציע לך לשקול דיסקברי. כמה שיותר ישן וכמה שיותר שמור. כזה שתוך כמה שנים יהיה אספנות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 09-07-20, 20:44

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

להחזיק שני רכבים זה עוד המון עלויות כפולות נוספות שעשויות להגיע בקלות ל 6-10 אשח.
כאשר מסתכלים על זה בראיה רב שנתית זו טעות.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

לא בהכרח.
תלוי לא מעט גם בנסועה.
בנסועה ממוצעת של כמעט 30k בשנה, אלו התובנות שלי עד כה מפיצול הרשויות.

בשנתיים האחרונות הגמל 97׳ דיזל קשור חוץ מגיחות חדשיות למרעה, ואני מתנייד בפרייבט יפני מיושן משעמם תחת ויעיל.

רכב השטח ירד לטיפול אחד בשנה מול 2-3, הפרש צריחת הדלק (עוד לפני בלאי), מול פרייבט שהטיפול שלו זול משמעותית, ובמרווחים גדולים יותר, וצריכת דלק טובה יותר ב-30%.
בשורת החשבון בסוף השנה הפיצול היה חיובי בכ-2000שח גם אחרי רישוי וביטוח חובה וצד ג׳ לפרייבט.
לא הכנסתי את עלות רכישת הפרייבט לחישוב.

זה לא נשמע הרבה, אבל אני בטוח שעבור רכב שטח מזדקן זה הרחיק לא מעט עלויות בלאי טבעי של התיישנות.
זו עלות שמרחפת ברקע, לכאורה שקופה אבל הייתי פוגש אותה בוודאות, למרות אחזקה מונעת הדוקה. אין מה לעשות, רכב שטח מזדקן פוגש בלאי שקשור לגיל.
בנוסף,
לא מתרגש אם משהו קרה בטיול או סתם כי זה קורה לפעמים, וצריך לחכות לחלף שאומר להעמיד את הרכב שטח, כי יש פרייבט.
וזה קרה.

**DavidL** · 09-07-20, 20:50

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא בהכרח.
תלוי לא מעט גם בנסועה.
בנסועה ממוצעת של כמעט 30k בשנה, אלו התובנות שלי עד כה מפיצול הרשויות.

בשנתיים האחרונות הגמל 97׳ דיזל קשור חוץ מגיחות חדשיות למרעה, ואני מתנייד בפרייבט יפני מיושן משעמם תחת ויעיל.

רכב השטח ירד לטיפול אחד בשנה מול 2-3, הפרש צריחת הדלק (עוד לפני בלאי), מול פרייבט שהטיפול שלו זול משמעותית, ובמרווחים גדולים יותר, וצריכת דלק טובה יותר ב-30%.
בשורת החשבון בסוף השנה הפיצול היה חיובי בכ-2000שח גם אחרי רישוי וביטוח חובה וצד ג׳ לפרייבט.
לא הכנסתי את עלות רכישת הפרייבט לחישוב.

זה לא נשמע הרבה, אבל אני בטוח שעבור רכב שטח מזדקן זה הרחיק לא מעט עלויות בלאי טבעי של התיישנות.
זו עלות שמרחפת ברקע, לכאורה שקופה אבל הייתי פוגש אותה בוודאות, למרות אחזקה מונעת הדוקה. אין מה לעשות, רכב שטח מזדקן פוגש בלאי שקשור לגיל.
בנוסף,
לא מתרגש אם משהו קרה בטיול או סתם כי זה קורה לפעמים, וצריך לחכות לחלף שאומר להעמיד את הרכב שטח, כי יש פרייבט.
וזה קרה.

++1

**Yaki5500** · 09-07-20, 21:02

למה לא טראנו בעצם?
בתקציב הזה אפשר להביא אחד מהמדוגמים ביותר שיהיה מרחק 4-5 שנים מ-2 טסטים בשנה ולהישאר עם עודף נאה ליום גשום
לא הייתי אומר שהוא יותר מפנק מהויטרה בכביש אבל אם הדרישה היא ל-1000 קמ בחודש אולי זה בסדר

ליברטי kk מדוגם לשטח הוא גבולי בתקציב שלך אבל לא בלתי אפשרי. וגם הוא די צפוף

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**אלדר** · 09-07-20, 21:07

נכתב במקור על ידי Yaki5500

למה לא טראנו בעצם?
בתקציב הזה אפשר להביא אחד מהמדוגמים ביותר שיהיה מרחק 4-5 שנים מ-2 טסטים בשנה ולהישאר עם עודף נאה ליום גשום
לא הייתי אומר שהוא יותר מפנק מהויטרה בכביש אבל אם הדרישה היא ל-1000 קמ בחודש אולי זה בסדר

ליברטי kk מדוגם לשטח הוא גבולי בתקציב שלך אבל לא בלתי אפשרי. וגם הוא די צפוף

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

לפני המון שנים בתחילת שנות ה2000 החזקתי טראנו קצר בנזין מדוגם עם 31" וכל טוב.
לרכב יש בעיה רצינית בכל הקשור לפרונט, תפוחים מוט קישור זרוע עזר וכל טוב.
הייתי מוצא את עצמי מחליף תפוחים אחרי כל טיול קשוח.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

**Yaki5500** · 09-07-20, 21:11

יש לכם עוד פרייבט בבית חוץ מהג. ויטרה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**אלדר** · 09-07-20, 21:12

נכתב במקור על ידי Yaki5500

יש לכם עוד פרייבט בבית חוץ מהג. ויטרה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

הגרנד ויטרה נמכרה.
כן פיקנטו

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

**מוטי ג.** · 09-07-20, 21:22

אם זה יעזור, אני יכול לשתף קצת מהלבטים שעברו עליי.
יש לי רכב מהעבודה, לצערי וגם לשמחתי אני לא יכול לוותר עליו, הוא לא רק להגיע למשרד, הוא רכב ניוד להגיע ללקוחות ולניוד קולגות מחו"ל. קיצר הוא נשאר בתמונה.
לאשה יש פוקוס, 2010 עם 150 אלף ק"מ, לא מבקש לאכול, בון בון מניע נוסע. עלה 15 אלף ש"ח לפני שנתיים, ברכה! עושה כ 15 אלף קמ בשנה.
חשבנו להחליפו ב4על 4, משהו רך לשימוש יום יומי לאשה וטיולים רכים. אבל לא בא לי.
ראיתי דאסטר, גראנד ויטרה פורסטר וכו.
לא בא לי טוב.
לא בא לי רכב שאני כל הזמן צריך להיזהר עליו בשטח.
הבא בתור היה טנדר.. לאשה ליום יום, שלא שבור , תקין חדיש יעלה לפחות 100 אלף ש"ח, יקר לי....

אז רציתי 4 על 4 אמיתי, מלא מלא זמן אולי שנתיים, סופה כבר הייתה, לא בא לי על עוד אחת.
טרופר 3.0 שנת 99,הכוויה עדיין כואבת. תודה לא.

אז ההחלטה נפלה ברגע על דיסקו, אני מאוהב ברכב הזה מעל 15 שנים, ממש בא לי אחד, עד שמצאתי את הגרוטאה הנכונה, כזו שמיועדת להתעללות בשטח, כזו שכרגע מניעה ונוסעת, כזו שאני יכול ואדע לטפל בה לבד.
ואם היא נתקעת, לא כואב הלב, אף אחד לא מושבת מלהגיע לעבודה ביום ראשון בבוקר,והיא יכולה לשבת בחנייה לחכות לזמן הנכון שיתחשק לי לסדר אותה.

מבחינתי, העלות, של האקסטרא רכב, היא הרבה יותר הגיונית וקטנה בכיס מאשר רכישת רכב חדש יותר לנסועה יום יומית כזה שבטוח מניעה בבוקר לעבודה וכזה שתמיד מניע בסוף היום להגיע לאיסוף מהגן /ביה"ס.
זה רק ביטוח, טסט וקצת טיפולים לפי הצורך , אני רואה את זה בריינג'ר שגם עומד בחנייה כל השנה.
זה מצטמצם מאוד עקב נסועה קטנה מאוד. אז יש פחות החלפות צמיגים ופחות בלאי שוטף ,ולא הוא לא יעמוד בחנייה ויתנוון.

זהו, חפרתי מספיק

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

**Yaki5500** · 09-07-20, 21:42

נכתב במקור על ידי אלדר

הגרנד ויטרה נמכרה.
כן פיקנטו

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

יפה
אז ברשותך אני זורק רעיון. לא בטוח שיתאים זה אתה תגיד.
במובן מסוים זה גם סוג של הפרדת רשויות אבל זו גם הפרדת טיולים
תמכור גם את הפיקנטו
תקנה ג'ימני לטיולים קשים רק שלך ובנוסף פורסטר לטיולים המשפחתיים בשבילים + לנסועה העיקרית בכביש
שניהם לא יהיו חדשים אבל אף אחד מהם לא יהיה נבלה

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**raanan** · 10-07-20, 11:27

המלצה שלי,

בהפרדת רשויות, אז רכב שטח שתיין בנזין לפי הסדר :
פראדו
טרופר
פאג'רו

צריך זמן (לי לקח מעל שנה) וסבלנות. אך לבסוף מוצאים את הדוגמן ....

בהצלחה
רענן

**אלדר** · 11-07-20, 22:16

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.
לגבי גימני פעם אחזקתי אחד לתקופה ממש קצה, הרכב קטן צפוף לא נוח לנסיעה עבורי.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

**ishc** · 11-07-20, 22:54

מהמחקר שעשיתי בזמנו לפני קניית הפאגרו, לטרופר משנת 99 אין נעילה אחורית זמינה. אפשר לעשות משהו שלא היה לי ברור ובגדול זו איזו קומבינה. אולי המצב השתנה עם כלמיני יצרנים חדשים יחסית בשוק כמו hf

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

**erezgur** · 12-07-20, 00:00

נכתב במקור על ידי אלדר

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.

1. אחלה רכב, אבל כאשר תעבור לשלב המעשי של לחפש אחד לקניה תגלה שעל כל כמה עשרות טרופרים דיזל יש אחד בנזין (בתקפה שהיו חדשים - כמעט כולם העדיפו לרכוש דיזלים עם מחיר סולר זול מאד).
2. אין נעילה לטרופר, כפי שציין צחי, אבל גם ממש לא צריכים (וזה הייתרון לעומת הפאג'קו Q למשל) - הילוך מתלה טבעי שמאפשר כמעט בכל מצב 2 גלגלים אחוריים על הקרקע עם אחיזה סבירה ברוב המוחלט של מסלולי הטיולים / הנסיעה בארץ. יש כאלו שהתקינו קדמית אוטומטית ויש גם קצת קומבינות עם סרנים של טרופרים ישנים (פעם הייתה נעילה של ARB לישנים). נדמה לי שיש גם נעילה סינית שהיו מספר נסיונות להתקין בארץ, לא מכיר אישית אף אחד מהם.

**raanan** · 12-07-20, 00:04

נכתב במקור על ידי אלדר

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.
לגבי גימני פעם אחזקתי אחד לתקופה ממש קצה, הרכב קטן צפוף לא נוח לנסיעה עבורי.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

אם מכוונים בעיקר לשטח , אזי לדעתי הטרופר בנוי חזק ושורד טוב יותר מפראדו ופאג'רו .
בכל זאת נתתי עדיפות לפראדו בגלל התנהגות כביש טובה יותר משמעותית (בלימה והיגוי).

לגבי עבירות,
מוגבל ההחלקה בטרופר מאד יעיל, ובצירוף מהלכי המתלה האחורי , העבירות שלו מרשימה.
גיא, אולי זוכר שהופתע כיצד הטרופר טיפס בקלילות עם הנעה אחורית בלבד
(הגעתי לליל צפיה בפריסיאדים עם צריה קדמית על סף גזירה).
ואם העבירות הזאת לא מספקת, אזי ניתן להתקין נעילה קדמית אוטומטית או להתאמץ להשיג ARB
(אני התקנתי ARB כי חשוב לי יכולת 4X4 על הכביש באמצעות ה TOD ).

מניסיון שלי, היכן שהויטארה (הגבהת קלמיני 3" + זוג נעילות ARB ) טיפסה במאמץ,
הטרופר כולל הנעילה הקדמית מטפס "בפיהוק" ....

הבעיה הגדולה, למצוא טרופר בנזין שמור למכירה.

לדעתי,
במחירים של היום, והידע שנצבר, הייתי רוכש טרופר דיזל (כמובן שמור שכולל היסטוריית טיפולים).

בהצלחה
רענן

**אלדר** · 12-07-20, 18:58

לגבי הטרופר דיזל אחרי הגרנד ויטרה שהציגה אמינות נפלאה קצת חושש.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

**asypeer** · 13-07-20, 10:04

אלדר לא תמצא דיזל עם אמינות כזאת מהשנים האחרונות (משאבות הזרקה, מזרקים ושאר מערכות מורכבות)
בסוזוקי (גם ב2.0 שיש 2 שרשרות טיימינג ויחסית מורכב) - המנוע פשוט ואמין.
גם כשהולך משהו (נניח מנוע) - העלות תהיה חצי ממנוע דיזל.
לדעתי אתה מחפש משהו שלא קיים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

נושא: התלבטויות לג'יפ הבא

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: התלבטויות לג'יפ הבא

תגובה: התלבטויות לג'יפ הבא

תגובה: התלבטויות לג'יפ הבא

תגובה: התלבטויות לג'יפ הבא

תגובה: התלבטויות לג'יפ הבא