זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

**ד ו ר ו ן** · 08-07-20, 20:46

נכתב במקור על ידי shachar

ברכיים וטלפונים - הקרב נראה אבוד.
אחרי הילד הראשון שיצא דרך החלון הקידמי תהיה רגיעה.

עד שיימעך מהכרית אויר.. כמו שקרה ביפו.

**ד ו ר ו ן** · 08-07-20, 20:52

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

שמיל, אצלכם הבעיה בגלל וויז.
הופתעתי אבל מצאתי שהוא מכוון לחתוך דרך המושב שלכם בשעות העומס.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

במושב סמוך שיש דרכו חיבור בין 2 כבישי רוחב, שסבל מבעיה כזו, התושבים התחילו לדווח בוויז על פקקים וחסימות בכביש והוויז לבד ניתב לכביש אחר..

**אומי5** · 08-07-20, 21:12

אצלנו מתעסקים בעיקר במהירות ותשתיות.
מורידים שיחים שמפריעים לראות,מפזרים במפרים והרבה חפירות בווטסאפ על מהירות.
מפליא לראות שהורים לילדי גן עוקפים את החסימות שאמורות לבודד את האזור ועושים שלום לחברים שלהם שלא מצליחים ללכת בביטחה באזור הסטרילי.

אני חושב שאכיפה צריכה להיות ע"י המשטרה, מצד שני אם נכנסת משטרה לקיבוץ זה מיד רץ בקבוצה...

**gp1** · 08-07-20, 21:36

[QUOTE=omri_t;900500]אבל למה?
מה איכפת לך איך אני נוהג עם הילדים שלי?
אתה שוטר? אתה מחנך?
מה שאני עושה ולא מסכן אותך זה בעיה שלי.

זאת הטעות הכי גדולה שלך. כשאתה שם את הילד על הברכיים ונוהג ברכב , יכולותת ההיגוי , התגובה והראייה שלך הן מוגבלות ביותר ואתה מסכן את כל הסובבים אותך יותר מאשר בכביש מהיר . מפני ששם אין הולכי רגל , בעלי חיים רוכבי אופניים שעלולים להיות בדרכך

**shmil** · 08-07-20, 21:49

עניין השערים, לצערי לא חוקי ולא ניתן לקבל טופס 4 לשער בעלות סבירה ++.
לצערי גר אצלנו בכפר אדיוט שמפריע לכל דבר בנימוקי חוק ומשפט, גורר אותנו למשפטים ועושה הכל כדי להרוס.
סיפור עצוב.

גם בעיניין הבוטים והווייז, עד כמה שבדקתי האלגוריתם שלהם כבר יותר חכם ממה שהיה םעם, כך שגם 50-30 אי גרים ברחוב לא יצליחו להשםיע עליו מול התנועה של 300 אחרים שנוסעים.

כבר היתה כמעט הסכמה של 5 כפרים לשערים מאויישים, גם זה נפל בסטף.

לצערי אני קרוב להרמת ידיים.

**gp1** · 08-07-20, 23:37

לא יודע מאיפה הבאת טופס 4 לשער ....קיבוצים ומושבים למיטב ידעתי ושליטתי בחוק נחשבים שטח פרטי ולא צריך טופס 4 ורק בשביל הספורט אבדוק זאת ...אנחנו הוספנו בקיבוץ בחודש שעבר שער ולמיטב ידיעתי לא הוצאו אישורים מאף אחד כי אם לא שמים שער אז מורידים את הדרך ...היא פרטית אנחנו סללנו אותה
ד.א חכמולוגים כמו הטמבל שהזכרת ...זה רק לחפש איפה עם עברו או עוברים על החוק או מעגלים פינות ...אף אחד לא מושלם או כמו שנאמר...מי שגר בבית מזכוכית לא זורק אבנים........ ותאמין לי שהדרקעס הללו הם העבריינים הכי גדולים .. תבדוק טיפה ותראה שזה נכון ... הוא יהפוך לצל. בטוח יש לו חריגות בחצר הבית וסביבה ....

**Derish** · 09-07-20, 02:03

נושא הבמפרים חוזר ועולה פה - שיטה מיושנת שבישראל מעולם לא למדו ליישם כמו שצריך, בדומה להרבה דברים אחרים. מדינות (וערים) מתקדמות נוקטות היום באמצעים קצת פחות אלימים להרגעת תנועה, ביניהם:

הסרת כל הסימונים והתמרורים, מה שמניע את כל משתמשי הדרך להאט ולמצוא פתרון לפי המצב באותה נקודת זמן.
הוספת עצים או אדניות גדולות בצדי הדרך ו/או באמצעה, ע"מ ליצור 'סלאלום' מדי כמה מאות מטרים ולא לאפשר האצה.
צביעת קטעים בדרך בצורה שיוצרת אפקט תלת-מימדי של שינוי גובה והצרה/הרחבה הגורם לנהג להאט ולהתאפס מחדש.
סגירת קטעים בישורות ארוכות והפקעתם לטובת הולכי רגל או רוכבי אופניים.
הוספת מקומות חניה למכוניות ו/או אופנועים לאורך הדרך.
הפיכת רחובות מקבילים לחד-סטריים לסירוגין.

זה לגבי מהירות. לגבי הסעה על הברכיים תו"כ עישון סיגריה ודיבור בטלפון עם בוקסר וחולצת סוף מסלול - חשבתי שבשביל זה אנשים עוברים ליישובים קטנים מלכתחילה.

ברור שהכל עולה כסף ולא תמיד יהיה אפקטיבי בשביל נהגים קבועים שרואים את אותו קטע מדי יום, אבל זה הכיוון. פחות הפחדה ואלימות, יותר מניפולציה פסיכולוגית ועבודה על הטבע האנושי תו"כ תיקון של תשתיות לקויות.

מעל הכל - תתחילו מלהבין שברמה הכי בסיסית מושבים וכפרים בארץ בנויים לא נכון ולא בטיחותי, בלי שום מחשבה ארגנומית על בני אדם, כלומר זה לא שהנהגים עושים לכם דווקא. אני חושב על היישובים סביב נתניה שבה גדלתי וכפ"ס שבה עבדתי לפני שעברתי לאירופה וראיתי איך עושים את זה נכון... רחמנא ליצלן, אוטוסטרדות אחד אחד. כבישים ישרים וארוכים עם עקומות מתונות שפשוט מתחננים למבחן אחיזה גם למי שאינו חובב רכב. מחסור חמור בתאורה, צמחיה מוזנחת שמסתירה את שדה הראייה בפניות ורומזת על איזור נטוש, רחובות חסרי פנים שאין בהם גני משחקים או סממן כלשהו לחיי קהילה, כל אחד ספון בקוטג' או בנחלה שלו וכל מה שרואים בנסיעה זה ג'יפים שחונים אחד על השני (ועל הדשא, ועל הגבעה, ועל המדרכה). זה מה שהיישובים הקטנים הפכו להיות היום, לפחות בעיניי מי שלא גר שם וחווה את זה מבפנים.

**boaz avrahami** · 09-07-20, 05:33

נכתב במקור על ידי gp1

לא יודע מאיפה הבאת טופס 4 לשער ....קיבוצים ומושבים למיטב ידעתי ושליטתי בחוק נחשבים שטח פרטי ולא צריך טופס 4 ורק בשביל הספורט אבדוק זאת ...אנחנו הוספנו בקיבוץ בחודש שעבר שער ולמיטב ידיעתי לא הוצאו אישורים מאף אחד כי אם לא שמים שער אז מורידים את הדרך ...היא פרטית אנחנו סללנו אותה
ד.א חכמולוגים כמו הטמבל שהזכרת ...זה רק לחפש איפה עם עברו או עוברים על החוק או מעגלים פינות ...אף אחד לא מושלם או כמו שנאמר...מי שגר בבית מזכוכית לא זורק אבנים........ ותאמין לי שהדרקעס הללו הם העבריינים הכי גדולים .. תבדוק טיפה ותראה שזה נכון ... הוא יהפוך לצל. בטוח יש לו חריגות בחצר הבית וסביבה ....

מושבים וקיבוצים נחשבים שטח פרטי רק בעיני עצמם ובפני החוק שהם מעליו.
סוג של אני זה החוק.

כמעט בלי יוצא מהכלל, השערים האלו - ובמיוחד הלא מאוישים אינם חוקיים וללא טופס 4.
אני צופה שמתישהו זה יתפוצץ בגדול.
הדרכים אינן פרטיות ואפילו הקרקע היא לא פרטית אלא בחכירה.

הטמבל של שמיל לפעמים מציק בצדק ולפעמים לא אבל טמבלים כאלו מתעוררים לא פעם אחרי שתחושת שכרון הכח של האגודה מגזימה ופועלת מתוך תחושה שהיא זה החוק ורומסת זכויות של חברים.

ואם אתה מדבר על תשלומים זה עניין שאני ממש אוהב.
המס השלישי של האגודה בשלטון דו רבדי וכניסה אסורה של גוף פרטי (האגודה) לתוך הטריטוריה של ניהול הישובים.
מדובר בעברינות של ממש מצד מגזר שלם שמרגיש שהוא מעל החוק וגובה ״דמי חסות״ ממגזר שהוא שולט בו. זה לא השרשור הנכון אבל אני חלק מקבוצה גדולה שנלחמת בזה עכשיו והגשנו לאחרונה גם בגצ נגד שר הפנים.
חלק ממאבק נגד אלו שחושבים שגם בסדר לשים שער בניגוד לחוק כי הרי להם מותר לכופף את החוק...

גם הנהיגה בלי רשיון ובלי חוקים היא חלק מאותה תחושת עליונות והמפגש עם החוק לא נעים.

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**ד ו ר ו ן** · 09-07-20, 06:27

נכתב במקור על ידי gp1

לא יודע מאיפה הבאת טופס 4 לשער ....קיבוצים ומושבים למיטב ידעתי ושליטתי בחוק נחשבים שטח פרטי ולא צריך טופס 4 ...

אפשר לשים שער רק במידה והדרך אל היישוב אינה ממשיכה הלאה ליישוב אחר.

אצלנו זו בדיוק הבעיה.
אז בלילה השער סגור עם שומר שפותח לכל אחד והמטרה היא בקרת נכנסים, ויכולת לסגור אם צריך.

**מירי פוקס** · 09-07-20, 09:24

הי-
אפרופו באמפרים..
מישהו יודע אם יש תקן למרחק בין באמפר לבאמפר ?

ואם כן- איפה אפשר למצוא את זה כתוב.

מירי

**דרור ברלי** · 09-07-20, 09:28

נכתב במקור על ידי איל מ

יש דרך שאני די מתנגד לה, אבל היא עוזרת במקרים ספציפיים- שיימינג מרומז בקבוצה של המושב. לא חייבים לנקוט בשמות, מספיק את סוג הרכב וצבעו (במקרה של משתוללים), לרוב הבנאדם יבין את הרמז.

עם כל הצער שבדבר, זו שיטה שעובדת מצוין. במיוחד בחניון תת קרקעי גדול (200-220 כלי רכב של שני מגדלים. מי שנותן בגז וחורק צמיגים, דואגים להזכיר לו בקבוצת הווטסאפ של הבניין. זה עובד.

ביישובים כפריים שאין בהם שערים נעולים הבעיה תישאר עם כלי רכב שמגיעים מבחוץ ושאינם תושבי היישוב

**geva dover** · 09-07-20, 09:31

אצלנו יש שער שפתוח ביום חופשי לכולם ובערב הוא סגור עם שומר. בלי קוד טלפוני לשער או אישור של השומר אתה לא נכנס..
בפנים הסביבה מכתבת לך לנסוע לאט, אין קטעים ישרים ארוכים, כל הכבישים מעוגלים ככה שיש אפקט של להאט, מדי פעם כביש הולנדי.
מצד שני זה המדבר ואין יציאה מהצד השני..
הקיבוץ לידי פשוט נועל את השער האחורי שלו ויש כניסה ויצאה אך ורק לחקלאים שלהם

**shachar** · 09-07-20, 09:41

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ביישובים כפריים שאין בהם שערים נעולים הבעיה תישאר עם כלי רכב שמגיעים מבחוץ ושאינם תושבי היישוב

על הבאמפר הקרוב אלי אני יכול לשמוע מי תושב המקום....

חלק מהאורחים אפילו משאירים DNA

**ד ו ר ו ן** · 09-07-20, 09:53

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ביישובים כפריים שאין בהם שערים נעולים הבעיה תישאר עם כלי רכב שמגיעים מבחוץ ושאינם תושבי היישוב

הבעיה היא בעיקר בני נוער מקומיים חסרי בקרת הורים שנוסעים בפראות עם SBS, הרבה פעמים עם מסיכות אבק על הפנים.

ועד שאתה מתארגן הוא התרחק ולא מספיקים לראות מספר.

**shmil** · 09-07-20, 22:44

נכתב במקור על ידי מירי פוקס

הי-
אפרופו באמפרים..
מישהו יודע אם יש תקן למרחק בין באמפר לבאמפר ?

ואם כן- איפה אפשר למצוא את זה כתוב.

מירי

100 מ' רחוב רגיל.
33 מטר ברחוב שהוגדר מיתון תנועה.
אין לי מושג איפה, יש גם מרחקים מצמתים, ממעברי חצייה ועוד.

**boaz avrahami** · 10-07-20, 07:41

המחשה מאחד מדפי הקיבוצים בפייסבוק על הפליאה שהמשטרה בכלל אוכפת בארמון הקיבוצי שנתפס בעיני עצמם כאקס טריטוריה.

מדינה בתוך מדינה כל האגודות האלו

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

**מוטי ג.** · 10-07-20, 07:44

כן.... זה קורה... גם אצלנו
השומר לא היה בשער להודיע שנכנסת משטרה

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

**alto** · 10-07-20, 09:50

שערים - מותר כל עוד הכביש לא חוצה את הישוב וממשיך לישוב אחר - מה שהופך את הכביש לדרך בין עירונית או משהו כזה (לא זוכר את המינוח המקצועי)
מה שכן עובד מול וויז זה פקקים אמיתיים, שבוע - שבועיים של מתנדב יומי על טרקטור (רצוי MF-135) שנוסע על הציר הבעייתי במהירות של 10 קמ"ש , רצוי עם עגלה או כלי חקלאי שמצדיק נסיעה ממש איטית, וויז כבר ישחרר אותכם , צריך לחזור על זה מידי פעם.

**נדב42** · 10-07-20, 11:15

נכתב במקור על ידי alto

שערים - מותר כל עוד הכביש לא חוצה את הישוב וממשיך לישוב אחר - מה שהופך את הכביש לדרך בין עירונית או משהו כזה (לא זוכר את המינוח המקצועי)
מה שכן עובד מול וויז זה פקקים אמיתיים, שבוע - שבועיים של מתנדב יומי על טרקטור (רצוי MF-135) שנוסע על הציר הבעייתי במהירות של 10 קמ"ש , רצוי עם עגלה או כלי חקלאי שמצדיק נסיעה ממש איטית, וויז כבר ישחרר אותכם , צריך לחזור על זה מידי פעם.

חשוב לגרור משהו טוב כזה, שחוסם את שני הנתיבים

**omri_t** · 10-07-20, 16:29

ומה עושים עם הקקי על האקרשטיין?
כי הוא שילם מלא כסף על הבית בעלק מושב אז הוא סגור על זה שהוא קנה את אבא שלכם...

נושא: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?

תגובה: זהירות בדרכים בישובים קטנים - מה עושים אצלכם?