אקורה בישראל ... בקרוב.

[שעיר בגב"ב]

אבל זה בדיוק מה שדרור אמר,
בהתחלה הכל טוב ויפה.
אם אתה עשיר הכל אחלה, אבל רובנו ממש לא.
איך נחיה עם רכבים משומשים בני 5? (לא מדבר בכלל על רכבים
בני 15+)

[נדב ש.]

שוב חוזרת המנטרה הזאת...
איזה גיר ידני מחזיק לנצח בדיוק?
תיקון גיר ידני(אפילו קלאץ' וגלגל תנופה) מגיעים היום למחיר הזוי שמשתווה שיפוץ/החלפה של גיר אוטומטי.

רכבים בני 15+? תראה לי דיסקו 2, 3 , בפירוקיות? איפה יש? לנדקרוזרים? פג'רו קינג/bk?

לעומת זאת הקשישים הלא רחוקים מהם בני 20 יש יותר מפורקים, פג'רו q , טרופרים, טראנו, דיסקו 1, ואלה שבכלל עם המנועים הטיפשים, החשבון פשוט-ברגע שהולך מכלול רציני לא שווה לתקן אותם.
חבר זרק עכשיו פג'רו q כי הלך מנוע(החלפת מנוע מתחילה באיזור ה 15k, כי אתה מתחיל לפרק ולא יודע איפה תגמור ומה עוד תימצא בדרך), פשוט קנה אחד אחר במצב נסיעה(שאגב עבר כבר החלפת מנוע לא מזמן) משופר ומאובזר ב 25k, יטייל כמה שיטייל ובסוף גם אותו יזרוק. כנ"ל היום לגבי טרופר 4jx1 עושים הרבה חושבים לפני שרצים להחליף מנוע אם צריך, פשוט מחיר התיקון מתקרב לעלות הרכב, ואם אין קשר ריגשי, או רכב משופר ש"שווה" להתאמץ להשאיר אותו נוסע....
מכיר אפילו אחד שקנה אותו רכב והעביר את כל השיפורים אליו ואת הקודם פירק לחלקים.

אז נכון שאלה בני 10-15 שנים יותר מתוחכמים, יותר יקרים בקניה לרוב, אבל גם שווים יותר ופה כבר הכל יחסי, מחיר המכלולים מאוזן למחיר הרכב פחות או יותר לדעתי, ואם עשית תיקון נכון בלי לאלתר ולהחליף חרא בחרא של מישהו אחר(חלקים מפירוק) אז אותו מכלול יחזיק עוד 10 שנים קדימה, ויש לי הרבה דוגמאות אם תרצה.
דווקא האלקטרוניקה היא זאת שיותר אמינה, לדעתי.

[אבי ביטר]

"אז מי יסביר לי איך זה קרה

שזו שרואה את עתידנו

עיוורת לעצמה ולא רואה

את כל מה שראינו בעיננו"

[שעיר בגב"ב]

נדב לגבי הגיר:
רוב הרכבים שהיו לי היו ישנים מאוד עם גיר ידני.
מעולם אבל מעולם לא הייתה לי בעיה בגיר.
לא מכיר אף חבר עם רכב ידני שהתלונן אי פעם על הגיר.

כל הרכבים (בני 10 ויותר) עם הגיר האוטומט שאני מכיר לא החזיקו
בלי שיפוץ גיר/החלפה.

אלקטרוניקה וחשמל ברכב בן 15+ זה דרעק אמיתי ואת זה מוסיפים לשאר
הדברים שהם דרעק ברכב ישן. ואז אתה מקבל דרעק+דרעק טורבו.

[שעיר בגב"ב]

במשפט אחד אומר זאת כך יונית:
קחו Q או טרופר 3.1 או סופה או צ'ירוקי ישן או כל נבלה
ישנה אחרת..
עכשיו קחו את מיטב האלקטרוניקה המודרנית, תערבבו טוב טוב במשך 20 שנה ושדכו לנבלה.
מפחד לדמיין את זה.

[נדב ש.]

אתה כנראה בר מזל... באמת.
לי היה טראנו ידני(כשהרכב היה אז בן 7 כן) הלך גיר.
באפלו ידני כנ"ל- הלך גיר.
אצל חבר טרופר ידני- הלך גיר.
כשאני אומר "הלך", הכוונה לרעשים, שריקות וכו', יכל להמשיך לנסוע ברור, אבל לא אצלנו.

שלא תטעה, זה נבלה וההוא טרפה, כולם מתקלקלים בסוף, כולם יתקעו מתישהו, אם לא תקלה כזאת אז תקלה אחרת... ככה זה מכונות... המינימום שאפשר לעשות זה לטפל בזמן(או לפני הזמן) וכמו שצריך.

http://www.jeepolog.com/forums/showt...95%D7%A4%D7%94

http://www.jeepolog.com/forums/archi...p/t-88231.html

http://www.jeepolog.com/forums/showt...99%D7%A0%D7%99

http://www.jeepolog.com/forums/showt...A8%D7%99%D7%9D

http://www.jeepolog.com/forums/showt...0%D7%A8-4X4-99

http://www.jeepolog.com/forums/showt...9E%D7%99%D7%9D

[asafk]

לי הלך גיר ידני בסופה, ובניבה. שניהם רכבי שטח 'קשוחים' ו'של פעם'.
והחלפת קלאצ' - אפילו קשיח ולא dual mass עולה לצערי כמעט כמו שיפוץ גיר אוטומטי.... זו לפחות החוויה הנוכחית שלי עם ההיילקס.
אז אני לא מוותר על הדברים של פעם. אבל מנסה לא לבלבל בין נוסטלגיה לבין עובדות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[שעיר בגב"ב]

נדב אז מה אם כתבתי מחזיק לנצח.
אתה יודע למה התכוונתי ואתה יודע שגיר ידני פי 100 יותר אמין מאוטומאט.

אתה יודע שאם תרכיב עכשיו גיר ידני חדש בסופה ישנה
או בכל נבלה ישנה אחרת ואתה יודע איך לנהוג כמו שצריך בידני אז אתה רגוע 20 שנה קדימה.
באוטומאט לא.
בגיר ידני היוצא מהכלל הוא גיר שמחזיק פחות מ10 שנים.
באוטומאט בדיוק ההפך.

גם בדוגמאות שנתת (קראתי רק את השניים הראשונים) לא בטוח שהבעיה בגיר
ובכל מקרה לא דובר בתקלה משביתה. בשרשור הראשון הוא המשיך לנסוע לפחות שנה
אחרי שפתח את השרשור ואפילו דיווח שהמצב השתפר!


אסף, בני כמה היו הרכבים עם הגיר הדפוק?
איזה חיים של התעללות ספגה הסופה בשנתיה הראשונות?
לא חכמה להגיד שהלך לי הגיר בנבלה שבילתה מאות קמ בצה"ל.
ניבה היא לא דוגמה לכלום.
כמה שנים שרד ההיילקס לפני שהלך הקלאץ' ואצל מי בילה במאות הק"מ
לפני כן?
ואין מצב שהחלפת קלאץ' מתקרבת אפילו למחיר של החלפת גיר אוטומאט.

מי פה שיפץ גיר ידני (לא בעצמו, אצל מכונאי לא חפר) והלך לו הגיר עוד פעם?

[grand]

רוב התקלות ברכבים מודרניים מתיישנים קשורות במערכת החשמל, צמת חשמל עם חוטים יבשים ומתפוררים, חיישנים ומחשבים. אצל היפנים פחות, אצל האמריקאים זו מחלה, והבריטים.. נו.. זו מחלה קשה אבל אחת מיני רבות.
במסגרת חיפושים אחר רכב שטח זול שיודע תרגיל או שניים העזתי לחטוא ולחשוב על ריינג p38 זה עם הסרנים החיים, על הנייר, אם העיפו לו את מתלי האויר, שתלו 2 נעילות, הגבהה וצמיגי 33 זו אמורה היתה להיות פלטפורמה כמעט מושלמת של נוחות ועבירות, אלא מה, כמעט ולא נשארו כאלה שעדיין חיים, כולם נזנחו, נמכרו לברזל או שנרקבים בחנייה של אלי שחר, המחלות שם לא נגמרות רק בחשמל, מנועים בעייתיים, התחממויות ושלל צרות.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

[נדב ש.]

רוב התקלות ברכבים מודרניים מתיישנים קשורות במערכת החשמל, צמת חשמל עם חוטים יבשים ומתפוררים, חיישנים ומחשבים. אצל היפנים פחות, אצל האמריקאים זו מחלה, והבריטים.. נו.. זו מחלה קשה אבל אחת מיני רבות.
במסגרת חיפושים אחר רכב שטח זול שיודע תרגיל או שניים העזתי לחטוא ולחשוב על ריינג p38 זה עם הסרנים החיים, על הנייר, אם העיפו לו את מתלי האויר, שתלו 2 נעילות, הגבהה וצמיגי 33 זו אמורה היתה להיות פלטפורמה כמעט מושלמת של נוחות ועבירות, אלא מה, כמעט ולא נשארו כאלה שעדיין חיים, כולם נזנחו, נמכרו לברזל או שנרקבים בחנייה של אלי שחר, המחלות שם לא נגמרות רק בחשמל, מנועים בעייתיים, התחממויות ושלל צרות.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

אם היית מברר דבר או שניים על האנגליות היית יודע שבריינג' p38 אין שום דבר אמין, אולי הדבר הכי אמין שם זה הסרנים, ומתלי אוויר שויתרת עליהם, זה באמת מחלה אחת גדולה לדעתי(ולדעת רבים), טרנספר בעייתי, חשמל בעייתי יותר מכל שאר האחים וכו'.
זה הרכב האחרון שיצא מישם(חוץ מדיסקו 2 שלא דומה לו) שסיבכו אותו יותר מכולם לפני שהעבירו בעלות.

[דרור ברלי]

אוקיי. זה כבר יותר מדוייק ממה שכתבת קודם.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אם כבר לדייק - לוולבו הקלאסיות היה קרבורטור SU ולא סטרומברג. ומנסיוני המועט איתו, לא היה צריך לגעת בו בכלל. נסע אותו דבר כל הזמן.

גם הטיפול בחיפושית היה כל 5,000 ק"מ ולא 3,000... (אבל היי - גם בהיילקסים הקלאסיים שאנחנו אוהבים זה ככה...) והיא לא שתתה גרם שמן. גם לא עם המנוע המשופר בהספק פי 2.5 מהמקורי. אבל למה לקלקל עם עובדות?....

[ד ו ר ו ן]

אבל היי - גם בהיילקסים הקלאסיים שאנחנו אוהבים זה ככה.

חצי אמת אבל יאללה..

5000קמ לפי ״לוח טיפולים מוגבר״ לרכב שעובד בתנאי שטח קשים כל הזמן..

[asafk]

אם כבר לדייק - לוולבו הקלאסיות היה קרבורטור SU ולא סטרומברג. ומנסיוני המועט איתו, לא היה צריך לגעת בו בכלל. נסע אותו דבר כל הזמן.

גם הטיפול בחיפושית היה כל 5,000 ק"מ ולא 3,000... (אבל היי - גם בהיילקסים הקלאסיים שאנחנו אוהבים זה ככה...) והיא לא שתתה גרם שמן. גם לא עם המנוע המשופר בהספק פי 2.5 מהמקורי. אבל למה לקלקל עם עובדות?....

כן... קרבורטור SU.... חרא עם שמן שרק עופר חרמון ידע מה עושים עם זה .
בלנדרוברים אתה תספר איזה דרעק זה המנוע 3.5 בגלל צמד הנSU... בוולוו זה היה מתת לאנושות?
די, נו...
באמת היה כיף עם הגרוטאות של שנות ה70-80 אבל רק בשנות ה90 עם יישום מינימלי ואיפה שצריך של אלקטרוניקה המכוניות הגיעו לאמינות ממש טובה.

אסף.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[איל מ]

תכלס,
עם הקרבורטורים הכפולים של לנדרובר הסתדרתי מצוין. פשוט המנוע, גם בכיוון אופטימלי, היה דוגמא ומופת איך להצליח להוציא אפס כוח ממנוע v8.

[דרור ברלי]

כן... קרבורטור SU.... חרא עם שמן שרק עופר חרמון ידע מה עושים עם זה .
בלנדרוברים אתה תספר איזה דרעק זה המנוע 3.5 בגלל צמד הנSU... בוולוו זה היה מתת לאנושות?
די, נו...
באמת היה כיף עם הגרוטאות של שנות ה70-80 אבל רק בשנות ה90 עם יישום מינימלי ואיפה שצריך של אלקטרוניקה המכוניות הגיעו לאמינות ממש טובה.

אסף.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

די נו.... די נו...
אבא שלי הסתדר נהדר עם ה-SU. גם במינים וגם בוולבו 144. וגם אני.
בוא ונאמר שצמד ה-SU היו הדבר הטוב היחיד על מנוע ה-V8 של לנדרובר?........
המנוע הכי מעורר רחמים שתעשיית הרכב הצליחה לייצר. המון נפח, מעט הספק, תגובה עצלה, נירפות שאין שנייה לה. גם עם קרבורטור רוצ'סטר 4 לועות מפחיד הדבר הזה הפסיד ב"פתיחות" ל.... 110 דיזל?..... (גם כן "פתיחות"... כל זקנה סנילית על קלנועית מפרפרת להם ת'צורה). רק דלק הוא ידע לשתות כמו מלח אנגלי שיכור.
דרעק.

את הוולבו המדוברת, 144 ידנית B20 שנת 73' אבא רכש עם 120K ק"מ ומכר ברגע של חולשה עם 450K לפני כמעט 20 שנה.
היא עדיין נוסעת מצוין. עדיין על המנוע המקורי. עכשיו לך תספר לי על מכוניות מודרניות והאמינות הממש טובה שלהן.