בניית מערכת צביעה HVLP

**חנן-ג'יפולוג** · 20-04-21, 00:32

למהירות שהמדחס מסתובב יש השפעה דרסטית על רמת הרעש.

יש לי מדחס אחד בסדנה הביתית, תלת פאזי, מרעיש כמו שמדחסים יודעים להרעיש, ויש אחד על הטנדר שלי, מונע ע"י מנוע של קלנועית איטי, ושקט ברמה שמטרים ספורים מהטנדר כבר לא שומעים אותו. אני יכול להפעיל אותו באמצע הלילה בלי להפריע לאיש.

הייתי בוחן אופציה לשחק עם יחסי ההעברה, או אולי אפילו במהירות המנוע, כדי לאפשר הפעלה איטית ושקטה או רועשת ומהירה ע"פ הצרכים.

**זוהר לב** · 20-04-21, 09:21

נכתב במקור על ידי shmulikipod

1. אשמח להמלצות על מדחס שמתאים גם ל-HVLP וגם לעבודות ביתיות של חובב (שקט ככל האפשר).

.

רצית שקט ככל האפשר. איך התהפכת למדחס שמרעיש 80 db?

כל המדחסים המחוברים ישירות למנוע מרעישים ברמות, חוץ מזה שדברנו עליו בהתחלה.
הנתונים של האחרון אינם יוצאים מן הכלל טובים, (והוא גם מאוד רועש)שיצדיקו הוצאה של מעל 4000 ש"ח.

אם אתה מכיר את המאטריה ויכול להוסיף בעצמך מיכל נפרד ממיכל גז 108 ליטר, תוכל לרכוש מדחס עם מנוע בלבד בחצי מחיר מזה שהתכוונת וגם שקט יותר, אבל lizard מציע לך משומש עם מיכל במחיר שנשמע לי טוב אז למה להתאמץ.....

הקישור למדחס ללא מיכל ב"חנות שלי" .......סתתתתתתתתם.

https://www.levtech.co.il/items/3607...95%D7%9C%D7%98

מי שרוצה לראות מבנה פנימי של המדחס השקט ללא שמן, בוידאו הבא. ויש שם גם משהו מוזר בקשר שבין הטלטל לבוכנה.

https://www.youtube.com/watch?v=GThG4cAziFQ

**kd2** · 20-04-21, 11:25

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

הייתי בוחן אופציה לשחק עם יחסי ההעברה, או אולי אפילו במהירות המנוע, כדי לאפשר הפעלה איטית ושקטה או רועשת ומהירה ע"פ הצרכים.

אצלי במדחס כתוב שאסור לרדת מסל"ד מדחס מסויים (מונע רצועה אז יש משחק) אחרת נפגע השימון שלו.
כדאי לוודא את זה.

**חנן-ג'יפולוג** · 20-04-21, 11:32

תודה על הדיוק. לא הכרתי.
אמנם המדחס בטנדר שלי פועל כבר כ12 שנים בלי תקלות, אבל הוא לא נותן יותר מ 10-20 שעות בשנה.

**kd2** · 20-04-21, 12:45

Click image for larger version.

Name: WhatsApp Image 2021-04-20 at 12.40.11.jpeg
Views: 92
Size: 110.1 קילובייט
ID: 133594

גם אני לא הכרתי.
וגם לא בדיוק יודע מה זה הunloader, מניח שבתחילת הסיבוב הוא לא דוחס כמו האף-קומפרשן במנוע.

**זוהר לב** · 20-04-21, 14:48

unloader זה שסתום שמרוקן את הקו בין המדחס למיכל בסיום דחיסה ע"מ שבמחזור הבא המנוע יתחיל ללא התנגדות של האויר הדחוס.

לגבי רעש.
רוב הרעש נוצר מפעולת שסתומי העלים והבוכנות דרך סעפת היניקה וככל שהמדחס מסתובב מהר הרעש מתגבר, וניתן באמצעים פשוטים להוריד כמות נכבדה של db .

https://www.youtube.com/watch?v=cIkJJLZo0h8&t=20s

לגבי לחות באויר.
המסננים ומפרידי טיפות כמעט שלא יעילים הכי יעיל זה מע. קירור אקטיבית.
לעומתם, מערכות צינון פסיביות כמו רדיאטורים למינהם (עם מאוורר או טבול במים) יורידו משמעותית את הלחות שנספחת לאויר בגלל הורדת הטמפ' שלו פי 6 עד פי 7 מהאויר שיוצא מהמדחס.
רק לדוגמא: בטמפ' 5 מע' אויר יכיל מכס. 0.9 אחוז לחות. ב35 מע. יכיל מכס. 5.4 אחוז לחות.... וכטמפ' האויר היוצא מהמדחס מגיעה ל-150 מע.
ומופחתת ל- 20 מע. כמות המים שמתעבה ומתפנה מהמערכת מאוד משמעותית.

https://www.youtube.com/watch?v=H1mlpSj6BAc&t=607s

https://www.youtube.com/watch?v=KgO2hTmtlvA&t=95s

**shmulikipod** · 20-04-21, 22:07

kd2- מלכתחילה חשבתי לרכוש את המדחס כדי שאוכל לצבוע בשיטת HVLP, שדרישת המינימום שלה היא בסביבות ה-13CFM שזה בערך 380 ליטר לדקה. אם כך לפי מה שאתה אומר כדאי לרדת מזה ולצבוע בדרך הרגילה? בכלל, לפי מה שאומרים פה בפוסט על הלוכדי לחות האלו זה כמו לוכדי חלומות של אינדיאנים? חסר תועלת לחלוטין. אסור שבמערכת יהיו מים כדי לא להרוס את הצבע במידה והוא לא על בסיס מים. אז איך אפשר באמצעים ביתיים לסדר את זה? בסרטון שזוהר לב צירף לא הצלחתי להבין עד כמה זה מונע מהלחות להיכנס למערכת.

זוהר- התהפכתי כי הבנתי שאין מדחס אירופאי שעומד בדרישות האחרות- 400 ליטר לדקה, חד פאזי. אני ממש מתקשה להאמין לנתונים של הסיניים. איכשהו תמיד תמיד הם היו נמוכים יותר מהמוצהר (בכל מיני מוצרים שרכשתי). תודה רבה על הסרטונים, אני מאמין שהשלב אחרי הרכישה יהיה לשדרג באמצעים ביתיים את המערכת.

חנן- להתעסק עם תמסורת נראה לי קצת גדול עליי כרגע, גם ככה אני ממש חסר ניסיון בזה אז להוסיף עוד התעסקות עם המערכת ברמה של בניית תמסורת יהיה גדול עליי כרגע, אבל תודה בכל מקרה על הרעיון.

**חנן-ג'יפולוג** · 20-04-21, 22:13

לא התנסיתי בזה, אבל קראתי אתמול קצת על בקרי מהירות ועל החיבורים שלהם.
נראה די פשוט, והעלות לא בשמיים: 300-500 ש"ח.

**kd2** · 21-04-21, 01:22

נכתב במקור על ידי shmulikipod

אם כך לפי מה שאתה אומר כדאי לרדת מזה ולצבוע בדרך הרגילה? בכלל, לפי מה שאומרים פה בפוסט על הלוכדי לחות האלו זה כמו לוכדי חלומות של אינדיאנים? חסר תועלת לחלוטין. אסור שבמערכת יהיו מים כדי לא להרוס את הצבע במידה והוא לא על בסיס מים. אז איך אפשר באמצעים ביתיים לסדר את זה?

לרדת ממה ? בגלל מה ? לא הבנתי.
אני לא מכיר את הדרישות המדוייקות מבחינת יובש לצרכי צביעה.
אולי יש דרכים להסתדר ללא מייבש אבל בטוח שזה לא באותה רמה.
אצלנו במפעל המייבש מורגש מאוד, במיוחד כשחם ולח, וזה לא משהו שאפשר להגיע אליו עם מפריד נוזלים (שמורכב בכל זאת כי הוא גם מסנן לפני הציוד וגם בדר"כ מגיע עם ווסת בילד-אין).

**lizard** · 21-04-21, 13:46

קצת סדר.
המטרה של hvlp היא לצבוע בעזרת מדחס קטן ו/או בנק אוויר קטן. גודל המדחס נקבע בתור התחלה בהחלטה מה הגודל הפיזי שאתה יכול שהוא יהיה. כלומר, כמה גדול הוא יכול להיות. אם אתה יכול להחזיק מדחס 250 ליטר, לך על 250 ליטר. במקרה הזה כנראה בשביל עבודת חובב ולא מצבעה שעובדת 18 שעות ביום, זה יותר ממספיק לך.
אם יש לך תשתית תלת פאזית, תקנה תלת פאזי. זה זול יותר מבחינת צריכת חשמל ויותר קל לתקן. מנועים חד פאזיים בעיקרון עולים יותר.
אם אתה רוצה להוריד סל"ד על ידי ממיר תדר, תקנה מדחס תלת פאזי. הממיר תדר למדחס כזה זול יותר מאשר ממיר למנוע חד פאזי.
אם אין לך תלת פאזי בבית ואתה רוצה להשתמש בממיר תדר כדי להפחית סל"ד, תקנה מדחס תלת פאזי כי יש ממירי תדר שמקבלים חד פאזי אבל מוציאים תלת פאזי.
בקשר למערכת ניקוז מים, המטרה של המערכת היא בהתחלה לקרר את האוויר ככול שניתן, אחר כך העזרת לוכד לחות, ללכוד את הטיפות ולהוציא אותן מהמערכת. האוויר יהיה ללא לחות. יש כמה שיטות לעשות את זה. חלקן מערבות מכשירים חשמליחם כמו מייבשי קו וחלקן משתמשות בעקרונות פיזיקליים שקשורים בלחץ ונפח. חפש ביוטיוב compressed air dryer diy

אם יש לך שאלות, אתה מוזמן לשאול.

**נמרוד** · 26-04-21, 10:04

נכתב במקור על ידי shmulikipod

kd2- מלכתחילה חשבתי לרכוש את המדחס כדי שאוכל לצבוע בשיטת HVLP, שדרישת המינימום שלה היא בסביבות ה-13CFM שזה בערך 380 ליטר לדקה. אם כך לפי מה שאתה אומר כדאי לרדת מזה ולצבוע בדרך הרגילה? בכלל, לפי מה שאומרים פה בפוסט על הלוכדי לחות האלו זה כמו לוכדי חלומות של אינדיאנים? חסר תועלת לחלוטין. אסור שבמערכת יהיו מים כדי לא להרוס את הצבע במידה והוא לא על בסיס מים. אז איך אפשר באמצעים ביתיים לסדר את זה? בסרטון שזוהר לב צירף לא הצלחתי להבין עד כמה זה מונע מהלחות להיכנס למערכת.

זוהר- התהפכתי כי הבנתי שאין מדחס אירופאי שעומד בדרישות האחרות- 400 ליטר לדקה, חד פאזי. אני ממש מתקשה להאמין לנתונים של הסיניים. איכשהו תמיד תמיד הם היו נמוכים יותר מהמוצהר (בכל מיני מוצרים שרכשתי). תודה רבה על הסרטונים, אני מאמין שהשלב אחרי הרכישה יהיה לשדרג באמצעים ביתיים את המערכת.

חנן- להתעסק עם תמסורת נראה לי קצת גדול עליי כרגע, גם ככה אני ממש חסר ניסיון בזה אז להוסיף עוד התעסקות עם המערכת ברמה של בניית תמסורת יהיה גדול עליי כרגע, אבל תודה בכל מקרה על הרעיון.

אל תתרגש מנושא הלחות יותר מדי, וגם לא לגבי נתון ספיקה. לפעמים עודף המידע שיש באינטרנט ממש מזיק ואפילו משתק, גם אני ראיתי סרטונים וקראתי מאמרים מלומדים אבל בסופו של דבר הצטרפתי לרוב הדומם של החובבים שפשוט קונים את מה שיש ומסתדר בתקציב וזה יוצא בסדר גמור. קומפרסור, יחידת שרות, אקדח צבע. לומדים איך להשתמש, עושים כמה טעויות בהתחלה, ואחר כך זה יוצא בסדר גמור. הרבה יותר תלוי בטכניקה ובכיוונים של האקדח, בערבוב נכון של הצבע, בנקיון וכו', מאשר במערכת לחץ האויר. וגם זה - לא באמת מסובך.

תאמין לי, אתה לא תבין על איזה לחות מדובר בכלל, וגם כמה CFM לפה או לשם, ומיכל גדול או קטן יותר, ישפיעו על קצב העבודה, אבל לא על התוצאה הסופית. זה בסך הכל תחביב.

**danob** · 26-04-21, 13:25

שאלה למבינים, למה לא איירלס? (לא מרסס חשמלי אלא איירלס חשמלי)
קניתי אחד כזה מאמזון גרמניה וצבעתי איתו את הרכב בפלסטידיפ בלי בעיית לחות\מים וכו' (או שהייתה בעיה ואני לא יודע?)

ליאור

**זוהר לב** · 27-04-21, 09:17

כל צבעי הרכב המקצועיים משתמשים באקדח אויר. לא יודע מה ההבדל בן השיטות אבל כנראה שאיכות הגימור טובה הרבה יותר.
לגבי השאר......
כל הרעיונות שנתננו כאן הלכו ותפחו למימדים מיפלצתיים. אם שמוליק חובב הוא לא צריך מדחס מעבר ל-50-100 ליטר 200 ל'/דק ספיקה.
וכדי להיות מציאותיים אשאל:
כמה יצבע????
כמה יפעיל אקדח סיכות??
כמה גלגלים ינפח או יחליף ברכב??
ההתלהבות הראשונית תחלוף וכל מה שנרכש בכסף טוב ישכב כאבן שאין.....

לפות"ש, HVLP זו מע. שדורשת יחסית מעט אויר. קנה פשוט, קנה זול, האקדח שהבאת מאמזון זה למקצוענים שצובעים שטחים גדולים כל היום באיכות מעולה, אתה לא צריך כזה. אתה יכול להסתפק בהרבה יותר קטן שגם צריכת האויר שלו נמוכה משמעותית. אני צבעתי מכונות ומשטחים עם מדחס 25 ליטר וספיקה של 45 ליטר/דק בלי פילטרים ובלי מסננים, ישירות מהמיכל עם אקדח 12$ מעלי ויצא אחלה. הנסיון ילמד אותך איך לכוון את דלילות ואלומת הצבע ואיך להניע את האקדח, וכל השאר זה קל ופשוט.
לחץ העבודה של האקדחים הללו נע בין 2-3 אט' ועם דיזה של 1-1.2 מ"מ תקבל תוצאות פצצה ובספיקות נמוכות מאוד.
לגבי ניקוז מים. בלי שום קשר לשימושים באויר דחוס צריך לבצע ניקוזי מים ידני או אוטו' מהמיכל בתדירות גבוהה ע"מ להקטין את הקורוזיה בתחתיתו.
היום בדיעבד, אם הייתי נדרש לרכוש מערך אויר חדש הייתי בוחר במדחס על גבי מיכל עומד ולא שוכב בזכות ניקוז נוזלים טוב יותר וגם חיסכון במקום.

**shmulikipod** · 03-05-21, 11:21

lizard-
המגבלה היחידה שיש לי היא מתח, אין לי תלת פאזי. ומבחינת מקום תיאורטית אין לי בעיה לשים מיכל של 250 ליטר. השקט כן חשוב לי, אבל ממה שאני רואה אין חברות טובות שמייצרות מדחסים שקטים במחיר סביר. אז החלטתי לרדת מזה ולבנות מערכת על בסיס מדחס רגיל ורועש. מה שכן חשוב לי שהספיקה תהיה בהתאם לדרישת מינימום של צביעה בHVLP. שעכשיו אני מבין מהתגובות פה שזה גם נתון אופטימי ולא תואם את המציאות (כמו צריכת דלק לרכב בתנאי צניחה חופשית ממצוק הארבל)

נמרוד-
אני ככל הנראה אקנה מדחס איטלקי כלשהו (משום מה רוב המדחסים האירופאים שראיתי הם מאיטליה), בתקווה לשדרג אותו DIY עם השתקה ועניין הלחות. לדעתך לא תהיה בעיה להשתמש במדחס עם ספיקה רגילה כשהדרישה המינימלית בצביעה של HVLP היא 13CFM? אני הולך להשתמש בצביעה מדיי פעם, זה לא יהיה פרוייקט של אחד לשנה אז כן הייתי רוצה מערכת צביעה בסיסית אבל טובה.

זוהר-
אני חובב נגרות ומטפל בשני הרכבים שלי וברכב של אחי, נכון שאפשר להסתדר בלי, אבל אתה יודע איך זה בתחביבים. כשיש אפשרות אז למה לא?

ותודה רבה על הטיפ לגבי המיכל עומד, אני חושב שמבחינת מקום זה גם יעזור לי לנצל טוב יותר. לא חשבתי על זה ככה.

נושא: בניית מערכת צביעה HVLP

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

תגובה: בניית מערכת צביעה HVLP

נושאים דומים

בניית מערכת פליטה

בניית מערכת לחץ אוויר

בניית מערכת אויר on board

בניית מערכת אוויר

בניית מערכת היגוי חדשה

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר