שיתוף בדילמה - המשך אחזקת ג׳יפ ישן מול לנדקרוזר מהניילונים

[Aifer]

חג שמח חברים,
אמנם לא חדש בפורום ובתחום וכרגע מתגלגל על גראנד צ׳ירוקי 98 מתוחזק כהלכה אבל בן 23...

בשיטוטי בלוחות הגעתי למסקנה הטריוויאלית שלנדקרוזר בן 3 שמור, נמכר בין 20-40 אלף ש״ח מעל המחירון.

מכאן, כנראה ירידת הערך של לנדקרוזר חדש נמוכה ממתחריו...

עם מימון נכון (שמוצע ע״י היבואן) אפשר להגיע לפורמט הבא:
1) מחיר רכב חדש (לנדקרוזר לקצ׳ורי ארוך) 369,900
2) מניח הוצאות אבזור (מיגון, הגבהה ובהמשך צמיגים) 20,000
3) הצעת מימון יבואן: מקדמה 149,000 , תשלום חודשי 1999, תשלום סוף תקופה 161,050 (הכל באתר היבואן)
4) בהנחה של עלות טיפול ממוצעת 1,500 ל 10,000 ק״מ וסה״כ 20,000 ק״מ בשנה, מכירה בסוף תקופה ב 30,000 מעל המחירון (הרכב יחנה בחניה מקורה) , יצא לי עלות חודשית של 2,958 ש״ח (ללא המקדמה). 7,097 עם מכלילים את המקדמה.
לא חישבתי ביטוח.

לא זול אבל: הרכב באחריות, חדש, מרגיש קצת יותק מהודק מהגראנד הקשיש שלי...

איפה ומה פספסתי?

דעתכם?

אומר

[Aifer]

ולא ציינתי:
1) טסט אחד בשלוש שנים (במקום 6)
2) אין פחד מניידות וביקורות
3) סיכוי נמוך יותר להיתקע בשטח
גניבות תגידו? הם אוהבים בני 4+ (ככה זה נראה, מתמקדים כרגע בלק 120)

שאלה: האם היבואן מביא דגמי בנזין חדשים?

[hadtomer]

ממצב.

זו הדילמה של כולנו. והתשובה קשה מאוד.

קודם כל השאלה הכי חשובה היא האם רכב הטיולים שלך מטייל קשה או לא. קשה זה אומר 60 קמ"ש במדבר, עשוש ורדית וכו.

שנית השאלה היא כמה הרכב שלך עושה בעיות כל כך קשות שאי אפשר להחזיק אותו יותר.

שלישית, כמה בכלל בא לך לנד קרוזר. אני אישית לא מת עליהם, ובמסגרת העבודה עבר לי כל דור חדש מתחת ליד. חשוב לי לציין מעבר לכך - דווקא הדור האחרון עבר לי חצי ביד. למה חצי? כי אחרי 3 שעות נסיעה נדלקו כל המנורות בדאש וחבילת האלקטרוניקה הענקית הזאת עברה למצב צליעה - 80 קמ"ש חזרה לתל אביב. זה לא קרה גם לי אלא גם לרמי גלבוע.

רביעית - האם רכב הטיולים שלך משמש רק לטיולים.

חמישית - כמה אתה אוהב להתעסק?

שישית - מה המצב בחשבון הבנק

[ד ו ר ו ן]

כתבת סקירה כלכלית.

אבל חוץ מ-״בא לי חדש/משהו אחר״, מה חסר/מפריע לך ברכב הנוכחי?




Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Aifer]

תודה על התגובות:
טיולים - מה שיוצא אני מרוצה - לא נוסע 60 קמ״ש , לא מתאים לתצורה שלי.. יוצר נסיעות של יום-יומיים עמוק עם קצת טיולים רגליים, מחנה לילדים, מדורה וכו׳. אם מגיע לעשוש, עולה... לאט...

הגראנד אחלה אבל הזכיר לי בנקרות את גילו שפיצץ צינור שמן גיר - אמנם יכול לקרות לכל אחד. פשוט לקחתי לסיבוב שטח רוביקון חדש ופתאום נזכרתי איך מרגיש רכב מודרני... לא שהרוביקון מפנק כמו הלנדקרוזר.

הגראנד לא משייט בכיף במהירות של כביש 6 (טוב לו עד 110 לפעמים 120).

אישתי - סולדת מהגאנד (לנהוג) ותעדיף מונית. לק׳ לא יהיה בעיה. בעברה פג׳ארו 2010 היה מצויין.

אני מטפל ומתחזק בסיסי. עכשיו הרכב עבר יישור נוסף (שיפוץ דרייבשאפט קדמי, צלבים, תושבות מנוע) מאז ימי ענבר (חבר הפורום היקר) - ונוסע נהדר.

בהנחה שיש את הממון, 3000 ש״ח לחודש אפשרי - התמורה רכב חדש ובאחריות...

דילמה...

[איל מ]

זה חשבון פשוט.
כמה עולה

[Aifer]

זה חשבון פשוט.
כמה עולה

בדיוק, כתבתי למעלה.
חוץ מביטוח, מה החסרתי?

[asafk]

החסרת תיקונים לא צפויים. זה קורה וזה יקר.
גם בלנדקרוזר חדש....

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[Aifer]

החסרת תיקונים לא צפויים. זה קורה וזה יקר.
גם בלנדקרוזר חדש....


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אסף:
הרכב באחריות 3 שנים. כלומר, לא מצפה להוצאות מעבר לטיפול שגרתי.

נושא הכלכלה:
נתתי דוגמא את הלק׳ משום שלפחות ע״פ המחירון ומה שקורה בלוחות הוא מאבד ערך הכי פחות ממתחריו.

[avi1]

למה לא רקסטון? לא באותה רמת עבירות שטח אבל ההפרש במחיר משמעותי ומקזז את ירידת הערך. לשימוש שתיארת אמור להספיק.
לא גניב ומפנק הרבה יותר

[zivo]

כמו שדורון כתב, פשוט תגיד בא לי....
כמה עולה הגראנד שלך לשנה???
אתה מבין שאתה לא משווה את אותם התפוחים והגראנד בכלל לא רלוונטי לדיון?

[Aifer]

למה לא רקסטון? לא באותה רמת עבירות שטח אבל ההפרש במחיר משמעותי ומקזז את ירידת הערך. לשימוש שתיארת אמור להספיק.
לא גניב ומפנק הרבה יותר

שניהם מאבדים כ 110,000 ש״ח ב 3 שנים
הלק׳ נמכר הרבה מעל המחירון , נניח 30.
זה הבדל משמעותי של 10,000 ש״ח לשנה בעלויות.
בנוסף אני חושב שלק׳ נותן מוצר טוב יותר אבסולוטית (ולא יחסית), יש יותר שוק אבזור וגם יותר מקום.

- - - Updated - - -

כמו שדורון כתב, פשוט תגיד בא לי....
כמה עולה הגראנד שלך לשנה???
אתה מבין שאתה לא משווה את אותם התפוחים והגראנד בכלל לא רלוונטי לדיון?

הגראנד שלי עולה כ 3000 ש״ח לשנה.
ההשוואה היא בקטגוריית רכב לטיולים ולא בהוצאות.

[assafy]

בחישוב הכלכלי שלך אתה יכול להכניס גם תחשיב שאם הכסף נשאר אצלך, כמה רווח היית עושה עליו בהשקעה יחסית סולידית לאורך התקופה.

לדעתי, מבחינה כלכלית לא כדאי לקנות רכב חדש (כל רכב) מהסוכנות אלא רכב בן 3 או 4. אחרי תקופת הזמן הזו אז כבר הייתה ירידת ערך גדולה בסכום אבסולוטי אך הרכב למעשה עדיין חדש וקל יחסית למצוא אקזמפלר שיראה כמעט כפי שיצא מהסוכנות. נכון, האחריות נגמרה וצריך ללכת למכון הרישוי אך ירידת הערך בהמשך אבסולוטית קטנה הרבה יותר.

למיטב ידיעתי יוניון מוטורס כבר לא מייבאים לנדקרוזר בנזין כבר די הרבה שנים. אגב למה אתה רוצה בנזין? הם שתיינים לא קטנים ואני מניח שאם אתה קונה רכב חדש הכוונה להישתמש בו ולא שיושב בחנייה רק לטיולים.

אם אתה רוצה לקנות דווקא חדש ויש לך את הממון והאשה יחד איתך אז לך על זה. אתה לא זקוק לאישור מאף אחד כאן.



Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[מיכה100]

לאחרונה עברתי מדיסקו 2 מקרקש לדיסקו 4 מהודק שמרגיש כמו חדש.
מה אני אגיד לך, זה אושר גדול להיכנס כל בוקר לרכב מודרני מפנק שקט ובטוח פי המון מהקודם.
אם אתה יכול להרשות לעצמך ובהינתן פרופיל הטיולים ששומר על האוטו, לא הייתי חושב פעמיים.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[איל מ]

בדיוק, כתבתי למעלה.
חוץ מביטוח, מה החסרתי?

מתנצל, פורסמה רק חצי מהתגובה. הכוונה היא ירידת הערך.
בעלות של ירידת הערך בשנים הראשונות, אתה יכול לעשות רמונט כללי לאוטו הישן שלך כמה וכמה פעמים.
ולכן אני מצטרף לרעיון הכלחי של קניית רכב בן 3-4. ולכן, אני גם לא אקנה לנדקרוזר, שהוא אוטו מצויין והכי מתאים לצרכים שלי מבין הרכבים החדשים, רק שאני לא בנוי למקח שמגיע עם רכב שמבקשים עליו עשרות אלפי שקלים מעל המחיר הראוי בעיני. אני פשוט לא סוחר. לא טוב בזה, ושונא להתעסק בשיח מהסוג הזה.

[Aifer]

לאחרונה עברתי מדיסקו 2 מקרקש לדיסקו 4 מהודק שמרגיש כמו חדש.
מה אני אגיד לך, זה אושר גדול להיכנס כל בוקר לרכב מודרני מפנק שקט ובטוח פי המון מהקודם.
אם אתה יכול להרשות לעצמך ובהינתן פרופיל הטיולים ששומר על האוטו, לא הייתי חושב פעמיים.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

חשבתי גם על דיסקו 4 אבל:
1. צמיגים, אני חבר בדיונים האינסופיים , זה בעיה , גם עם ג’אנטים tuffant
2. מנועים שמתאבדים

[Aifer]

בחישוב הכלכלי שלך אתה יכול להכניס גם תחשיב שאם הכסף נשאר אצלך, כמה רווח היית עושה עליו בהשקעה יחסית סולידית לאורך התקופה.

לדעתי, מבחינה כלכלית לא כדאי לקנות רכב חדש (כל רכב) מהסוכנות אלא רכב בן 3 או 4. אחרי תקופת הזמן הזו אז כבר הייתה ירידת ערך גדולה בסכום אבסולוטי אך הרכב למעשה עדיין חדש וקל יחסית למצוא אקזמפלר שיראה כמעט כפי שיצא מהסוכנות. נכון, האחריות נגמרה וצריך ללכת למכון הרישוי אך ירידת הערך בהמשך אבסולוטית קטנה הרבה יותר.

למיטב ידיעתי יוניון מוטורס כבר לא מייבאים לנדקרוזר בנזין כבר די הרבה שנים. אגב למה אתה רוצה בנזין? הם שתיינים לא קטנים ואני מניח שאם אתה קונה רכב חדש הכוונה להישתמש בו ולא שיושב בחנייה רק לטיולים.

אם אתה רוצה לקנות דווקא חדש ויש לך את הממון והאשה יחד איתך אז לך על זה. אתה לא זקוק לאישור מאף אחד כאן.



Sent from my SM-G970F using Tapatalk

לפי המחירון לק חדש מאבד ב 3 שנים כ 110 אלף שח.
לפי העסקאות בלוחות מאבד כ 70
היחיד שלא ימכור לך מעל המחירון זה היבואן
כלומר יש פחות ירידת ערך

[איל מ]

לפי המחירון לק חדש מאבד ב 3 שנים כ 110 אלף שח.
לפי העסקאות בלוחות מאבד כ 70
היחיד שלא ימכור לך מעל המחירון זה היבואן
כלומר יש פחות ירידת ערך

70 זה מה שמבקשים. בפועל נמכרים בפחות. עדיין אתה צודק, נמכרים מעל מחירון. ניפגש באמצע ונגיד שמאבד 30 אלף לשנה במשך שלוש שנים? אתה יודע למה אני הופך את הדיסקו שלי בתחזוקה שוטפת של 30 אש"ח לשנה?
עכשיו ברור שעדיין אוטו ישן יפתיע יותר מאוטו חדש. וגם תחזוקה של אוטו ישן עולה כסף (נגיד 10k בשנה), אבל לזרוק עשרות אלפי ש"ח לשנה על אוטו, רק על התיישנות, זה לא משהו שאני מוכן לעשות עדיין. מילא אם היה משהו שמדגדג את בלוטות החשק. הרי לא כל דבר בוחנים דרך החור של הגרוש (האם לנדקרוזר נופל בהגדרה הזאת?).
ועוד לא דיברנו על כמה עולה ביטוח של רכב כזה (שבניגוד לגרוטאה הישנה, גם די מחויב המציאות לבטח במקיף), ועל המשמעויות של לקחת הלוואה לטובת קניית אוטו (פריסת תשלומים היא הלוואה לכל דבר).
אמל"ק:
אוטו יחסית חדש בהחלט שווה!
אוטו חדש מהניילון- בהחלט לא!

[יניב עמית]

עשרות שירשורים בנושא, לא מצליח להבין את המושג הערטילאי הזה ירידת ערך,
זה משהו מוחשי, זה כסף שנלקח מהכיס שלך? אתה קונה קופת גמל או אוטו?
בהנחה שיחזיק את הרכב בין 5-10 שנים, וכסף יש כפי שמעיד, למה לא חדש לגמרי?
כי ייצא פראייר?
למה לא להנות להיות הראשון על האוטו, בלי שירמו אותך בקנייה שהרכב לא ראה שטח ואחכ תאכל חרא?
למה לא לקנות ולשפצר כמו שאתה רוצה ולא כמו שמוכתב לך ע"י מי שכבר לעס את האוטו
אפילו אם רק בן 3,4 שנים.
לא מצליח להבין.
אני בחרתי את שני הטנדרים האחרונים שלי מהסוכנות, אני נהנה מאוד, אין לי שום תחושה שהפסדתי משהו,
לא כלכלית ובטח לא פיזית

[boaz avrahami]

אומר,

השאלה המרכזית היא למה מיועד האוטו.
תקציב נבון מנתבים בהתאם לצורך, אחרת זו קנית דחף ואז אין מקום לשאלות רציונליות.

למשל לי הגרנד מאוד מתאים.
הוא זול באחזקה שוטפת.
אמנם שתיין אבל 5000 קמ בשנה זה לא הפרש גדול מול חסכן. ואצלך יש עוד גז.

הרכב לא יקר ולא חדש והסיכון לנזק לא גדול.
מכה קלה באוטו חדש שווה לחצי אוטו בגרנד.
ועוד לא דיברנו על השחרור לתת לבנות לצבוע אותו ולשבת על הגגון.
הכול בלי חרדה.
האוטו שלך עוד 5 שנים אספנות ויש להניק שמחירו יעלה ועלות האחזקה תרד.

300-400 אש״ח זה סכום כסף לא הגיוני לשים על אוטו אלא אם יש לך הרבה יותר ממה שצריך ( וגם אז לא בטוח).

מה שגורם לי כל הזמן למלחמות פנימיות זה רנגלר יד2 שהוא גם מטבע קשיח ועולה שליש. בנתיים אני מצליח להתגבר.