בג'יפולוג יודעים הכול: צוואר נוקשה

[אומי5]

אין לי שום עצה טובה, אבל תמשיכו, צרת רבים חצי נחמה. ועוד צרות גדולות יותר משלי, תענוג צרוף... פתאום הצוואר מרגיש לי סבבה.

(פילאטיס, דיקור, שיאצו ובירה)

[david dodka]

אהלן, האמת היא שאני רופא. ( צבאי ולפני התמחות, אבל הכיוון הוא אורתופדיה ).

לא אגרע מההמלצות לטיפולים שהחברים כאן נתנו - קטונתי כאן.

אבל ישנן כמה סיבות למה *כן* כדאי לקפוץ לאורתופד/נוירולוג, ואפילו לרופא המשפחה בהקשר הזה:
1) יש אבחנה מבדלת.
נכון שכביכול יש "אקדח מעשן" ( פריצות דיסק ). אבל וורטיגו צווארי עלול לבוא כביטוי למצבים אחרים, שכדאי שתשלול : החל מטרשת בעורקים צוואריים (סעיפיהם ליתר דיוק) , דרך מצבים אוטו-אימוניים (ספונדילופתיות למיניהן) והדפא המסוכנת - גידול.
לפעמים מצב הרקע של פריצת הדיסק עלול למסך על פגיעה אחרת.

2.להיות במעקב - באם הרופא ימליץ איזשהי בדיקת דימות/בדיקת דם - תוכל להיות בראש יחסית שקט. מה גם שאתה מציין שהפעם המצב חמור יחסית.

בריאות שלמה שתהיה !

[איל מ]

בריאות שלמה שתהיה !

[ש01]

בלי קשר לכל מה שנכתב, אבל, אם הבנתי נכון, אתה עובד הרבה מול מחשב?

מאוד חשוב:
1. גובה החלק העליון של המסך בגובה העיניים (יש מתקנים מתאימים ללפטופ).
2. ידיים על השולחן וזווית המרפק מעט יותר מ-90 מעלות.
3. משענת גב צמודה לגב.
4. רגליים על הקרקע (או במקרה של אנשים שקצרים מדרור - על הדום), זוית הברך אף היא מעט מעל 90 מעלות.
כל אלו מאוד עוזרים למי שעובד הרבה מול מחשב...

[hadtomer]

אהלן, האמת היא שאני רופא. ( צבאי ולפני התמחות, אבל הכיוון הוא אורתופדיה ).

לא אגרע מההמלצות לטיפולים שהחברים כאן נתנו - קטונתי כאן.

אבל ישנן כמה סיבות למה *כן* כדאי לקפוץ לאורתופד/נוירולוג, ואפילו לרופא המשפחה בהקשר הזה:
1) יש אבחנה מבדלת.
נכון שכביכול יש "אקדח מעשן" ( פריצות דיסק ). אבל וורטיגו צווארי עלול לבוא כביטוי למצבים אחרים, שכדאי שתשלול : החל מטרשת בעורקים צוואריים (סעיפיהם ליתר דיוק) , דרך מצבים אוטו-אימוניים (ספונדילופתיות למיניהן) והדפא המסוכנת - גידול.
לפעמים מצב הרקע של פריצת הדיסק עלול למסך על פגיעה אחרת.

2.להיות במעקב - באם הרופא ימליץ איזשהי בדיקת דימות/בדיקת דם - תוכל להיות בראש יחסית שקט. מה גם שאתה מציין שהפעם המצב חמור יחסית.

בריאות שלמה שתהיה !

היום המצב הלך לפח. הליכה של 20 דקות לדואר הביאה בחילות קשות. שלשום הכל היה טוב. מיהרתי לרופא אף אוזן גרון וקיבלתי ישר סדרה של בדיקות לעשות

MRI צווארי

אנגיו CTA עורקי צוואר ומוח

בדיקת שמיעה

זה נשמע לי ומרגיש לי רע מאוד

[kd2]

אקדים לדבריי,
שחד חד משמעית תלך לבדוק את זה ותקשיב למקצוענים, וכל האזהרות שצריך לכתוב פה....אני בטח לא יכול לייעץ.

אבל...
כדי לאזן את התמונה השחורה, בזהירות רבה, זאת תופעה מוכרת יחסית של אנשים עם בעיות צוואר מכובדות.
מה אני בא להגיד בזה ?
תהיה ערני ובמידת הצורך תגיע למיון אבל עד אז המסלול שאתה עובר הוא כן משהו שקורה.

[hadtomer]

אקדים לדבריי,
שחד חד משמעית תלך לבדוק את זה ותקשיב למקצוענים, וכל האזהרות שצריך לכתוב פה....אני בטח לא יכול לייעץ.

אבל...
כדי לאזן את התמונה השחורה, בזהירות רבה, זאת תופעה מוכרת יחסית של אנשים עם בעיות צוואר מכובדות.
מה אני בא להגיד בזה ?
תהיה ערני ובמידת הצורך תגיע למיון אבל עד אז המסלול שאתה עובר הוא כן משהו שקורה.

ברור לחלוטין. אני לא הראשון ולא האחרון. סתם מועקה קשה, סחרחורות וכו. זה גם מטרפד טיולים.

[asafk]

לא הבנתי. כל הדרמה הזאת סה"כ שיהיה לך תירוץ (שוב) לא להגיע למפגש?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[hadtomer]

השם ירחם עלי ועל החרא שאכלתי בזמן האחרון. רק עכשיו מתחיל לצאת מהסרט. שני אורטופדים, אוסתיאופטית מדהימה אחת. עדיין לא קל לי לשבת מול מחשב.

[erezgur]

הרבה בריאות והחלמה מהירה...
התגובות שלך בפורום חסרות לי ...

[איל מ]

. עדיין לא קל לי לשבת מול מחשב.

אתה בסדר.
אני לא מסוגל לשבת מול מחשב, ולי אין אף בעיה רפואית.

[hadtomer]

וואלה הלוואי עלי. נשבר לי קצה הזין מלשבת כל הזמן מול מחשב ובכל מקרה הנזק שזה גורם לי אדיר. אני מסתכל על המסך, מוריד ראש בכיוון הקיבורד ונהיה לי רע. פיזית רע.

פייר? זה מתסכל רצח, אני בן 46 עוד מעט, אני יחסית שומר על עצמי, אני עושה ספורט, אני עושה את מה שאני יכול בשביל לא לחטוף התקף לב- ופעם בכמה שנים אני חוטף תזכורת לזה שאני כבר לא בן 25. ובכל מקרה התשובות היחידות שיש הן "תחיה עם זה". זה מצב מתסכל לאללה כי רוב האנשים הנורמאלים שאני מכיר (נורמאלי זה מישהו שעונה על ההגדרה הבסיסית של "אפשר לשתות איתו בירה") נמצאים בראש בגיל 25. התוצאות של ה MRI שעשיתי לפני שבועיים חזרו כמו בדיקת קנייה של טרופר בן 25. בלט דיסק, בלט דיסק, לחץ על החוט, לחץ על הזין שלי, לחץ על החיים שלי. זה לא צחוק, זה אומר שמעכשיו עד הרגע שבו יקברו אותי אני אסבול בדרך זו או אחרת. לא נכה חס ושלום, להרבה חברים שלי יש בעיות גב מטורפות, גם כאן בפורום יש אנשים שסובלים יותר ממני, אבל ראבאק, מה עשיתי שתוך חודש נהייתי עגלה.


אני אישית לא מצליח להתמודד עם הגיל הכרונולוגי שלי בהצלחה. אני רציני לחלוטין, אני בהרבה היבטים ילדותי וזה לא מתבטא רק בפיפי קקי אלא גם בלהתייחס לעצמי כמו בן 25 ולא להבין למה אני נכנס למיטה לשבוע והגוף שלי בוגד בי. זה כבר משהו פסיכולוגי מבאס תחת. זה כמו שאשתי אומרת לי תמיד שאני צריך להבין שאני אבא לשתי בנות, יש לי קריירה ומשכנתא ומחויבויות, ואני בראש שלי מאוד לא מחובר לדברים האלה. אז עכשיו מצטרף לכל הקקה הזה גם כל מיני שיקולי בריאות הזויים, תעשה פילאטיס, אנא עארף. אני לא אומר שאני איזה ברלי סופרמן, אבל ברור שזה מדכא רצח.

[KOOKE]

אישית לא ממש סובל אבל חלק נכבד מהלקוחות שלי סובלים מבעיות גב וצוואר.

לפי ההודעה האחרונה רק מזכיר נפש בריאה=גוף בריא. הייתי ממליץ לשלב גם פסיכולוג בעסק או משהו אחר שיעזור לך לנפש ולהשלים עם המצב גם מבחינה נפשית.

תשקול ברצינות לקחת על בסיס קבוע (להוציא רישיון מתאים) קנביס רפואי - יעזור גם לגוף וגם לנפש.

תכלס מבחינת טיפול רפואי שמרני אין יותר מדיי מה לעשות במצבי ביניים כאלו - כמובן שיש אופציות אבל הן לרוב למקרים חמורים יותר ודורשות טיפולים אגרסיביים וחודרניים יותר - זריקות לעמוד השדרה, חסמי כאב למיניהם ובלית ברירה התערבות ניתוחית עם פרוצדורות שונות כמו כריתת הדיסקים הפגועים, קיבוע ועוד...

אל תזלזל במה שהמליץ הרופא - תמצה עד תום את אבחון הבעיה ואל תהסס לקבל חוות דעת נוספות מכמה רופאים מומחים. לך אפילו באופן פרטי (אם יש ביטוח בריאות נצל אותו)

[גיא]

תומר. בלט דיסק שלוחץ על העצבים ומייצר כאבי תופת ברגל שלא באמת קיימים כי זה רק לחץ של משהו על העצבים בגב.

ותחושה של אש ששורפת את העור ברגל כי תכלס העצבים מרגישים לחץ פיסי ומתרגמים את זה לכאב …

הייתי שם. הטיפול היה תרופתי. זריקות וכדורים .. ה mri מצא שיש דלקת שנוצרה מלחץ מהבלט וכו׳. התרופות העלימו את הדלקת והלחץ ירד. פעם לא יכולתי לעמוד להשתין בבוקר מהכאבים המדומים ברגל. היום אין כלום. לא מרגיש שום כאב.

אם תרצה דבר איתי.

אפשר לטפל בזה.

אגב. זה בא מכיסא לא מתאים ויותר מידי שעות ישיבו עליו בזמן הסגרים.

הכיסא הוחלף. הסגרים נגמרו והדלקת עברה.

[hadtomer]

הצדק איתך ידידי. אני בעצמי על תרופות שהורידו את הלחץ בדיסק. הוחלף מסך מחשב וכו- המצב השתפר, אבל זה לא כיף גדול

[גיא]

הצדק איתך ידידי. אני בעצמי על תרופות שהורידו את הלחץ בדיסק. הוחלף מסך מחשב וכו- המצב השתפר, אבל זה לא כיף גדול

תשנה עוד דברים שמציקים לצ'קרות שלך ..

עד שיהיה טוב

[kd2]

כהרגלך כתבת חד.

אבל על הקטע הזה בוא נדבר שניה :

התוצאות של ה MRI שעשיתי לפני שבועיים חזרו כמו בדיקת קנייה של טרופר בן 25. בלט דיסק, בלט דיסק, לחץ על החוט, לחץ על הזין שלי, לחץ על החיים שלי.

יש משהו שאנשי המקצוע היו צריכים להסביר לך על MRI עמ"ש.
חשוב להבין אותו כדי לא להכנס ליותר חששות ממה שצריך וממה שטבעי שכבר יש.

אשתדל לקצר :
המדע של כאבי הגב תקוע כרגע בנקודה מעצבנת מול בדיקות MRI.
למה ?
כשהם לוקחים נניח 100 איש ואישה בני 50 (מרשה לעצמי לעגל אותך), מהרחוב, אקראי, ודוחפים אותם לMRI...
הם מקבלים תוצאות לא החלטיות על פלח גדול מידי מהנבדקים.

כלומר יוצא להם מצב כזה בגדול -
בקצוות של הסקאלה :
אנשים עם גב פרפקט מדהים, ואנשים עם ממצאים באמת חריפים - התוצאה החלטית.
אבל במרכז, אצל הרוב יוצא מצב של:
יותר מידי אנשים עם תמונה של טרופר בן 25 אבל מרגישים נהדר, עושים איירונ-מאנים, ולא דרכו במשרד של רופא 20 שנה.
ויותר מידי אנשים עם ממצאים שוליים שמאוד כואב להם ולא ברור למה.

עכשיו לא מדובר כזה על זריקה של 10% לפה או לשם, אלא ממש קורלציה מעפנה*

כלומר הכלי הזה, הוא מצד אחד די הכלי היחידי הלא פולשני, אבל מצד שני הספציפיות שלו פשוט לא מספיק טובה לחלק גדול מידי מהמקרים.
אז מה עושים ?
אתה תראה שרוב הרופאים והפיזיו יותר ירצו לראות את המצב הפיזי שלך בתאכלס מאשר את הMRI.
ויתנו לך הוראות להתקדם חזרה לשגרה בהתאם לזה.

אז לסיכום...
יצא לך MRI של טרופר ?
עדיין יש מקום לאופטימיות זהירה.
אתה בשלב האקוטי של החרא הזה, זה מאוד לא נעים, אבל אם אתה פעיל והכל יש סיכוי טוב מאוד שתוך 90 יום, זה ישתנה לטובה.
לכן הכי מעניין מה תעשה אחרי התקופה הזאת, ולא עכשיו, כי אין לך הרבה מה לעשות מעבר לפיזיו ומרק עוף.


*(תכתוב באחד ממנועי החיפוש של המאמרים המדעיים נגיד :
clinical significance of mri in finding back pain
או
mri value in predicting back pain
או כל וריאציה של זה, תמצא עשרות מחקרים כאלו)

[boaz avrahami]

תומר, לפי התאורים שלך מדובר בכלל בעורף ולא בצוואר.
אתה מחפש טיפולים לצוואר נוקשה בזמן שאתה צריך לקחת טיפול לאדם קשה עורף…

החלמה מהירה ידידי!

[asafk]

ואני מהתאורים האלה מבין שמדובר בבעיה נפשית. לא פיזית.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[נדב42]

תומר, אני קורא את הדברים, נהנה מהשפה והמליצות, אבל כואב לי מבפנים בשבילך.

חוזר ומחזק את ההמלצה מתגובה 18.