הוא מת, הוא מת, הוא מת, הוא מת. אוברול מנוע.

[Bulldog]

טוב, אז יש מדרגה, וגילינו שזה 5700 עוד הפעם וגילינו שהוא צריך לעבור אוברול.
המלצות?
האם כדאי על הסט כבר לשפר את בהמה הקטנה?

[LAREDO]

עומר, קח לך אתגר,
בנה לך 5700 כמו שצריך מא' ועד ת'.
הזרקה רב נקודתית, ראשי אלומיניום וכו...
אשמח לראות את זה ולא עוד פרוייקט כאילו...
לרדו

[שחר]

הכל תלוי בכמה כסף יש לך להשקיע?
אני הייתי מכניס בשלב ראשון קמשפט והזרקה רב נקודתית, אפשר גם להביא סט בוכנות אבל העסק הזה יקר!!!!! אז תחליט אם אתה רוצה להיכנס לזה.
בכל מקרה לרכב שלא משתתף בתחרויות ולא מסובב צמיגי "44 באגר עם סרנים של נ"נ המנוע האורגינלי מספיק חזק לדעתי.

[באגי]

דבר ראשון שהייתי עושה זה הזרקה רב נקודתית
דבר שני זה קאמשפט חם
אחרי זה אם ישאר לך כסף אז בוכנות קראנק טלטלים ורינגים מחוזקים
ואם אחרי כל זה ישאר כסף
הייתי מתקין סופר צארגר או טורבו עצבני לאוטו.......
סתם סתם
שים רק הזרקה וקאמשפט לא צריך יותר בכל זאת מנוע 8 עם יותר מ300 סוסים

[Bulldog]

הדבר האחרון שהייתי עושה זה קאמשאפט חם.
תחשוב למה הוא מיועד ותבין בעצמך למה הוא לא טוב לרכב שטח.

[שחר]

הממ ואללה למה זה טוב???!!!!!!
מעלה הספק מקסימלי, משנה את עקומת הספק מומנט תיצרוכת דלק של המנוע, נותן מומנט מקסימלי הבל"ד יותר נמוך.....
הכל תלוי באיזה גל זיזים תבחר
הייתי אומר שזה דיל די מוצלח לכל מנוע.
אהה, כמובן שכל זה בא על חושבון חורך חיים של המנוע וMTBO קצר יותר

[באגי]

קאמשפט חם זה בעברית גל זיזים ואם הוא ישים קמשפט חם אז השסתומים יפתחו לזמן ארוך יותר וכך תיכנס תערובת עשירה יותר של דלק + תוספת בהספק ובמומנט של 15%
וזה אחד השיפורים החזקים שיש (ואם זה לא טוב למה כל המתחרים המובילים בארץ יש להם את זה?)

[חנן-ג'יפולוג]

התרגום לעברית שגוי.
קאמשפט חם זה גל זיזים שמכוון לתת מומנט מקסימלי בסל"ד גבוה.
גל זיזים כזה משבש את פעולת המנוע בסל"ד נמוך.
זה לא מתאים לזחילת סלעים שבה רוצים דווקא מומנט גבוה בסל"ד נמוך.

[Bulldog]

קאמשפט חם זה גל זיזים שנועד לעבוד לרוב בסל"ד גבוהה יותר מהסל"ד המקורי, מצויין לדראג רייסינג וtop fuel cars
קאמשפט קר זה גל זיזים שנועד לעבוד בתחום סל"ד נמוך יותר מהמקור, מתאים לגוררים כבדים ובתים ניידים.
בקיצור לרכב שמיועד לעבודה בסל"ד גבוהה (מרוצים והתפרעויות בדיונות) מתאים קאמשאפט חם (חם מזג, עצבני).
לרכב שמיועד לזחילה במהירות אפס (סלעים) מתאים יותר קאמשאפט קר (קר רוח, שקול, מחושב).
לרכב שגם ככה יש לו מנוע חזק יותר מהמנוע המקורי ובעל מומנט גדול יותר ושאמור גם לעלות על הכביש בדרך לטיולים (עבירות וסלעים בעיקר) מתאים הקאמשאפט האורגינלי.
אם הבנתם נכון אני הולך על סטוק.

[שחר]

אז לפי מה שאמרת גל זיזים "חם" טוב לרכב שטח שנוסע בסל"ד גבוה (בוץ , חול) וגל זיזים קר טוב לרכב שנוסע בסל"ד נמוך (זחילת סלעים למשל) אז איך בדיוק זה לא טוב לרכב שטח???
לך אולי זה לא טוב, למרות שגם על זה אפשר להתווכח אבל לכל רכב שטח זה מצויין.

[חנן-ג'יפולוג]

שחר, עצה שניתנת על ידי מומחים שונים, ואני מאוד מסכים איתה, לגבי בחירת גל זיזים:
באיזה סל"ד אתה נמצא רוב הזמן? אתה רוצה גל זיזים שנותן מומנט מירבי בדיוק בסל"ד הזה.
אז שחר: מה הסל"ד הממוצע שאתה נמצא בו בממוצע בעת מעבר מכשולים?
(נעזוב את הסל"ד בקטעי הקישור בין המכשולים המעניינים כי קטעי הקישור האלה באמת לא כל-כך מעניינים ואנחנו לא צריכים בהם את המומנט המקס' של המנוע).
אם אני אקח את עצמי בתור דוגמא אז הסל"ד הממוצע שבו אני עובר מכשולים שונים כולל בוץ סלעים דרדרת וכו' הוא בסביבות ה1200-1400 סל"ד, בבוץ יותר, בסלעים ובדרדרות פחות.

[שחר]

אתה צודק ב 100%
לך בגלל שאתה עובד בסל"ד נמוך מתאים ג"ז מסויים אבל לרכבים שנוסעים בתחרויות ועובדים בסל"ד הרבה יותר גבוהה (בסביבות ה 4000 סל"ד) יש משטר עבודה אחר. להזכירך אנחנו לא ממש עושים rockcarwking אלה שמים הרבה יותר דגש על מהירות המעבר של המכשול. שלא לדבר על בוץ וחול. וגם רכבים שנוסעים לטיולים לא ממש מבלים את רוב זמנם בתחום של 1800 סל"ד
וכמו שאמרתי לכל רכב (או ליתר דיוק לכל נהג) אפשר להתאים משטר עבודה של מנוע

[t_uri]

שחר.

אני לא חושב שרכבי הטיפוס הטיפוסיים (התחרותיים) עובדים בסלד גבוהה (את האמת אני לא יודע). אני לא רואה שום סיבה להעלות את תחום המומנט המקסימלי של המנוע עם אתה גם ככה רוצה לנסוע לאט ואז תצטרך לגבה על זה ביחסי העברה כפולים ממה שהייתה משתמש אם התחום האופטימלי לך היה נמוך.

אני לא יודע למה אתה חושב שאנחנו לא עושים טיפוס סלעים (בגלל שאין לנו אפשרות להרכיב צמיגי 44"?). לדעתי, במסגרת המגבלות, אנחנו כן מתעסקים פחות או יותר באותו סגנון נהיגה.

נ.ב. כשאני יוצא לטיול אני כן מבלה את רוב זמני באיזור ה-1800 סל"ד (בכביש מהיר אני לא עובר את ה2000-2200 סל"ד מקסימום). אני מעריך שרוב הנוהגים ב-CJ עם יחסים מקוריים נוהגים בסל"ד דומה. האם בשביל סל"ד כזה צריך ג"ז חם? לדעתי לא.

אורי טל.

[נמרוד]

אורי, אני חושב ששחר התכוון ש"הם" (הוא, גיא רפאלי, ומתחרי היוקוהמה בכלל) לא עושים ממש טיפוס סלעים. הוא לא כלל אותך ואותי באנחנו.

[t_uri]

כן. יכול להיות. אני לא מכיר כל כך את המתחרים או את הרכבים שלהם.

אורי.

[נמרוד]

אופי הליגה הישראלית הוא לא זחילת סלעים טהורה - הוא רב גוני מאד ובדרך כלל יותר מהיר ואלים - דיונות, בוץ, דרדרות, קירות...
אמיר לרדו ושחר יוכלו להבהיר את זה יותר טוב.

[ניר ל]

לפחות בתחרויות שאני ראיתי בארץ, צריך היה צוות מגובש אמצעי חילוץ מתוחכמים ומקוריים יותר מאשר מנוע כזה או אחר.

[שחר]

אני באמת התכוונתי לרכבים שנוסעים בתחרויות.
הרכבים האלה נוסעים בסל"ד הרבה יותר גבוה מזחילת סלעים בגלל האופי השונה של התחרויות.
זה לא נכון שאין השפעה לסוג הרכב ולכוח המנוע, בקטגורית הדוונצר אולי יש לזה משמעות קטנה מאוד אבל הקטגוריית האקסטרים, בייחוד השנה, יש הרבה יותר משמעות לרכב, מנוע ונהג.
אני יכול להגיד לך שכל אמצעי החילוץ הכי משוכללים ומקוריים לא היו עוזרם לנו לנצח את איציק מיני בתחרות האחרונה..
לפני התחלת הליגה השנה הסבנו את המנוע של הרכב של פרו גיפ מTBI להזרקה רב נקודתית כולל החלפת ג"ז לעבוד בהספק גבוה יותר והביצועים של הרכב השתפרו מקצה לקצה. אפילו בתחרות "זחילת הסלעים" שהייתה במודיעין היה צרי הרבה כוח מנוע כי היו לא מעט מדרגות שאפילו צמיג 39.5" לא טיפסו בלי תנופה והקפצת הרכב.

[t_uri]

אולי זה יעניין אותך:

http://www.okcnetworks.com/bronco/408/index.htm

אורי טל.