הורדת שלאקה (שאלות בנושא הורדת שלאקה)

[tkui]

הבנתי שזה תורה שלמה מתי בדיוק מורדים את השלאקה.
אז אני רוצה לדעת מתי בדיוק מורדים את השלאקה שלא יפגע בריתוך?
אם השלאקה לא מתקלפת בעצמה אז בעצם הריתוך לא טוב ?

עשיתי חיפוש אבל יש רק חצי דברים בנושא.

[or65]

אני לא מומחה גדול אבל זה מה שאני עושה .
כשאני מסיים לרתך אני נותן לכל העניין להתקרר כמה דקות ,אחרי זה אתה רואה את השלאקה פשוט יורדת מעצמה ומה שלא ירד צריך רק מכות קטנות .
ריתוך טוב מתאפיין בזה שהשלאקה יורדת לבד , אם אני זוכר נכון זה מראה שאין כיסי אוויר שמתלאים בשלקאה ועל חדירה מעולה ...
נראה לי שזה מסוג הדברים שאם הזמן פשוט לומדים איך מה ומתי ...

אור

[אלון_ק]

לי נראה שאם אתה לא בטוח, חכה שמישהו שכן יודע באמת (נציגי זיקה, ג'ונסי וכו') יענה.

[zika]

הורדת שלאקה -
באלקטרודה טובה, כשיש ריתוך טוב. השלאקה אכן יורדת מעצמה כמעט לגמרי.
אזהרה !! בריתוך אלקטרודות נירוסטה יש להיזהר היות והשלאקה ממש קופצת מהתפר ויש להתמגן בהתאם ( לא להוריד את המסיכה או להתרחק ).
אגב, זוהי סיבה טובה לרכוש מסיכת ריתוך אלקטרונית ואז אפשר להישאר עם המסיכה ולראות את התפר מיד לאחר הריתוך ועדיין להיות מוגן.
במקרה והשלאקה לא ירדה מעצמה אני אישית ממתין 2-3 דקות.
אני אשמח לכתוב בפירוט רב יותר אודות השלאקה ייתכן אפילו כבר מחר (פשוט ... כבר 1 וחצי בלילה ! )
בברכה,
רועי

לי נראה שאם אתה לא בטוח, חכה שמישהו שכן יודע באמת (נציגי זיקה, ג'ונסי וכו') יענה.

[kd2]

יש לי שאלה אחרת בנושא השלאקה.
יש אלקטרודות ללא ציפוי שמתקבל לאחר הריתוך , כלומר ללא שלאקה?
יש את Z610 למשל שיש לה ממש מעט אבל אני מדבר על ללא שלאקה בכלל.
לא שואל בקטע שזה מעצבן בריתוך עצמו , כי כשלומדים לרתך ברמה טובה זה כבר שולי ( בהתחלה ממש לא ) אבל זה מעט את זמן העבודה בהמון כשיש בנייה גדולה.
כי גם אם השלאקה מתבקעת מעצמה צריך להוריד אותה, כלומר צריך להגיע לאזור הריתוך עוד פעם וכו...
כשבונים בנייה של הרבה ריתוכים ובמיוחד בגובה ועם הרבה חיזוקים ופינות ולרתך ב4 פינות כל פרופיל ( סככה/מחסן/שלדה ) זה משפיע.
עןד דבר הוא עצירות בזמן הריתוך , לי קורה הרבה שאני רואה שיש לי נגיד 10-12 ס"מ של אלקטרודה ואני זורק אותה כי אני יודע שזה לא יספיק לי לכל הריתוך כי לעצור באמצע , לחכות , להוריד שלאקה ולרתך עוד פעם זה בזבוז זמן.
וכשמדובר על בנייה של מקסימום 4 קילו אלקטרודות ( מה שיצא לי +- ) אולי שווה להשקיע באלקטרודה יותר מתוחכמת ( סדרת האחזקה או משהו ).
ללא קשר למה שדיברתי איתך בפרטי.

[zika]

היות ואני יודע שיש לך הבנה בעניין חומרים... אז הנה תשובה קצת יותר מושקעת

השלקה הנה שכבה של סיגים שיוצאים מאמבט הריתוך בזמן שהינו מותך, ותפקידם לכסות את התפר.
השכבה מאטה את קצב התקררות אמבט הריתוך ומגינה על האמבט החם ממגע עם האוויר.
לאחר גמר הריתוך והתקררותו יש להוריד את השלקה.
חשוב מאוד שההורדה תהיה קלה עד כמה שאפשר וכמובן עדיף שהשלקה תרד מעצמה.
השלקה יורדת מעצמה כתוצאה מהבדל בקצב וגודל ההתקווצות בין השלקה לאמבט הריתוך שגורם להפרדה בזמן ההתקררות.
שלקה יכולה להיות מחוברת בחוזקה לריתוך כאשר ישנו UNDERCUT בריתוך.
כלומר, השלקה נתפסת בין הפלטה המרותכת לתפר הריתוך עצמו.
ככל שאמבט הריתוך מתקרר יותר, הסרת השלקה קלה יותר.

ישנן אלקטרודותללא שלקה, בעיקר אלקטרודות המיועדות לציפוי קשה (Z-104 , Z-113 וכו'.. )
באלקטרודה לצנרת, כגון Z-610 השלקה דקה מאוד ולא מכסה תמיד את כל תפר הריתוך.
היא חייבת להיות קלה היות ולא תמיד היא מוסרת במלואה ולכן היא צריכה לצוף על פני התפר שמרותך מעליה.
במידה ומרתכים על שלקה והיא אינה צפה, מתקבל חור בריתוך (פורוזיות) והריתוך אינו עובר בדיקה בצילום רנטגן.

ועכשיו לשלב ההסבר המורכב יותר...

לציפוי האלקטרודה יש כמה קבוצות חומרים המרכיבים אותו:
חומרי יינון (מייצברים את הקשת החשמלית)
יוצרי סיגים (על קבוצת זו אנו מדברים כרגע)
יוצרי גזים
חומרי חיזור
חומרי קישור
יסודות סיגסוג

קבוצת יוצרי הסיגים יוצרים בטמפ' גבוהה סיגים נוזליים אשר תפקידם, להגן על המתכת מפני החנקן והחמצן.
כמו כן תפקידם למנוע קירור מהיר מדי של תפר הריתוך.
לאחר התמצקות, הסיגים צריכים להשתחרר מהמתכת.
כאן ניתן להבחין בארבעת הקבוצות העיקריות של הציפויים לאלקטרודות:
ציפוי חומצי - סיגים נקבוביים שקל להסירם
ציפוי תאית (6010) - הסיגים בשכבה דקה ולרוב מתרכים תפר שני ללא ניקוי/הסרה
ציפוי רוטילי (6013) - בד"כ קלים להסרה, אך באלקטרודות שמיועדות לריתוכי מצבים יש תוסף
שגורם להסרה קשה יותר של הסיגים.
ציפוי בסיסי (316) - קשה להסיר את הסיגים

יש לי שאלה אחרת בנושא השלאקה.
יש אלקטרודות ללא ציפוי שמתקבל לאחר הריתוך , כלומר ללא שלאקה?
יש את Z610 למשל שיש לה ממש מעט אבל אני מדבר על ללא שלאקה בכלל.
לא שואל בקטע שזה מעצבן בריתוך עצמו , כי כשלומדים לרתך ברמה טובה זה כבר שולי ( בהתחלה ממש לא ) אבל זה מעט את זמן העבודה בהמון כשיש בנייה גדולה.
כי גם אם השלאקה מתבקעת מעצמה צריך להוריד אותה, כלומר צריך להגיע לאזור הריתוך עוד פעם וכו...
כשבונים בנייה של הרבה ריתוכים ובמיוחד בגובה ועם הרבה חיזוקים ופינות ולרתך ב4 פינות כל פרופיל ( סככה/מחסן/שלדה ) זה משפיע.
עןד דבר הוא עצירות בזמן הריתוך , לי קורה הרבה שאני רואה שיש לי נגיד 10-12 ס"מ של אלקטרודה ואני זורק אותה כי אני יודע שזה לא יספיק לי לכל הריתוך כי לעצור באמצע , לחכות , להוריד שלאקה ולרתך עוד פעם זה בזבוז זמן.
וכשמדובר על בנייה של מקסימום 4 קילו אלקטרודות ( מה שיצא לי +- ) אולי שווה להשקיע באלקטרודה יותר מתוחכמת ( סדרת האחזקה או משהו ).
ללא קשר למה שדיברתי איתך בפרטי.

[tkui]

אז בכל ריתוך שהשלאקה לא יורדת לבד, זה אומר שהריתוך לא טוב ואין חדירה מספיק ?

[zika]

לא לא לא...

אין קשר וכפי שהסברתי ישנן אלקטרודות שהשלאקה פשוט קשה להסרה (לכן יש פטיש שמיועד לזה..)
למשל Z-11 שנפוצה לעבודות כלליות הינה אלקטרודה בתקן 6013 שהיא בעלת ציפוי רוטילי, שאמורה להיות בעלת שלאקה קלה להסרה, אבל היות ו ה 1 בתקן (6013) מסמן ריתוך בכל המצבים,
ישנן תוספות של חומרים שהופכים את השלאקה ליותר קשה להסרה מאשר ציפוי רוטילי אחר.

לדוגמא, Z-120 הינה אלקטרודה שכמעט ואין לה שלקה בכלל ! (עוד פחות מ Z-610.)
היות והיא בעלת ציפוי רוטילי.
אגב, Z-120 משמשת לציפוי קשה והינה בעלת תכונות עמידה גבוהות כנגד שחיקה.
היא מתאימה לציפוי פלדות, פטישים, מגרסות, מחפרים, ציוד עפר, מערבלים כליד קידוח ועוד'.
אבל... ניתן לרתך איתה רק בשני מצבים:
1) FLAT
2) HORIZONTAL
(זו הסיבה שאין לה כמעט שלאקה היות ואין לה חומרים שמאפשרים ריתוך בכל המצבים... )

לסיכום, אם השלאקה לא ירדה לך בקלות וריתכת באלקטרודה Z-11 זה לא אומר שהריתוך לא טוב...

אז בכל ריתוך שהשלאקה לא יורדת לבד, זה אומר שהריתוך לא טוב ואין חדירה מספיק ?

[kd2]

כרגיל , אחלה הסבר רועי!
מבינים את העיקר וזה מה שחשוב.

חשוב להסביר למי שלא מכיר שהשלאקה מתבקעת בדר"כ כשהמתכת קרה( ריתוכים ראשונים באזור ) או שנותנים יותר זמן להתקרר , אחרי דקה-2 אם נותנים מכת פטיש ( אפילו לא על השלאקה עצמה אלה ליד ) והשלאקה מתקלפת בשלמותה זה בדיוק אותו הדבר.

ציפוי תאית? תאית כמו שיש בחסה? ;-)
על האריזות כתוב ציפוי צלולזה , עדיף להשאיר ככה מאשר "תאית".

הזכרת לי עכשיו , לפני כחצי שנה +- היית אצל מסגר שעושה עבודות לכלים חקלאיים וראיתי חידוש של שיניים לכף של שופל באלקטרודות לציפוי קשה.
ראיתי את כל תהליך המילוי באלקטרודות רגילות ( כי אי אפשר לרתך יותר מ2 שכבות של ציפוי קשה )
ובסוף 4-5 פסים צמודים של אלקטרודה 5 מ"מ לציפוי קשה ובאמת לא היה מה להסיר מהריתוך.
פשוט מחזה מרהיב.

כל שרשור שרועי מעורב בו הופך בין רגע לשרשור מלא במידע חיוני בתחום הריתוך ( שהיה מאוד חסר בפורום )
יישר כוח.

[zika]

אהלן,
קודם כל, תודה על המילים החמות...

וכן, תאית=צלולוזה
עניין של עברית
וכרגיל אני מזכיר... אני כאן כדי ללמוד ולעזור !
בברכה,
רועי

כרגיל , אחלה הסבר רועי!
מבינים את העיקר וזה מה שחשוב.

חשוב להסביר למי שלא מכיר שהשלאקה מתבקעת בדר"כ כשהמתכת קרה( ריתוכים ראשונים באזור ) או שנותנים יותר זמן להתקרר , אחרי דקה-2 אם נותנים מכת פטיש ( אפילו לא על השלאקה עצמה אלה ליד ) והשלאקה מתקלפת בשלמותה זה בדיוק אותו הדבר.

ציפוי תאית? תאית כמו שיש בחסה? ;-)
על האריזות כתוב ציפוי צלולזה , עדיף להשאיר ככה מאשר "תאית".

הזכרת לי עכשיו , לפני כחצי שנה +- היית אצל מסגר שעושה עבודות לכלים חקלאיים וראיתי חידוש של שיניים לכף של שופל באלקטרודות לציפוי קשה.
ראיתי את כל תהליך המילוי באלקטרודות רגילות ( כי אי אפשר לרתך יותר מ2 שכבות של ציפוי קשה )
ובסוף 4-5 פסים צמודים של אלקטרודה 5 מ"מ לציפוי קשה ובאמת לא היה מה להסיר מהריתוך.
פשוט מחזה מרהיב.

כל שרשור שרועי מעורב בו הופך בין רגע לשרשור מלא במידע חיוני בתחום הריתוך ( שהיה מאוד חסר בפורום )
יישר כוח.

[kimron]

בד"כ בשימוש ביתי ב 6013 ה"שלאקה" יורדת מעצמה בריתוכים של תפר עבה...

בתפר דק או בתפר מילאת היא נתפסת קצת יותר.

ליאור.