סיירה אאאארוכה

[נמרוד]

הי חברה אי פה
ואני צריך תשובה
אז תפסיקו להתווכח על צמיגים - הרכב הינו לטיולים (בשאיפה שלא יתקע על איזו מדרגה) וזהו
בהתחשב בנתונים לקנות או לא לקנות ? זאת השאלה
תודה
רון

מה אכפת לך, תן לנו להנות :lol:

הרכב מספיק עביר לטיולים, זה בטוח. אם הוא שווה 25K? ממש לא בטוח... אתה יכול ב25K לקנות, למשל, סיקס בערך באותו גיל, במצב מצויין + שיפורים, כנראה יותר עביר (תלוי בשיפורים), בטוח עדיף מבחינת עלויות דלק ועלויות בכלל. אבל אם אתה מרגיש צורך להחזיק את "הכי גדול" (כמו אריק :lol: ) לך על זה...

[kuju]

נמרוד
או , צדיק בסדום שמתיחס אלי
חשוב לי מזגן ופינוק כשאני מטייל וחשוב גם להכניס את ג'וני הכלב הפירינאי לארגז מאחור (90 ק"ג כלב )
אה ושכחתי גם אישתי
זאת הסיבה למה לא סיקס
תודה על כל התגובות אני ניגש לבדוק אותו
אתם יכולים לחזור לצמיגים וניתראה בשטח

[נמרוד]

אכן שאלה מעניינת.
בטרק' שלי יש צמיגים 25 אינטש.
בטיול בוץ האחרון ששילב שני "ג'יפים" וארבעה טרק', אנחנו עם הטרק' נסענו בהנעה אחורית בלבד, ללא קושי, באותם מקומות שבהם ה"ג'יפים" נתקעו, בהנעה כפולה.
מצד שני, לעבור את המדרגה של המצלעות עם טרק' צריך כנראה ביצים די גדולות, וגם המחמל בעייתי לטרק' .

בקיצור, יש כאן ערבוב גדול מאוד, בין: זוויות מרכב, שטח מגע של הצמיג מול משקל הרכב, גובה מרכז כובד, ועוד.
קשה מאוד לעשות נוסחאות, (אולי בלתי אפשרי) כגון זו שארז הציע: רק הפרופורציות חשובות, או כגון זו שנמרוד הציע: רק גודל הגלגל מעניין.

חנן, אני לא אמרתי רק גודל הגלגל מעניין, הרי סייגתי את דברי בצורה ברורה. אבל, אם יחזיקו לי אקדח לרקה ואני אהיה חייב לסכם את האמת הגדולה של הקיום האנושי במשפט אחד:

שתי נעילות וגלגל הכי גדול שיש

[חנן א.]

זה שקוף, שעבור רכב מסוים צמיגים מה יותר גדולים, יותר טוב. אף אחד לא התווכח על זה, ולא חידשת כלום, אבל ניתן לדעתי למצות את הויכוח בשאלה אחרת, ועליה לא ענית:

האם ניתן למצוא נוסחא שתאמר לנו מה תהיה העבירות של רכב בהתחשב במידותיו, גודל הגלגלים שלו ובהתחשב בעובדה שהוא נעול?

ואם ניתן למצוא נוסחא כזו, אלו רכיבים יהיו דומיננטים יותר? גודל הגלגלים או הפרופורציות?

או: האם סמוראי עם צמיגים 33 יהיה בעל עבירות זהה לF350 עם 33, מוגבה כך שזוויות המרכב שלו זהות לאלו של הסמוראי?
אני לא סגור על זה, אתה כנראה חושב שכן, ארז חושב שלא.

[נמרוד]

זה שקוף, שעבור רכב מסוים צמיגים מה יותר גדולים, יותר טוב. אף אחד לא התווכח על זה, ולא חידשת כלום, אבל ניתן לדעתי למצות את הויכוח בשאלה אחרת, ועליה לא ענית:

האם ניתן למצוא נוסחא שתאמר לנו מה תהיה העבירות של רכב בהתחשב במידותיו, גודל הגלגלים שלו ובהתחשב בעובדה שהוא נעול?

בוודאי שלא, כי עוד לא נולד הגאון שהגדיר מה זה עבירות. אבל אתה יודע שבדרך כלל אין טעם או צורך בנוסחה "אבסולוטית", מה שמעניין זה ההשוואה.

האם סמוראי עם צמיגים 33 יהיה בעל עבירות זהה לF350 עם 33, מוגבה כך שזוויות המרכב שלו זהות לאלו של הסמוראי?

המשפט הזה נכון הרבה יותר מאשר האמירה שF350 עם צמיגי 33 וסמוראי עם צמיגי 23 הם בעלי עבירות זהה, שזה מה שמשתמע מתיאורית היחסיות של ארז. מאיפה המספרים? אם חייבים לקחת מספר אחד בלבד שמאפיין את גודל הרכב, תסכימו איתי שזה בסיס הגלגלים. אז אם ניקח טנדר עם בסיס גלגלים של 130 אינץ' מול סמוראי עם בסיס גלגלים 90 אינץ', ונשמור את אותו יחס בין הצמיגים, נקבל צמיג 23 מול 33 אינץ'. ברור שהטנדר לוקח ובענק. אבל יותר מזה, הסמוראי הוא במציאות עם גלגל 28-29 אינץ', כלומר מבחינת יחס בסיס-גלגלים/קוטר-גלגל הוא בעצם הרבה יותר "עביר" מהטנדר של אריק עם צמיגי ה37 אינץ' - וזה בוודאי לא נכון במציאות.
כל המשחקים המחשבתיים האלו הם הדרך הנכונה לנתח ולהבין את הדברים, אין מה לעשות, צריך לפשט את המציאות בשביל להגיד כליה משהו חכם.

[polar bear]

אז למה לא אמרת קודם?
זה בכלל לא טריוויאלי שסיירה 91 תהיה עם חרהIFS.
לדעתי - לא לגעת!
וכל מה שאני והכלב אמרנו בהתחלה - תשכח מזה.חשבנו שמדובר בדגם חי.
לא שווה לך לקנות.
השקעה גדולה מדי ביחס לתועלת עבירות נטו. יש כזה עם 37, נוסע כמו עגלה בגלל יחסי העברה ארוכים מדי.

[אריק זמר]

אני אתחיל קודם עם תשובה לבחור,
מידת הצמיגים הסטנדרטית למיטב ידיעתי הינה 245/75/16 ובעיה בצמיגי 33" לא תהיה מהבחינה החוקית מכיוון וזו מידה מאושרת.
הנקודה היא שמבחר הצמיגים בקוטר 33" לג'אנט 16" אינו גדול...ואפשרות נוספת אך יקרה קצת היא להתאים ג'אנטים של 15".
לסרן הקדמי (IFS) לא צריכה להיות בעיה עם צמיגי 33".
תוודא שמרחק הסרנים הכתוב ברשיון הינו 331 ס"מ (131") ובמידה והוא קצר יותר - זה רק יעזור לך מבחינת זוויות.
הרכב, גם עם צמיגי 33" יתן לך אפשרות לטייל בכל מסלולי הטיולים כמעט בכל הרמות אך שוב, במקומות ספציפיים יש צורך במשנה זהירות בנוגע לרוחב הרכב.

לגבי גודל הצמיגים והמיני דיון, כמובן שישנו משקל רב לזוויות בטן גישה ונטישה אך חשוב לא פחות תיקול המכשול ע"י הגלגל ומה לעשות, גלגל גדול יותר תמיד יצלח מכשול בקלות יחסית לגלגל קטן וזאת אף בלי לגשת באלכסון למדרגה...

חנן, אני חושב שזה לא נכון להשוות בין טרקטורון וכו' בפרמטרים הללו.
טקרטורון לא ניגש למכשולים כאלו בזחילה, לנהג המיומן יש יכולת לא מבוטלת במעבר ובתיקול מדרגות בין אם בהטית גוף / העברת משקל מהירה או הקפצה כזו או אחרת.

לטעמי, גלגל גדול יותר מהווה משקל לא פחות חשוב מבסיס הגלגלים.

[LAREDO]

רון, חשבתי שאחרי הטיול עם הוואנדורה לא תשאל שאלות כאלו....
25 זה יקר.
אם הדלק לא מפריע לך לך על זה.

[kuju]

או אמיר
יבחוש ביצות שכמוך מה שלום היד או שהספקתה עוד כמה תרגילים מאז ? :lol:
אני לא מצליח ליצור אתך קשר אין לי את המספר מאז גניבת הטלפון שלי
2. אל תגיד לי יקר תמצא לי אמריקאית גדולה בזול
3. ירדתי ממנה היא עם מנוע עייף לצערי !!!!!!!!
4. לכל פורום האמריקאיות הגדולות אני מחפש אחת כזאת לטיולים בתקציב שפוי (רכב שלישי לסופ"ש) וכן פרסמתי מודעה בפורום למכירה

אריק
המון תודות על התשובה המקצועית ואכן קלעת לדרישותי מהרכב
הבעיה הגדולה שהוא ירד מהפרק לאחר בדיקה :cry: :lol:

לכל השער תמשיכו לדון בצמיגים לאט לאט גם אני אבין משהו
תודה
רון