דיון: פגיעה בשאסי - אסון או יתרון (במחיר)

[עירא]

אני רוצה להעלות את הנושא לדיון היות ועדיין לא גיבשתי עמדה נחרצת בנושא (וכי אני משועמם נורא...)
בקניית רכב פרטי (לצורך הדיון נוציא את רכבי ה-4X4 מהמשוואה) כמעט תמיד ממליצים לא להעיז לקנות רכב שעבר תאונה שהייתה יותר מעיקום של הפח החיצוני.
מצד שני רכבים אלו לרוב נשכרים במחירים נמוכים יותר באופן משמעותי מרכבים שלא עברו תאונה.
מהצצה לאתרי אינטרנט ותוכניות רכב, ניתן לראות כי בחו"ל לא מעט פעמים משנים את הרכב כולל השלדה עצמה.
בהנחה שהתיקון של השילדה היה טוב (ואת זה יגיד המכון שלוקחים אליו את הרכב לבדיקה, למה למעשה קיים ה"איסור" הגורף הזה?

עירא

[איציק - 4X6ZH]

הנושא הרבה הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב שאפשר לפתח בדיון כזה .
במיוחד כאשר הדיון הוא אקדמי ואינו נעשה בין אנשי מקצועה .
*****
בגדול לצערי המציאות היא כזאת שאת הרכב לא מתקנים טוב .
הרכב עשוי להראות יפה
אבל בהחלט יתכן מצב שבתאונה חוזרת התיקון לא יחזיק מעמד כפי שהיצרן תיכנן.
או שלאורך זמן יהיהו השלכות תחזוקה שליליות על הרכב .
יש ליצרני הרכב יד במציאות הזאת . יצרני הרכב אינם רוצים שיתקנו את הרכב . הם רוצים להוריד אותו מהכביש ולמכור אחד אחר .
לפחחי הרכב יש יד במציאות הזאת כי הם רוצים לתקן מהר יפה ובזול .
לחברות הביטוח יש יד מאד מאד כבדה במציאות הזאת הם רוצים לשלם כמה שפחות .
******
עכשיו תפתח דיון מה זה קורות שילדה
מה זה קורות קידמיות מלפני הקפיצים או מאחורי הקפיצים
מה זה תת שילדה
רכב שיש לו קורות תת שילדה יש לו שילדה ?
תאמין לי אתה לא יוצא מזה .
ומכאן ועד לדימוי סוחף האומר רכב עם פגיעה בשילדה הוא רכב לא מומלץ המרחק קטן .
******
אישית אני ממש לא מפחד מפגיעה בשילדה .
אני מאד מפחד מרכב שתוקן ואתה לא רואה את עומק הנזק המישני ולא ידוע מי ביצע את התיקון .
*******
איציק

[AvigdorAharon]

בעבר, הכרתי בעל משאית שהחליף צמיגים כל חודשיים שלושה, רק בצד אחד.
בדיקה העלתה כי היה תיקון בשלדה. הלך הבחור למכון מקצועי, וכל המדידות הוכיחו שהשלדה תוקנה כפי שנדרש, אין עיקום, אין סטיה, הכל פיקס.
בפועל, כל חודשיים או שלושה, שני צמיגים הולכים לפח...

לא קונים רכב עם תיקון בשלדה, כמו שלא קונים רכב שהיה מעורב בתאונת דרכים קטלנית...



אביגדור

[shimixx]

נראה לי שאתה הולך רחוק אביגדור
רכב עם תיקון בשלדה לא מרתיע כ"כ אם אתה יודע מה נפגע וכמה עמוק
וכמובן מי תיקן את האוטו .
וכמו שאיציק אמר ההגדרה פגיעה בשלדה כ"כ רחבה שקצת קשה להיכנס להאם כדאי לקנות או לא
מבחינת מכוני רישוי האוזן גרירה שמתעקמת מהווה פגיעת מרכב .כל מקרה לגופו

[barak4*4]

אם מדברים על מכוניות פרטיות, באמת יש מה לפחד מתאונות שלדה, תציצו בסרטון הבא:

http://crashtestvideos.magnify.net/i...81BYGCGNPXVTTY

[AvigdorAharon]

נראה לי שאתה הולך רחוק אביגדור
רכב עם תיקון בשלדה לא מרתיע כ"כ אם אתה יודע מה נפגע וכמה עמוק
וכמובן מי תיקן את האוטו .
וכמו שאיציק אמר ההגדרה פגיעה בשלדה כ"כ רחבה שקצת קשה להיכנס להאם כדאי לקנות או לא
מבחינת מכוני רישוי האוזן גרירה שמתעקמת מהווה פגיעת מרכב .כל מקרה לגופו

רחוק או קרוב, זו דעתי.
כמו שכתבתי, השלדה תוקנה פיקס והצמיגים נגמרו בקצב מפחיד.
למה? לא הצלחתי להבין.

אביגדור

[איציק - 4X6ZH]

ישור שילדה של משאית הוא עולם בפני עצמו .
משאיות מעקמות שילדה גם בלי תאונה .
בגלל מיבנה הסרנים והשלדות שהמיועדות לעומס כבד ( ואיזה משאית לא כזאת )
אפשר לשחוק סט צמיגים בנסיעה אחת :!:
****
בארץ אני מכיר רק מוסך אחד ( בתקווה שיש יותר ) שיש לו יכולות לבדוק משאית כולל נגרר בעומס
לכוון וליישר בהתאם לצורך .
*****
עזוב את המשאיות והנגררים זאת קטגוריה נפרדת .
ונהגי משאיות הם הדובדבן .
*****
איציק

[גיא]

ברק, מה שהבאת זה פשוט מצמרר !

[מלכי]

איציק אם כונתך למוסך האחד הזה מנתניה אז הוא יוצא דופן בנוף הארצי כבר שנים הרבה אני מכיר לפחות עוד שניים שמסוגלים להבחן פגיעות שילדה לסוגיה בעיקר לפי איכות התיקון ולא רק לפי מראה עין. מנסיוני לא קיים מצב בכלים כבדים(27-34 טון כולל) של שחיקת צמיגים שאינו ניתן להיבחון במכסימום חצי יום יום עבודה במוסך מסוג זה, נדירים מאוד המקרים שצריך לעשות ליין למשאית ופול בא זמנית למעשה עשרים שנה ויותר בכבדים ולא ניתקלתי באחד(להוציא גורר וניתמך).פגיעות שילדה בכלים רכים פרטים וג'יפים לצורך הענין בעיתיות לטעמי בעיקר עקב שינוי תכונות החומר-מתיחה חימום וקרור וכו'(מטלורגיה) אשר מוציאות את הכלי מתחום הביצועים של המתכנן אבל רוב המשתמשים קונים רכב רק לפי צורתו החיצונית,סטאטוס וכו' ואת זה כל פחח סוג זין יודע לעשות.תכלס אין סיבה לתקן שלדות ברכב מיצור סידרתי והכל מתחיל וניגמר במחיר הפתיחה חסר הפרופורציות בארץ.שומר נפשו ירחק.

[RONI]

אם קראתם ב-THE MARKER,
אז B.M.W. הגרמנית ללא ספק יצרנית מכובדת,עומדת להעלות לכבישי אמריקה סדרה שלמה של
מכוניות חדשות שניזוקו בהובלה ימית ,בנזק כזה או אחר ,ואפילו יותר מתיקוני פח.
ולמכור אותם כ-ח-ד-ש-ו-ת. כדברי העיתון,
מה שחברת מזדה ,לא העזה לעשות על מקרה דומה .
אז חומר למחשבה,גם לא אומרים לנו וגם משלמים מחיר מלא.וזה לא ישראלים ,כן,
"אלזו".
ורכב מתוקן הוא אף פעם לא יחזור להיות כמו שיצא מפס היצור,לא יישור ולא כיוון ולא כלום.
רק סכנה בטיחותית נטו.כל המכלולים יוצאים משיווי משקל מכני הנדסי.
ומכן ולהעלות לכביש רכב "כזה" לדעתי זה פשע,ואולי אפילו מאורגן..היטב!
לא שווה שום מחיר .

[נמרוד]

[QUOTE=עירא]
בהנחה שהתיקון של השילדה היה טוב (ואת זה יגיד המכון שלוקחים אליו את הרכב לבדיקה, למה למעשה קיים ה"איסור" הגורף הזה?
[/QUOTE

הוא קיים בגלל שהוא קיים, האיסור מזין את עצמו. "אסור" לך לקנות את הרכב כי לקונה הבא "אסור" לקנות ממך, וכן הלאה. לא משנה בכלל הדיון הטכני, והאם יש תיקון טוב או לא טוב והאם אפשר להבחין בין תיקון כזה לכזה... השוק מתמחר נזק לשלדה בצורה קיצונית.

[UNIX]

נהגתי על יותר מכמה רכבים כאלו לפרק זמן ארוך שניזקו בשלדה
והדבר היחיד שהיה יוצא דופן זה שקניתי אותם בחצי מהמחיר .
כשהתיקון כמו שצריך אין שום בעיות , כמובן שתלוי מי מתקן וגמובמן שכמובן על איזה תיקון שלדה מדובר

[דרור ברלי]

גם אני זוכר היטב פרייבט עם תאונת "קצה שילדה" שהוגדרה כבעלת "משמעות נמוכה".
הכל היה סבבה, פרט לעובדה שצמיגים קדמיים נאכלו בקצב ונדרש כיוון פרונט כל חצי שנה בממוצע.

לא הייתי נוגע פעם שנייה ברכב עם פגיעת שילדה.