שמח להודיע : "בא לשכונה בחור חדש"..

[חנן הוכמן]

שלום רב לכולכם!!!
שמי חנן הוכמן ,כרגע מתגורר באיזור חדרה.
משנת 2000 בבעלותי פראדו קצר מדוגם , מטופל...
אז מה אני עושה כאן? בפורום של גיפאים מתחילים?!!?!!

אז זהו הסיפור:
בעוד כחודשיים הפראדו יוצע למכירה , ולא , אין בכוונתי לרכוש רכב חדש לשטח.
חשבתי על מעבר לסופה או לגיפ, רכב שישמש אותי גם בנסיעות היומיומיות.
לאחר עיונים מרובים בפורומים השונים,וכתיבתם היוצרת של סוללת המומחים,דעתי נוטה לכיוון הסופה.
ידיעותיי על סופות\גיפים בסיסיות ביותר, ולכן אני כאן בפורום הנוכחי.
אשמח לשמוע מכם דעות המלצות,קישורים בנוגע לבחירת הרכב וקנייתו,ובהמשך גם באחזקתו ושינויו בהתאם לצרכיי ורצונותיי.
חשוב לציין , הרכב חייב להיות בעל גיר אוטומטי!!
והדבר החשוב ביותר: אפשרות התקנת דוושת האצה נוספת , משמאל לדוושת הבלמים!!
(מבחינת מקום)

תודה על התיחסותכם
יום-טוב.

[זאביק]

ידיעותיי על סופות\גיפים בסיסיות ביותר, ולכן אני כאן בפורום הנוכחי.
אשמח לשמוע מכם דעות המלצות,קישורים בנוגע לבחירת הרכב וקנייתו,ובהמשך גם באחזקתו ושינויו בהתאם לצרכיי ורצונותיי.

תריץ חיפוש בפורומים, יש הרבה דיונים על סופה מול סיקס.
במדור כתבות באתר יש כתבת השוואה של סופה מול סיקס.

חשוב לציין , הרכב חייב להיות בעל גיר אוטומטי!!
והדבר החשוב ביותר: אפשרות התקנת דוושת האצה נוספת , משמאל לדוושת הבלמים!!
(מבחינת מקום)

מעטות הסופות שיצאו מהמפעל עם גיר אוטומט.
לא יודע אם יש בכלל סיקסים שיצאו מהמפעל עם גיר אוטומט.

יש סופות וסיקסים שאחד מבעליהם הרכיב להם גיר אוטומט,
ואז לגבי מקום לדוושה נוספת, זה רק לגופו של עניין.

[חנן הוכמן]

שלום זאביק
ראשית תודה על הקישור להשוואה.
בנוגע לגיר האוטומט: אני מודע לכך שמעטים הרכבים שיצאו כך מהמפעל,אך מה בנוגע לשינוי,הרכבה של גיר אוטומט במקום ידני??
כמו כן כתבת על חברה שביצעו את הנ"ל, כמו מי? מישהו שאפשר להתייעץ אתו?

נותרו לי עוד חודשיים (+ -) להחלפה של הרכב,כך שאני לא ממהר לאף מקום.
ברצוני לקחת רכב ולהתאים אותו לצרכיי.

[PAUL]

לגבי סופות אוטומטיות, יש לפחות אחת בפורום הלוח מודעות.
אם אני זוכר נכון יש אפילו סיקס אחד(!)

אישית אני לא לגמרה מבין למה לחפש אוטומטית. חוץ מזה שזה שובר חלק מהמחוספסות של הסופה, זה נשמע לי עוד חלק מסובך שמת לעשות צרות.

אבל אני גם יכול להבין את הכיף בגיר אוטומטי.

לגבי הדוושת גז בצד שמאל :? לא שמעתי בקשה כזאתי בחיים.
מותר לי לשאול מה סיבת הדרישה?
אם אתה מתעקש על הרעיון, לדעתי כל מוסך כמעט יוכל להכין לך כזה דבר, במיוחד מוסכים שמתמחים בהתאמת רכבים לנכים. אבל תצטרך לברר את החוקיות של 2 דוושות גז.

הנה כמה:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=3571

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=3526

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=3191


זה מה שהיה לי זמן למצוא.

בהצלחה :wink:

[אדי]

אם אתה מחפש סופה אוטומטית בדוק טוב את הגיר, לא זול לשפץ. אני לא חושב שכדאי לרכוש סופה ידנית ולהסב אותה לאוטומטית ... לפחות לא אם אתה מתכוון להשאר עם גיר 3 הילוכים.
דוושת גז נוספת? לא ממש בעייתי במידה ויש מקום (ועד כמה שאני זוכר יש), בסופה המצערת מבוקרת כבל מתכת פשוט.

אדי

[שאולי]

נו חברים
אני לא מכיר את מר הוכמן אבל תחברו אחד ועוד אחד , מדוע מבקש מישהו רכב אוטומטי עם גז בצד שמאל , אז לא לכל אחד נעים לפרסם כל דבר ,וכבדו את בקשתו של האיש מבלי להכנס לפרטים

[חנן הוכמן]

אוקיי, היתה לי תחושה שהנושא יעורר סקרנות ( דוושת האצה שמאלית )
אז תמונת המצב היא כזו :
אני מוגבל ברשיון הנהיגה לסוג זה של דוושה + נהיגה ברכב אוטומט בלבד.
וכן, כל זאת עקב נכותי.

למיטב זכרוני, בחלק מהגיפים\סופות קיים כבר מנגנון בלם ידני\רגלי בדופן השמאלית.
שאלה: האם זה נכון?? ואם כן ,האם בכל זאת נשאר מקום לדוושה??

דבר נוסף, לא הבנתי את מה שאדי כתב. אולי תוכל לפרט יותר בנושא התיבה??
ובנוסף לכך , תודה על הסבלנות והתגובות שלכם.

[Bulldog]

אתה נעול דווקא על סופה?
הגירים האוטומטיים שלה די נדירים ויקרים יחסית לטיפול
בסופות הבלם יד ממוקם כמו בכל רכב אחר המרכז הרכב בין הכיסאות. ואין בעיה מיוחדת להסב את דוושת הגז מצד ימין לצד שמאל, ייתכנו אולי בעיות של זוית הדוושה אבל כל מה שצריך זה 3 חורים לברגים וחור נוסף לכבל המיצערת.
ייתכנו שינויים נוספים בקיר האש אבל עד כמה שזכור לי לא אמור להיות ממוקם שם שום דבר מול המיקום האופציונלי הזה לדוושת הגז.

[AvigdorAharon]

חנן הוכמן,
אני לא ממש ממליץ על סופה \ סיקס שהסבו להם את הגיר לאוטומט.
אם אתה כרגע על פרדו, למה שלא תמשיך לשירוקי?
זהו רכב מבית ג'יפ (כמו הסופה והסיקס...), אוטומט במקור, להוסיף דוושת תאוצה לא נראית לי בעיה (אתה בטח יודע היכן עושים זאת יותר טוב ממני), ניתן לשפר אותו לרמת עבירות דומה לסופה \ סיקס, רק מה, אם אתה בענין של רכב פתוח כאן הבעיה.
אין שירוקי פתוח!

אבל אני זורק רעיון, אולי ניתן לפתוח את השירוקי ולסגור בברזנט! נראה לי אחלה דבר!!!

מבחינת רישוי אני לא ממש בטוח (אני לא יודע אם ברשיון של שירוקי כתב פתוח או סגור כמו בסופה \ סיקס), שווה בדיקה.

אביגדור

[חנן הוכמן]

שלום לכולכם.
בולדוג,אני לא "נעול" על סופה , כמו שצינתי יש לי זמן, את כל הזמן הנדרש על מנת לגבש עמדה יציבה בנוגע לרכב.

בינתיים דיברתי עם מתקין מנגנונים לנכים, והיו בפיו בשורות טובות : אין בעיה מיוחדת להתקנת הדוושה.
אך מה בנוגע לגיר אוטומט? איזה רכב כן מקבל את ההשתלה הגסה??
אמרת שהגירים נדירים ויקרים לטיפול.... אז מה האופציה??

כן,אני יודע שאני במצב קצת בעייתי,ולכן אני מבקש את עזרת אנשי הפורום.

תודה ..

[Bulldog]

מה אתה בדיוק רוצה להוציא מהרכב?
נסעת על פראדו וראית כי השטח טוב ואתה רוצה רכב עם יותר יכולות בשטח?
מה עם הנוחות? ותסלח לי אבל גם התקציב משחק תפקיד.
אולי רכב אמריקאי אחר? צ'ירוקי כמו שכבר אמרו, או אולי אפילו איזה דראעק אנגלי?
מה המיגבלות שלך מבחינת תקציב, מבחינת שנתון רצוי, מבחינת צריכת דלק?
תן את כל הנונים שאתה יכול, תן את כל הציפיות שלך ואת כל הדרישות שלך מהרכב ואני בטוח ש"סוללת המומחים" פה תמצא לך כמה אופציות ראויות

[חנן הוכמן]

בתגובתי אשתדל לדייק כמה שיותר.
אני מעוניין ברכב שטח\רכב שדה\רכב עבודה... מכאן אתה יכול לגזור שהנוחות נדחקת הצידה.
כן,נהגתי בפראדו (לא הכי מפנק בתווך מחירים הידוע), אספתי במשך 4 שנים חוויות מדהימות עם רכב מדהים.. ד"א ,אם היה אפשרי להעלות ל 2005 לא הייתי חושב פעמיים, אך מה לעשות הדגם החדש לא מדבר אליי, ובטח לא מתאים לאופי נהיגתי.
ואתה יודע מה , דבר אחרון בנושא הפראדו ונרד מהנושא, אין לי יותר סבלנות למוסכים המורשים ,שמתיחסים לרכב כמו אל קורולה ,על כל מיכלוליו.

אני רוצה תוצאה סופית ,והיא:
רכב בעל גיר אוטומט , חובה(או כזה שמתאפשר לבצע בו את השינוי בצורה מקצועית ואמינה לאורך זמן)

רכב בתקציב ראשוני של עד 55 אלף.

דיזל\בנזין לא עקרוני ...

שנתונים, אני לא מכיר ,או יותר נכון ,קיימים שנתונים בסופות יותר מוצלחים מהקודמים??

ולסיום , ברצוני רכב שיהווה פלטפורמה לשיפורים בעתיד!!
רק נקודה אחרונה, אני לא חובב נסיעות מהירות שטח\כביש.
עבירות זה הדבר שמעניין אותי.

...דמיון חופשי

[אריק זמר]

חנן אהלן,
קודם כל, ועד רמה כלשהי (לטעמי) - דיסקברי שכן נכנס גם לתקציב, גם לאוטומאט ואיפה שהוא מתנגש בעלויות התחזוקה (ולפני שארז מגיב, עיקר הכוונה הינה במידה ואינך מתכוון לעבוד על הרכב לבד ברמה המיכנית וטפ"ש).
סופה אוטומאטית ניתן למצוא, על כל טווח השנים כמעט ! ויתרה מזה, מבחינת האמינות של האוטומאט בסופה, במידה וילך הגיר האוטומאטי...והרכב מתוכנן להישאר עימך בשנים הקרובות, ניתן לשקול התקנת גיר אוטומאטי של צ'ירוקי או של גראנד עם ההתאמות. גם ייבוא מחו"ל של גיר + מתאמים אפשרי לחלוטין ואז אתה גם מרוויח את האובר דרייב.
אולי מעלה את המחיר אך מביא אותך לנקודה אליה אתה רוצה.

נ.ב. ברוך הבא !

[נמרוד]

ברוך הבא חנן!

ברצוני לתקן מעט את הרושם שקודמי יצרו - יש סופות אוטומטיות, לא מעט. אז זו לא בעיה. התאמה של סופה אוטומטית לכל דרישה, אני מניח שזו לא בעייה למקומות שמתמחים בהתאמות, ואני מנחש שזו גם לא תהיה הסופה הראשונה בישראל שעוברת התאמות לנהיגה על ידי נכה.

אני אגב מכיר סופה פתוחה אוטומטית פרטית יד ראשונה נקייה ויפה למכירה - אבל ישנה, מודל 92, כלומר בערך חצי מהתקציב שלך. אם זה יהיה אקטואלי, אני אקשר אותך למוכר שלא גולש בדפים אלו.

[רכס חיים]

חנן, ברוך הבא בצל קורתנו. הקפיצה שאתה הולך לעשות מפארדו לסופה הינה גדולה מאוד. לטעמי פארדו זה לא ג'יפ ,זו מכונית נוסעים עם יכולות שטח גדולות. סופה זה ג'יפ עם יכולות נוחות קטנות. זה אומר קשר יומיומי למכלולי הרכב, צורך בטיפול אישי,עירנות לצרכיו המיכניים, הרבה טיפולים אישיים בדיוק כמו בכלב נאמן, בקיצור שינוי דרמטי בכל ההתיחסות לגוש המתכת הזה.הכלים האלה נותנים סיפוק פי מאה מהמיופיפים שקוראים לעצמם ג'יפים, ובתנאי שאתה נהנה מהטיפולים כמו מהנסיעות. לעיתים כל שעת נסיעה מצריכה שעת טיפול. בקיצור, צריך להחליף את הדיסקט- וזה מה שחשוב. אם אתה מוכן לזה כולנו פה לעזור לך.

[ארז]

בזמנו עשינו הסבה של סופה לגיר אוטומטי ודוושת גז בצד שמאל ללקוח שלי, עלויות היו גדולות מאוד, הגיר האוטומטי של הסופה לא מראה אמינות יתרה.
כתבת שאתה רוצה רכב עבודה ,מה שפוסל את הצרוקי/דיסקברי וכו'
בדיפנדר כמו בעניתי לך אתה יכול בקלות לעשות הסבה של הגיר ,אבל מחיר הקניה של הרכב גבוה יותר מזה של הסופה.

[שאולי]

ניתן למצוא סופה אוטומטית , לחבר שלי יש והוא דיי מרוצה , אני יודע שנתן פליישר נוסע על אוטומט, כך שלא צריך להסב עם טיפה סבלנות אפשר למצא

[חנן הוכמן]

חזרתי לעמדת המחשב,קראתי את תגובותיכם האישיות לשאלותיי,ויצאתי נירגש.
הכנות,האכפתיות,אהבת אדם,משתקפות בפורום זה. כפיים,אכן התחלתי את הפרוייקט מהמקום הנכון,תודה!!!

...ובכן,נכון לעכשיו,עולות שתי אפשרויות רלוונטיות:

1)סופה
2)דיפנדר

*לגבי סופה: רובכם מעלים את סוגיית האמינות של גיר אוטומט.מדוע?? מה הסיבות לכך??
אריק2 הציע לבצע התקנת גיר אוטומטי של צירוקי\גראנד.מה דעתכם על כך? קיימת סדנא שתוכל לבצע את העבודה בצורה מקצועית,אמינה לאורך זמן??

ארז, בדבריו,מעלה גם הוא את הנושא הבעייתי: אמינות + עלויות גדולות.
אך יחד עם זאת,בדבריו נפתחת לה חזית שנייה : הסבת דיפנדר לאוטומט !!! ( תודה על התשובה בפורום ל"ר ) .
מהי דעתכם בנושא??

אביגדור, לא ממש ממליץ. גם בדבריו של אדי עולה רעש לבן לגבי האוטומט.

*לגבי דיפנדר:בקשה לאחראי הפורום, אפשר בבקשה את המשך הדיון לצורך השוואה.
במידה ותהיה החלטה חיובית לגבי דיפנדר,אעבור לפורום ל"ר.


בנוסף לכך, תודה על כל קישורי הקנייה המוצעים דרככם. אך כמו שכתבתי,עדיין לא הגעתי להכרעה סופית. התמונה הסופית חייבת להיות ברורה לפני הקנייה, במעמד הקנייה,ומשם לסדנא שתיבחר ,כשהרכב על גבי גרר לביצוע שינויים.

ושוב תודה על הסבלנות..... חנן.

[avner76]

אח שלי
ברוך הבא - אולי ניפגש פה יותר מאשר ברחוב

אבל טוב לראות אותך
שיהיה במזל טוב

[אדי]

אביגדור, לא ממש ממליץ. גם בדבריו של אדי עולה רעש לבן לגבי האוטומט.

חנן, זה לא שאני נגד גיר אוטומטי ... אפילו די בעד. פשוט זה משהו שכדאי לבדוק מראש אם הוא תקין כיוון שעלות התיקון גבוהה. כמו כן, גם לאחר הקניה יש להוסיף מצנן נפרד לנוזל הגיר האוטומטי במידה ולא קיים - זה חוסך המון צרות, במיוחד ברכב שטח. בין סופה לדיפנדר, אני חושב שהסופה תתאים יותר לתקציב ... לא יצא לי לראות הרבה דיפנדרים במצב טוב ב-55,000 ש"ח. בטח שלא אוטומטיים (את זה עדיין לא יצא לי בכלל לראות , אבל ידוע לי על כמה הסבות).
יש סופות אוטומטיות מהמפעל, משום מה, רוב אלו שנתקלתי בהן היו מהשנתונים המוקדמים אבל ניתן למצוא גם סופות חדשות יחסית.

אדי