Close
тоег 1 оъек 20 123411 ... азшепазшеп
оцйв ъецаеъ 1 тг 20 оъек 382

реща: бавй 4WD

  1. #1

    бшйшъ озгм бавй 4WD

    שלום לכולם

    שמי מורן 28 מאזור הצפון
    וגם אני כמו רוב האנשים פה אוהב רתכת דיסק הגה והרבה אבק ( מאחורה כמובן)

    לפני שנתיים שלוש נולד רעיון לבנות רכב 4x4 שידע לגהץ שבילים מהירים וגם
    לקפץ והקרקע יותר מעשרים סנטים .
    אני ואחי הגדול מבשלים את הרעיון כבר תקופה ארוכה
    והנה לכם פחות או יותר התוצאה ,
    אשמח מאוד לקבל חוות דעת ,ורעיונות לפרויקט

    הרעיון!

    לקחת מנוע טורבו דיזל גדול וחזק מרכב הנעה קידמית
    ולמקמו במרכז הכלי מאחורי תא הנהג כשהוא מסובב ב90 מעלות ממצבו הרגיל
    כשציריה אחת פונה אחורה וציריה שניה פונה קדימה.
    משני הציריות יוצאים דריישפטים שמתחברים לדיפרנציאלים אחורי וקידמי ( דיפרנציאל אחד ההיה צריך להיות מסובב על צירו הסבר בהמשך) ומהם לציריות הגלגלים


    היתרון בצורת רכב שכזה הוא להגיע למהלכי מתלה יחסית גדולים מבלי
    שהמנוע או הגיר יפריעו תוך שימוש ב4x4

  2. #2
    збш шщен kobiarava's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    May 2006
    ойчен
    тшбд гшеойъ
    дегтеъ
    3,056

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    אהלן
    תתחיל מלקרוא את זה. אח"כ תעבור לשרשור הטרי על הרעיון כאן. אח"כ תתחיל לגבש שאלות ממוקדות, ויהיו לך לא מעט (אם לא תרד מהרעיון). עצה ראשונה-עזוב בצד את הדיזל, למה זה טוב?
    ודא"ג, בתצורה כזו, כמו שתבין במהלך הקריאה, לא מגיעים לרכב מהיר\באגי שבילים אלא לרכב זחילת סלעים איטי. קח את זה בחשבון.







    קובי
    дйд в'йф...
    оееъ мврбйн

  3. #3

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    אהלן קובי

    יש לי שרטוטים די יפים שיכולים להמכיש את הרעיון יותר ברור אבל אני לא מצליך
    להעולות אותם

    הרעיון הוא לא רכב טיפוס סלעים אלה כלי מהיר עם מהלכך מתלה גדול
    הרעיון של המנוע באמצע מאפשר בניית מתלים נפרדים עם מהלך גדול ,
    מכיוון שבין המתלים יושב רק דיפרנציאל (כמו בטרקטורוני 4x4 )



    ъоереъ оцешфеъ ъоереъ оцешфеъ Click image for larger version. 

Name:	ГЎГ*ГўГ©.jpg‏ 
Views:	1120 
Size:	82.5 чймебййи 
ID:	26248   Click image for larger version. 

Name:	ГЎГ*ГўГ© 1.jpg‏ 
Views:	5588 
Size:	89.1 чймебййи 
ID:	26249  

  4. #4
    ордм фешен asafk's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2002
    дегтеъ
    33,592

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    הכל בסדר, אבל שים לב ליחס ההעברה הסופי של הרכב.
    נגיד המכונית שממנה לקוח המנוע והגיר נסעה 100 בהילוך רביעי באמצע התחום.
    אתה מוסיף על הגיר והדיפרנציאל המקורי שלו עוד יחס העברה - של הדיפרנציאלים הרוחביים. כלומר - הגלגלים יסתובבו יותר לאט והרכב במקום לנסוע 100 קמ"ש יסע בערך רבע מזה (בהנחה של דיפרנציאל ביחס 4:1 שהוא סדר גודל הגיוני) - 25 קמ"ש, בהנחה של גלגלים באותו גודל. בשביל לתקן את זה, תצטרך גלגלים בקוטר גדול פי 4 - כלומר מעבר לכל מידה הגיונית של רכב שנוסע בשטח.

    תכנון של רכב מתחילים מהגלגלים. איזו מידה מתאימה לך? אם אתה מחליט להיות מוגבל על פי מה שמותר במירוצים למכוניות אבטיפוס 4X4, זה 32". משם לך במעלה המערכת, ותקבע לך מה יחסי ההעברה הנכונים, לפי נקודת עבודה שתקבע - זה יכול להיות מהירות סופית, יכול להיות באיזה סל"ד והילוך אתה רוצה להיות ב100 קמ"ש, וכן הלאה.
    בשלב הזה תתחיל לחפש דיפרנציאל שייתן את יחס ההעברה שאתה רוצה. קיים בכלל? אם כן - אתה על הסוס. אם לא... חזרה לשולחן השרטוט.

    הרעיון נכון מהרבה בחינות, אבל יש מגבלות של העולם האמיתי. ברגע שתכיר אותן, יהיה לך יותר קל ליישם את מה שאתה חולם עליו.


    אסף.
    "scars are tattoos with better stories"
    айп ълрйъ. зййн. рчегд.
    дчофш - VW TYPE 2 1978 | диргш - дйймчс 2008

  5. #5

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    щмен асу

    арй оегт мбтйъ ддфлъд щм гйфшрцйамйн ,
    лшвт бшщеъй щрй гйфшрцйамйн азешййн щм себаше иргш 4x4 , йзс дтбшд щмдн
    деа 1 м 2.5 бтшк


    арй шецд шлб тн чеиш вмвм вгем 16" ае 17" аемй йеъш вгем , ъмей байжд орет арй ащъощ
    ддйъшеп щм дфзъд вгемд дйа щафщш мтмеъ бчеиш двмвм обмй мфвет блез.
    лоебп щарй ма шецд одйшеъ сефйъ 100 , абм бзйщеб одйш, чеиш вмвм сирший щм
    шлб осзшй деа 15" ,
    аж лгай мдвйт маеън ръерй одйшеъ елез бвмвмйн цшйк чеиш вмвм щм 35".
    арй ма цйшйк одйшеъ сефйъ 200
    лк щафщш мшгъ мчеиш вмвм йеъш двйерй миебъ длез


    ъоереъ оцешфеъ ъоереъ оцешфеъ Click image for larger version. 

Name:	b1.jpg‏ 
Views:	4905 
Size:	86.7 чймебййи 
ID:	26266   Click image for larger version. 

Name:	b2.jpg‏ 
Views:	4647 
Size:	78.3 чймебййи 
ID:	26267   Click image for larger version. 

Name:	b3.jpg‏ 
Views:	5588 
Size:	102.9 чймебййи 
ID:	26268  

  6. #6
    ордм фешен GodsFather's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Jan 2006
    ойчен
    оощ отбш мфйрд
    дегтеъ
    17,133

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    аъд зещб щгйфшрцйам щм себаше йзжйч вмвм 35 ? етн айме цйшйеъ бгйеч?

    ъесйу тм лк одоешеъ ечфйцеъ лй блм жаъ огбшйн тм рсйтд бщиз ема блбйщ ейщ мк азмд теос щбтемн.
    ма двтъй мшащ щшщшъ дожеп лгй мдйеъ цозерй!

    озфщ шелщ мжев лмйеъ боцб иеб,лемм тбегд...

  7. #7
    збш шщен зрп вемеобч's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2005
    ойчен
    аймъ
    дегтеъ
    3,380

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    чегн лм дщшиеийн оаг йфйн .

    щрйъ, ан аъд оълееп мдщъъу бъзшейеъ дшамй шййг аж 100 чо"щ жд ма осфйч еодш оаг ъшцд одйшеъ сефйъ вбедд йеъш. мфзеъ 140.





  8. #8

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    цйиеи рлъб бочеш тм йгй morankabesa цфйд бдегтд
    арй шецд шлб тн чеиш вмвм вгем 16" ае 17" аемй йеъш вгем , ъмей байжд орет арй ащъощ
    ддйъшеп щм дфзъд вгемд дйа щафщш мтмеъ бчеиш двмвм обмй мфвет блез.
    лоебп щарй ма шецд одйшеъ сефйъ 100 , абм бзйщеб одйш, чеиш вмвм сирший щм
    шлб осзшй деа 15" ,
    аж лгай мдвйт маеън ръерй одйшеъ елез бвмвмйн цшйк чеиш вмвм щм 35".
    арй зещб щаъд оъбмбм бйп чеиш "зйщеч" мбйп чеиш зйцерй м"цойв"
    лп рфецеъ дойгеъ 16" 17" 15" мзйщечйн абм жд блмм ма чебт мк аъ дчеиш дзйцерй щм двмвм лй йщ мк йн щм обзш цойвйн, доъаойн мойгеъ айме щм зйщечйн.
    35" 32" 33" 38" 44" елм'... айме ойгеъ щрдев мдщъощ бдп бъеш чеиш зйцерй лемм щм дцойв.
    арй отйш мк тм жаъ шч блгй щъдйд йеъш гййчрй бшщйоъ дрйъерйн щмк, еблк азшйн йгте айк мдгшйк аеък бцешд йеъш резд.
    бдцмзд блм ащш ъбзш.

    есйн
    бавй же озмъ рфщ...

    ещиз жд бйъ ощевтйн!!!

  9. #9
    збш шщен kobiarava's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    May 2006
    ойчен
    тшбд гшеойъ
    дегтеъ
    3,056

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    арй шецд шлб тн чеиш вмвм вгем 16" ае 17" аемй йеъш вгем , ъмей байжд орет арй ащъощ
    ддйъшеп щм дфзъд вгемд дйа щафщш мтмеъ бчеиш двмвм обмй мфвет блез.
    лоебп щарй ма шецд одйшеъ сефйъ 100 , абм бзйщеб одйш, чеиш вмвм сирший щм
    шлб осзшй деа 15" ,
    аж лгай мдвйт маеън ръерй одйшеъ елез бвмвмйн цшйк чеиш вмвм щм 35".




    аъд свеш тм досфшйн фд? дойгеъ щаъд огбш тмйдп ма чщешеъ моцйаеъ, 15-17" дп ойгеъ зйщечйн ема ойгеъ цойвйн... вмвм бчеиш 17"=43 с"о...
    ойгд сиргшийъ мвмвм бшлб ойсзшй дйа л-25-28", тм зйщечй 13-14 бг"л. ан лк, аъд цшйк вмвмйн бчеиш щм л-50"...
    бчйцеш, оешп, йщ мк дшбд щйтешй бйъ мтщеъ, щн еълрп лое щдомйх мк асу, одвмвм еотмд, тн ойгеъ аойъйеъ, зйщебй лезеъ еодйшейеъ ейзсй дтбшд оцйаеъййн, мгтъй ма ъоца йъшеп ае ъетмъ бъцешд доъелрръ мшлб 4X4 одйш. отбш мжд, од дбтйд бъцешъ 4X4 швймд, тн вйш аешлй еишрсфш?





    бдцмзд-чебй
    дйд в'йф...
    оееъ мврбйн

  10. #10
    ордм фешен asafk's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2002
    дегтеъ
    33,592

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    אני רוצה לחזורולהדגיש שהתצורה של מנוע רוחבי מונח לאורך, היא נהדרת מהמון בחינות. אבל המכללים צריכים לעבור הסבה למשהו אחר, כי סטנדרטיים הם לא יכולים להיות אם רוצים לנסוע מהר.

    ואפשר פשוט לקחת חבילה של מנוע + גיר + תיבת העברה ממכונית 4X4, עם יחסי העברה שמראש אמורים לעבוד מול דיפרנציאלים נוספים - להניח את החבילה לאורך, ומשם להמשיך.

    אסף.
    "scars are tattoos with better stories"
    айп ълрйъ. зййн. рчегд.
    дчофш - VW TYPE 2 1978 | диргш - дйймчс 2008

  11. #11
    ордм фешен рошег's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2002
    ойчен
    точ йжштам
    дегтеъ
    33,726

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    כמו שאסף כתב, רכב זה קודם כל ארבעה צמיגים. מתחילים מהם.

    רכב שנועד לסוע מהר, 4X4, עם סדר הגודל של המכלולים שאתה מדבר עליהם - גלגל בקוטר 31-32 אינץ', לא יותר. זה גם המקסימום המותר אם אתה מתכוון להתחרות מתישהו.

    בוא ניקח את האופציה הגדולה - 32 אינץ'. תכפיל ב25.4 כדי לעבור למ"מ, תכפיל בפי כדי לקבל את היקף הגלגל... כל סיבוב של הגלגל, הרכב מתקדם 2.5 מטר קדימה. נכפיל ב60 דקות בשעה, ונקבל שהרכב נוסע במהירות 0.15 קמ"ש כשהגלגלים מסתובבים ב1 סל"ד.

    מה המהירות הסופית של הרכב? נניח שהמנוע שלך הוא מנוע פריבט ממוצע, שיא הספק באזור ה5000 סל"ד. הילוך חמישי, אוברדרייב של 0.8 - 6250 סל"ד. נחלק ביחס העברה של הדיפרנציאל המקורי של הרכב התורם, הדיפרנציאל שנמצא בתוך הגיר, בין שתי הציריות - נגיד שהוא 4:1 הגענו ל1560 סל"ד. נחלק עכשיו ב2.5 שזה היחס בדיפרנציאל הסובארו לפי מה שאתה אומר - הגענו ל625 סל"ד. זו מהירות הסיבוב של הגלגל, כשאתה בהילוך החמישי, מנוע קרוב לשיא הטורים, הספק מרבי - והמהירות שלך היא 625 כפול אותם 0.15... המהירות שלך תהיה 94 קמ"ש.

    זה לא מספיק, לא עבור רכב מהירות. למעשה, ההילוך הראשון והשני יהיו חסרי תועלת, וההילוך החמישי שלך יהיה קצר יותר מהילוך שני ברוב המכוניות שאתה מכיר. דמיין שאתה נוסע במכונית הפרטית שלך, ויש לך רק ראשון ושני (ועוד שניים-שלושה הילוכים קצרצרים שאתה לא משתמש בהם).

    נראה לך כיף?

    התצורה שאתה מציג קיימת ומוכרת, ועובדת היטב - אבל לרכב עבירות, בו המהירות הסופית פחות חשובה. הדוגמא המוכרת ביותר היא Rhino RTV, חפש ותמצא ים של מידע.



    קח מחשבה אחרת - תשתמש בשני הדיפרנציאלים שיש לך, ושים בינהם מנוע לרוחב- אבל לא מנוע של פריבט, אלא מנוע של אופנוע סופר-ספורט. הוא קל הרבה יותר, חזק יותר, מושך לטורים גבוהים בהרבה, ואיתו אתה תשתמש בכל ההילוכים, ותקבל רכב מהיר הרבה יותר. לא זכור לי ששמעתי על רכב בתצורה כזו (מנוע אופנוע + 4X4 עם שני דיפרנציאלים IRS) אבל זה יכול מעניין מאד.
    йщ: в'йф CJ-7 1979 | дйймчс 2015
    дйе: в'йф XJ ц'шечй 1994| дйймчс 2008| дйймчс 1997 | в'йф CJ-8 1989 | соешай 1988

  12. #12

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    щмен рошег

    дфъшеп щаъд оцйт мвбй щйоещ борет щм аефрет лбйщ рщот отрйп ,
    абм тгййп ршад мй щйзс дтбшд щм дгфшрцйамйн дйд бтйъй

    офд мщн арй обйп щлшвт цшйк мфъеш аъ бйтъ йзсй дтбшд , еощн мдощйк дмад!?

    дтн йщ штйеп мойщдеа ?
    аемй гфшрцйам тн йзс дтбшд йеъш чип ,
    ае аемй мълрп дфлъд бзйбеш бйп двйш щм дорет мгййщфийн щоъзбшйн мгфшрцйамйн
    оъфецх мй дшащ гечиешйн ъре штйеп!

  13. #13
    ордм фешен рошег's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2002
    ойчен
    точ йжштам
    дегтеъ
    33,726

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    од щаъд озфщ жд йзс дтбшд йеъш "ашек", жд дойрез дочебм. е2.5:1 щйщ мк бсебаше (митрък) жд ашек баефп йеца гефп. обзш дгйфшрцйамйн щчййойн бъцешд джаъ щм бйцд рфшгъ деа чип. од щжойп башх еощъощйн бе бгшк лмм мчез оойцебйщй фав'ше чйрв, огебш щн тм гйфшрцйам лбг езжч ощотеъйъ оод щйщ мк, ейзс ддтбшд бе чцш йеъш - 4.1:1 ае 3.73:1, мойиб жлшерй, блм очшд жд осфшйн тег йеъш "вшетйн" обзйрък - дн йдфле аъ дшлб майий дшбд йеъш. арй ма олйш йзсй дтбшд жойрйн ашелйн йеъш о2.5.

    щот, дтмъ штйеп, ълйш блк щже довбмд щме. шлб бъцешд щаъд оцйв, йдйд шлб айий оаг, щма йтбеш аъ д100 чо"щ айк щма ъсебб аъ дтрййп.
    йщ: в'йф CJ-7 1979 | дйймчс 2015
    дйе: в'йф XJ ц'шечй 1994| дйймчс 2008| дйймчс 1997 | в'йф CJ-8 1989 | соешай 1988

  14. #14
    збш шщен йчйш вшйп's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Oct 2004
    ойчен
    Rochester, NY
    дегтеъ
    803

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    עם מנוע של אופנוע אין לך את הדיפרנציאל המרכזי עם יחס הפחתה מוגדר ... אתה יכול לשחק עם גודל גלגלי השיניים ולקבל הפחתה פחותה משמעותית ... בדרך כלל הבעיה הפוכה, מוסיפים דרגת הפחתה נוספת.

  15. #15
    ордм фешен рошег's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Dec 2002
    ойчен
    точ йжштам
    дегтеъ
    33,726

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    цйиеи рлъб бочеш тм йгй йчйш вшйп цфйд бдегтд
    тн орет щм аефрет айп мк аъ дгйфшрцйам дошлжй тн йзс дфзъд оевгш ... аъд йлем мщзч тн вегм вмвмй дщйрййн емчбм дфзъд фзеъд ощотеъйъ ... бгшк лмм дбтйд дфелд, оесйфйн гшвъ дфзъд ресфъ.
    тмйъ тм дрчегд йчйш - ан мечзйн орет аефрет ещойн аеъе тм дцг, еоецйайн ооре цйшйд бочен щшщшъ, мгйфшрцйам IRS лое аме дргерйн лап (ойцебйщй чйрв, себаше 4WD азешй) - очбмйн аъ аеъе йзс ддтбшд щцшйк, од вн щаефцйд д4X4 отрййръ оаг. дчех лап деа щдгйфшрцйамйн даме щочешн болерйеъ лбгйн дшбд йеъш одфъшеп дочебм щм щшщшъ, едн ма феъшйн аъ бтййъ дшбшс.
    йщ: в'йф CJ-7 1979 | дйймчс 2015
    дйе: в'йф XJ ц'шечй 1994| дйймчс 2008| дйймчс 1997 | в'йф CJ-8 1989 | соешай 1988

  16. #16

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    ъоереъ оцешфеъ ъоереъ оцешфеъ Click image for larger version. 

Name:	b6.jpg‏ 
Views:	2979 
Size:	107.7 чймебййи 
ID:	26288  

  17. #17
    збш шщен йчйш вшйп's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Oct 2004
    ойчен
    Rochester, NY
    дегтеъ
    803

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    дфек! аъд цшйк мдтмеъ одйшеъ ... ма мдешйг (бдрзд щаъд огбш тм орет шлб тн вйш егйф. ...

  18. #18

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    дфек веид дфек!!
    рлеп ,
    1 . дщамд тн черсфи лжд йлем мтбег
    дан щшщшаеъ ма йвшое мбтйеъ?

    2. од тн отшлъ гфшрцйамйн ецйшйеъ щм ишчиешрй 4x4 ае ойемйн rzr еле..., од
    йзс ддтбшд щм дгфшрцйамйн щмдн , йзжйче отог ъзъ орет йеъш зжч?

  19. #19
    збш шщен семй's Avatar
    ъашйк дцишфеъ
    Jan 2004
    ойчен
    Somewhere over the rainbow..
    дегтеъ
    6,170

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    щшщшъ жд орвреп дтбшъ лез тн дшбд айбегй аршвйд, йщ мчзъ жаъ бзщбеп.
    бойезг бшлб щаоеш мрсет одш, отшлъ лое щщйшии мгтъй ъщчем ма оти, еишрсфш одогу ма ййщчем дшбд йеъш.
    "швтйн оаещшйн, швтйн решаййн. айп йеъш оиафешеъ ажме дгйоеййн.
    аъд йлем дфд мфъез, йлем дфд мсвеш. аъ дсйбеб щм длгеш ау азг ма йтцеш..."

  20. #20

    бшйшъ озгм ъвебд мдегтд: бавй 4WD

    арй зещб щаъд очебт йеъш огйй, дтмъ штйеп, ма лмлк демк тлщйе аъд рмзн блм длз лй арй шецд гееча ллд, ма ощрд лбг, чм , одйш, айий дтйчш ллд.
    мгтъй лгай мк мдъзйм мзщеб бшцйреъ тм ъцешд щерд.

тоег 1 оъек 20 123411 ... азшепазшеп

рещайн геойн

  1. жд бавй щмй
    тм йгй freeline бфешен фешен дберйн + дргсъ в'йфйн
    ъвебеъ: 8
    тглеп азшеп: 12-11-07, 12:02
  2. иеб аж бавй OUT - сйчс IN
    тм йгй Assaf G бфешен фешен в'йфайн оъзймйн + йтех мфрй чрййд
    ъвебеъ: 11
    тглеп азшеп: 25-12-05, 23:55
  3. бавй гм ъчцйб
    тм йгй arnonshoshani бфешен фешен дберйн + дргсъ в'йфйн
    ъвебеъ: 1
    тглеп азшеп: 01-07-04, 14:34
  4. бавй
    тм йгй ofir1989 бфешен аеу-иефйч
    ъвебеъ: 1
    тглеп азшеп: 14-05-04, 20:52
  5. бавй
    тм йгй Anonymous бфешен фешен в'йфайн оъзймйн + йтех мфрй чрййд
    ъвебеъ: 2
    тглеп азшеп: 02-03-04, 12:15

дшщаеъ фшсен

  • айп бафщшеък мфшсн рещайн згщйн
  • айп бафщшеък мфшсн ъвебеъ
  • айп бафщшеък мцшу чбцйн
  • айп бафщшеък мтшек аъ дегтеъйк
  •