כבר אין ביקוש לגראנדים ?

[boaz avrahami]

חבל לך על המאמץ, אתה מכיר את הביטוי: "זול מתחיל ב..."

ד"א, מישהו מפרסם גראנד ב 29000, ישאר לך עודף.

אביגדור

על סמך מה אתה מבסס את מה שאמרת?
לא המחירון (יד 2) ולא מצב השוק משקפים מחירים מעל התקציב שלי.

אשמח מאוד אם תוכל להסביר לי בסבלנות מה צריך לעלות כמה.
הרכב הזה זר לי יחסית ואני מגשש דרכי ומחפש את העיסקה הטובה ביותר.

[יוני5]

אביגדור,

נכון שזול מתחיל ב'ז', אבל מיד אחר כך יש 'ו' ו 'ל' שאם הופכים את הסדר שלהם זה בדיוק מספר הצדיקים הנסתרים בכל דור.

ואם הבנת את הקשר הגימטרי הזה למחירון של גרנד ZJ אז תספר לי.

יש פה עניין של היצע וביקוש רגיל לחלוטין, בתוספת סוגיה (שגם היא רגילה לחלוטין) שבעלי רכב שקנו רכב בכמה עשרות אלפים, משקיעים ברכבם כמיטב מסורת האתר + משקיעים בתוספות - נמצאים בקונפליקט מתמשך עם המחירון היורד, הערכת היתר שהם מעריכים את הגרוטאה שלהם, העובדה שהזמן אינו מטיב עם הרכב וכמובן עם הציפיה הלא ריאלית הראשונית.

אז כשיש 'הייפ' סביב רכב מסויים, הוא מקבל מחירון ולמעלה מזה, אך לרוב, המצב בטטה.

רבאק, ZJ שנת 97 הוא כמעט בן 14. גרוטאה.
זה שמישהו השקיע בו את ממיטב כספו, זה לא בגלל הנשמה היתרה, זה פשוט על מנת לתקן בו את המינימום, או קצת למעלה מזה.

ובסוף, כפי שנמרוד ציין, זה שוק חופשי.

בברכה,
יוני5

[zik5]

אביגדור,

נכון שזול מתחיל ב'ז', אבל מיד אחר כך יש 'ו' ו 'ל' שאם הופכים את הסדר שלהם זה בדיוק מספר הצדיקים הנסתרים בכל דור.

ואם הבנת את הקשר הגימטרי הזה למחירון של גרנד ZJ אז תספר לי.

יש פה עניין של היצע וביקוש רגיל לחלוטין, בתוספת סוגיה (שגם היא רגילה לחלוטין) שבעלי רכב שקנו רכב בכמה עשרות אלפים, משקיעים ברכבם כמיטב מסורת האתר + משקיעים בתוספות - נמצאים בקונפליקט מתמשך עם המחירון היורד, הערכת היתר שהם מעריכים את הגרוטאה שלהם, העובדה שהזמן אינו מטיב עם הרכב וכמובן עם הציפיה הלא ריאלית הראשונית.

אז כשיש 'הייפ' סביב רכב מסויים, הוא מקבל מחירון ולמעלה מזה, אך לרוב, המצב בטטה.

רבאק, ZJ שנת 97 הוא כמעט בן 14. גרוטאה.
זה שמישהו השקיע בו את ממיטב כספו, זה לא בגלל הנשמה היתרה, זה פשוט על מנת לתקן בו את המינימום, או קצת למעלה מזה.

ובסוף, כפי שנמרוד ציין, זה שוק חופשי.

בברכה,
יוני5

זה שכנראה הרכב שלך "גרוטאה" ! מאיפה אתה מביא מסקנות כאלה " רבאק תיקנו תמינמום...."
מודובר על(חלק) מהרכבים שהושקעו בהם עשרות אלפי שקלים בשיפורים לא בתיקונים...
תתאר תגראנד שלך בלבד לא של אחרים.
זה שמדובר ברכב ישן לא מחייב שהוא גרוטאה, יש רכבים בני 14 במצב טוב יותר מאחר בן 3 שנים!

[klam]

זה שכנראה הרכב שלך "גרוטאה" ! מאיפה אתה מביא מסקנות כאלה " רבאק תיקנו תמינמום...."
מודובר על(חלק) מהרכבים שהושקעו בהם עשרות אלפי שקלים בשיפורים לא בתיקונים...
תתאר תגראנד שלך בלבד לא של אחרים.
זה שמדובר ברכב ישן לא מחייב שהוא גרוטאה, יש רכבים בני 14 במצב טוב יותר מאחר בן 3 שנים!

++1

[grand]

התקציב 30-40K עם אפשרות חריגה קלה במידה והרכב ממש מושקע והדליק אותי

ת'שמע..

יושב אצל אודי מזרחי בצומת בילו הגראנד האדום של ברוך שעזב לארה"ב, ( הגראנד לשעבר של יואב HITOY), אמנם הוא מודל 94, אך מצבו מצוין והוא משופר יפה, כנראה זה הדבר הכי הטוב שתמצא במסגרת הקרובה לתקציב שלך.
בהצלחה.

[יוני5]

זיק5 וקאלם,

אנא ממכם, לא לרדת לפסים אישיים.

הרכב שלי אינו גראנד. לי יש טויוטה היילקס שנת 95. כמרבית הרכבים מהשנים הללו מדובר בגרוטאה.
גם שלכם, אפילו אם קשה לכם לשמוע.
אל תספרו לי על "טיפול אוהב", בלי אף תקלה... תאמינו לי שאת סוגיית האמינות אני מכיר טוב טוב.
אבל, ולמרות הכל, הכיסאות, השלדה, הדלתות, צירי הדלתות, מנגנוני החלונות, מחברי צנרת מיזוג האויר ועוד 27,578 פריטים שונים, אותם אתם יכולים למצוא בהיינס וגם ברכב שלכם - הינם בני 15 שנים.
99% מהם עובדים ללא דופי.
98% מהם ימשיכו לעבוד ללא דופי גם בשנתיים הבאות.
אבל אחוז בודד מעשרות אלפים מגיע להרבה.

לבלאי הטבעי אין מזור. כשמו כן הוא - טבעי.
ישנם רכבים אמינים יותר, וישנם פחות. ישנם רכבים שקיבלו טיפול לפי הספר וכאלה שלא. אבל שום רכב לא תוכנן להחזיק לעד - ונאמנים לתכנון, הם אכן לא מחזיקים לעד.

אני לא נגדכם. אני ממש בעדכם. אם יהיה חוק שרכב מעל 15 שנים יימכר בסכום של לא פחות מ מיליון ש"ח, אהיה מבסוט בדיוק כמוכם.

אבל בואו נהיה כנים עם עצמנו, אנחנו מחזיקים ומתחזקים גרוטאות.
מי שלא מודה בזה, חי באשליה.
(ויכול להצטרף למועדון לנדרובר, שמאוד מזכיר לי את חברי תנועת 'עלה ירוק'. גם אלה וגם אלה, חיים עם הגרוטאות בת"א, אבל אחרי כמה שאיפות - אלה מהבאנג, ואלה מחשבוניות הגורו התורן - בטוחים שהחיים ורודים, וכל השאר פשוט לא גילו את האור)

בברכת שנה טובה לכולם: לחולמים, להוזים, למכירים במציאות ואפילו לבעלי הדרעק האנגלי
יוני5
*

[השועל]

יוני..
(יאללה איתך, לא השתנית..)


נשק יום הדין, מוכר לך :

זאת מדינה חופשית, אתה לא צריך להסכים עם אף אחד פה. תמשיך לטעות..

דני (בעל גרוטאה פרטית משלי)

[ששון המחסל]

זיק5 וקאלם,

אנא ממכם, לא לרדת לפסים אישיים.

הרכב שלי אינו גראנד. לי יש טויוטה היילקס שנת 95. כמרבית הרכבים מהשנים הללו מדובר בגרוטאה.
גם שלכם, אפילו אם קשה לכם לשמוע.
אל תספרו לי על "טיפול אוהב", בלי אף תקלה... תאמינו לי שאת סוגיית האמינות אני מכיר טוב טוב.
אבל, ולמרות הכל, הכיסאות, השלדה, הדלתות, צירי הדלתות, מנגנוני החלונות, מחברי צנרת מיזוג האויר ועוד 27,578 פריטים שונים, אותם אתם יכולים למצוא בהיינס וגם ברכב שלכם - הינם בני 15 שנים.
99% מהם עובדים ללא דופי.
98% מהם ימשיכו לעבוד ללא דופי גם בשנתיים הבאות.
אבל אחוז בודד מעשרות אלפים מגיע להרבה.

לבלאי הטבעי אין מזור. כשמו כן הוא - טבעי.
ישנם רכבים אמינים יותר, וישנם פחות. ישנם רכבים שקיבלו טיפול לפי הספר וכאלה שלא. אבל שום רכב לא תוכנן להחזיק לעד - ונאמנים לתכנון, הם אכן לא מחזיקים לעד.

אני לא נגדכם. אני ממש בעדכם. אם יהיה חוק שרכב מעל 15 שנים יימכר בסכום של לא פחות מ מיליון ש"ח, אהיה מבסוט בדיוק כמוכם.

אבל בואו נהיה כנים עם עצמנו, אנחנו מחזיקים ומתחזקים גרוטאות.
מי שלא מודה בזה, חי באשליה.
(ויכול להצטרף למועדון לנדרובר, שמאוד מזכיר לי את חברי תנועת 'עלה ירוק'. גם אלה וגם אלה, חיים עם הגרוטאות בת"א, אבל אחרי כמה שאיפות - אלה מהבאנג, ואלה מחשבוניות הגורו התורן - בטוחים שהחיים ורודים, וכל השאר פשוט לא גילו את האור)

בברכת שנה טובה לכולם: לחולמים, להוזים, למכירים במציאות ואפילו לבעלי הדרעק האנגלי
יוני5
*

מילים כדורבנות ,100% צודק ,כואב לשמוע אבל זה מה יש!
הסופה שלי 92 אפילו מתקלקלת בחנייה \פתאום נזילה ,ראבק לך תבין את זה,הרכב עומד חודש לא זז,ומתקלקל חונה!!
ששי:roll:

[zik5]

הכוונה שלי היא ...להגיד למי שהשקיע עשרות אלפים בשיפורים..שמדובר בתחזוקת שבר...זה לא לעניין.
והדוגמא שלי ור היה לי גראנד 95 0 תקלות. נקודה. ..סליחה היה ניקוי מגעים בצג תחתון ושריפה של פיוז עקב מגע רופף. אבל הוספתי לו arb x2,קיט 3.5 ",טרנספר 5 מצבים,צמיגים 31.
זאני בכלל לא נכנס לעניין מחיר הרכב.
ניב היתה לי גם סופה שהתקלקלה בחניה...
ואתם יכולים לנחש לאיזה רכב החלפתי...

[גניסלב רונן]

איזה שרשור הזוי ?!
לא עושה טוב עם א'פחד ,
מסוג הנבואות שמגשימות את עצמן ....

אני לעומת זאת מוכר מעל למחירון .
גרנד WJ מיוחד במינו ,מדהים ומושקע בכל טוב ארה"ב ,
מי שמכיר את הרכב מכיר ומי שלא הפסד שלו .
120,000 ש"ח למהירי החלטה 8-)

רונן

[Erann]

אבל אני אומר שתהיו אופטימיים - לכל סיר יש מכסה.

ואם אין מכסה , אז שמים צלחת... או ניילון נצמד.

[boaz avrahami]

איזה שרשור הזוי ?!

אני לעומת זאת מוכר מעל למחירון .
גרנד WJ מיוחד במינו ,מדהים ומושקע בכל טוב ארה"ב ,
מי שמכיר את הרכב מכיר ומי שלא הפסד שלו .
120,000 ש"ח למהירי החלטה 8-)

רונן

אני מניח שרצית לומר שאתה מצפה למכור מעל המחירון ...
יש הבדל קטן.

[גניסלב רונן]

אני מניח שרצית לומר שאתה מצפה למכור מעל המחירון ...
יש הבדל קטן.

הי בועז ,

חלון ההזדמנויות הולך ונסגר .....

הנחת הבסיס שלך נכונה ,הרי זה מה שכתבתי ,
אני מוכר מעל המחירון .

כל מי שמחפש ג'יפ ומוחו בראשו מבין שכאן ,גרנדים- ZJ , WJ וגם XJ יש תמורה גדולה ל$ .

בכל מקרה נראה לי שאי אפשר לנתח ולקבוע בצורה נחרצת על סמך תקופה קצרצרה כזו של מס' שבועות שבהן יצאו למכירה כמה כלים שאין ביקוש לגרנדים .

ד"א - אם היה לי קצת כסף כיס מיותר הייתי קונה עוד גרנד ,
את של ברוך {יואב לשעבר} או אולי איזה 5.2 שנת 98 בתול /משופר ,רק בגלל האהבה ....

נו ,קונה ? :oops:

[klam]

אני מניח שרצית לומר שאתה מצפה למכור מעל המחירון ...
יש הבדל קטן.

זה לא מדויק - תלוי ברכב: מציעים לי יותר מ 20K מעל המחירון!.. ואני, כמובן, לא מוכר..

[boaz avrahami]

זה לא מדויק - תלוי ברכב: מציעים לי יותר מ 20K מעל המחירון!.. ואני, כמובן, לא מוכר..

LOL הרגת אותי מצחוק...
נזכרתי בבדיחה על ההבדל בין תאוריה לפרקטיקה...
בתיאוריה אנחנו עשירים בפרקטיקה יש לנו שתי זונות בבית :-)

[klam]

LOL הרגת אותי מצחוק...
נזכרתי בבדיחה על ההבדל בין תאוריה לפרקטיקה...
בתיאוריה אנחנו עשירים בפרקטיקה יש לנו שתי זונות בבית :-)

בועז, רמי (גראנד) נתן לך כאן הצעה טובה.
והמצחיק באמת: אני באמת באמת לא אמכור כיום, גם אם יציעו לי הרבה יותר,
אבל כשאבוא למכור בעוד שנתיים, אין סיכוי שאקבל משהו שאפילו קרוב למחירון..

[sos4u]

לא ברור לי אם אני צריך לשמוח שלא הצטרפתי עד עכשו לשרשור הזה, או שמא לבכות מפני שהפסדתי משהו ...

בכל מקרה, לקרוא לרכב בן 15 - "גרוטאה" זו בדיחה שמביישת את הכותב גם אם הוא נוסע על רכב באותו הגיל... . יש לא מעט רכבים, בארץ ובחו"ל עם מספר שנים כפול שלא ייקראו גרוטאות. ומחירן רק מאמיר . ..

דבר שני, מתוך אותם 27000 חלקים ומשהו, חלק גדול כבר הוחלף, עקב בלאי או שיפורים כך שהטענה על בלאי טבעי, נופלת.

והנקודה - ערך הרכב או סחירות שלו היא פונקציה של "חוקי השוק" יש קונים - המחיר יעלה , אין המחיר יירד. בין אם זו גרוטאה או מכונית נוצצת. נסה למכור מרצדס S550 בת שנתיים ותבין שההפסד שם הרבה יותר גדול. באלפי אחוזים...

לגופו של עניין, אם להתייחס להצעה המבזה של רונן, הרי כמי שמכיר את הרכב, רונן מוכר בזול. חד משמעית. קח את מחירון הרכב, תוסיף שיפורים ב 50-60% מערכם, זמן, מחשבה, התרוצצות, חיפושים באינטרנט וכו' ותבין שזה מחיר מציאה. אני מקווה בשבילו שההצעה שלו - הייתה רק לצורך הדיון ....

ולכל מי שמחפש לקנות, גרנד, מטופל היטב, קוסמטי, סקסי ו ב 10K מתחת למחירון - תמשיכו לחפש. ייקח כנראה עוד הרבה זמן עד שתעלו על אחד כזה.

צריכת הדלק - אצלי, עם הגבהה מתונה, מנוע צנום ומשופר ב מערכת הצתה של MSD , צמיגים סבירים ו 224 ק"ג תוספת פלדה למשקל הרכב, צריכת הדלק מחוץ לעיר בנסיעה מתונה מגיעה ל 1:5 , משיחות עם חברים שנוסעים ם ג'יפים "חסכוניים", כמו ויטרה 1600 סמ"ק וגיר ידני, מגיעים ל 1:7פג'רו דיזל, עושה 1:8 בדיזל ניסן טרנו - שלא להזכיר .... WOW איזה הבדל ... בשביל לנסוע עם קופסת פח ומנוע עלוב שנגנב באישון לילה ממכסחת דשא ...

אז, תבינו שבתחום הזה, אף אחד לא קונה רכב להשקעה. ומי שרוצה לחסוך שייסע עם SMART או פיאט 500, ומי שדואג לירידת הערך שייקנה טויוטה, [ לא עלינו ...] , אבל מי שקונה גרנד, צריך להבין לפני הקניה, שזו פשוט דרך לעשות משהו מעבר לטרדות היום יום, לנקות את הראש ולהנות מהאפשרות לשיפורים אין סופיים, מההיבט החיובי, וגם להתמודד עם בעיות מוזרות לפעמים.
ושלא כל דבר נמדד מהחור שבגרוש.
ובמכירה ? - אישית, אני לא מציע את שלי למכירה [ אפילו לא לצורך הדיון] אבל לכשיגיע הרגע בעוד X שנים, אדרוש מחיר, שלא יהיה קרוב אפילו למחיר המחירון ויבוא הקונה [החכם], שיבין שהוא מקבל יותר מאשר "גרוטאה" עם שיפורים שגם ישלם את מה שאבקש.

[sos4u]

לכל מי שרוצה למכור גרנד, ZJ/WJ בשאיפה למשופר, 3.5-4.5 עם / בלי נעילות , במצב סביר / טוב, אני מחפש עבור חבר.

אז הנה הזדמנות לכל המוכרים להרים את הכפפה ...

פניות רק בהודעה פרטית.
עדיפות לרכבים משופרים.

בהצלחה לשני הצדדים !

[גניסלב רונן]

יוסי הי

שחבר שלך יקנה את שלי במחיר הזדמנות , שלא נאמר הזדמנזנות ...

כמו שהבנת אני רק מתלוצץ .

רונן

*

[יוני5]

יוסי,

אני חוזר ואומר שהרכבים שלנו די גרוטאות.
אמרת דבר אחד נכון, שקשור להיצע וביקוש.

דבריך על שווי הרכב גובלים בקישקוש, ואם תהיה הוגן מספיק, תודה בכך בעצמך.
גם אתה וגם אני, ננסה לקנות בכמה שפחות. לגיטימי.
בהנחה שהרכב של רונן הוא כליל השלמות. נניח.
במידה ושוק הרכב הוא על הפנים, ואגב - הוא אכן כזה, ושוק הגרנדים עוד יותר על הפנים (לצורך הדוגמה, כן? אין לי באמת מושג), וגרנדים שחוטים נמכרים בב 20 אלף ש"ח וגרנדים טובים בכפול, וגרנדים טובים ומשופרים לעילא ולעילא ב 50, אתה ואני, בבואנו לקנות את הרכב של רונן (שלא נמכר עקב מצב השוק התיאורטי) נוריד אותו למחיר השוק.
לא רוצה? לא ימכור - והרי הוא רוצה למכור מסיבותיו הוא.
ולכן הוא ירד במחיר, למרות מצב הרכב ולמרות עלות השיפורים.

לא אתה ולא אני ניתן לו מרצוננו עוד 30 אלף ש"ח אם אנחנו לא חייבים, נכון?

דוגמה הפוכה היתה לפני כמה שנים עם לנדקרוזר 73. אנשים שילמו פי כמה מערך הרכב (לדעתי כמובן). למה? היצע וביקוש כמובן.
כמו שאז לא יכולתי להבין את הביקוש, כך איני מתיימר להבין את חוסר הביקוש לגרנד המתואר ע"י פותח השירשור, אבל אם זה נכון, אז המחיר צולל - ובצדק.

ושתהיה לכולנו שנה טובה וחג שמח, מחירים גבוהים למוכרים ומחירי ריצפה לקונים.
יוני5