מנזרי מדבר יהודה

**magisto** · 06-04-05, 20:22

שלום.

האם יש דרך להגיע בג'יפ להורקניה? האם יש מה לראות? במהלך טיול למנזר מרסבא והאזור לפני כמה שנים, המדריך דיבר על עוד כמה מנזרים אולי שרידים) בסביבה, יש למישהו מידע על המנזרים האלו, מעבר להורקניה עצמה שאליה אנחנו מתכוונים להגיע.

תודה ליודעים.

**יוני5** · 07-04-05, 10:07

ראשית הסוגיה הבטחונית, לפני כמה שנים נרצח מטייל באיזור המרסבא, כך שאני לא ממליץ להגיע לשם (או לתצפית ממול).
מבחינת האתרים: אז ישנו את מבצר הורקניה: מזרח - 184550 צפון - 125300 (רשת ישראל הישנה). אתה יכול להגיע למרגלותיו ולטפס ברגל.
ישנו כמובן את נבי מוסא עצמו.
כל האתרים בבקעה עצמה כבר מזמן נטחנו עד אבק, תרתי משמע, ע"י צה"ל. לא תמצא שם כלום.
ישנן שמועות על מקומות נוספים, וגולת הכותרת: מנזר תלוי בלתי ידוע ובלתי מסומן שהמידע עליו נמסר לי ע"י מחלקת העתיקות, אבל הוא יותר צפונה לשם, באיזור שלא נגיש ע"י כלי רכב, ואף אחד שאני פגשתי לא סגור על מיקומו המדוייק.

יוני5

**נמרוד** · 07-04-05, 20:56

יש די הרבה שרידי מנזרים בסביבה של דיר-מרסבא, רובם הוקמו על ידי אותו סבאס. בהורקניה למיטב ידיעתי ישבו נזירים עדיין בתקופת הבריטים. יש שרידים מסוימים נוספים צפונית לשביל הירוק שמוביל לאמת המים של הורקניה. יש ספר מצויין על נזירות מדבר יהודה הביזנטית, של הוצאת יד בן צבי. אין לי אותו בבית, אבל יש לי איך להשיג אותו אם זה מעניין אותך. הספר מכיל סקרים ארכאולוגיים של רוב (כל?) המנזרים ומערות ההתבודדות לדעתי, כולל מפות, תרשימים, חתכים של המערות ועוד. הרוב כמובן לא נגיש ממש ברכב, הם בנויים על המצוקים. אזור מדהים לטיול, חבל שהמצב הבטחוני הופך את האזור ללא נעים. אגב לפני חודשיים במילואים היינו בקו באזור, מרסבא היה אשכרה בגזרה הפלוגתית שלי, אבל עובדיה כולה נכון לעכשיו שטח A ולאור "התחממות" היחסים הם קיבלו חזרה את השליטה, ככה שאפילו בתור מ"פ הגזרה לא יכולתי לבקר במנזר... באסה.

**ליאור מ** · 09-04-05, 10:02

אבל בגבעת הסמ"כים ביקרת?

**נמרוד** · 10-04-05, 11:03

נכתב במקור על ידי ליאור מ

אבל בגבעת הסמ"כים ביקרת?

עם סופה ממוגנת :wink:

**יוני5** · 11-04-05, 04:50

הי נמרוד,

אתה יכול להשיג לי את הספר?

תודה,
יוני5
(אם תשיג לי את הספר, תמיד תוכל להתגאות שיש לך חברים אינטלגנטים... ואני אפילו מבטיח לעשות קולות של חבר שלך :lol: )

**יובל48** · 11-04-05, 20:26

ספריית יד בן צבי
http://www.ybz.org.il/?ArticleID=203
יובל

**נמרוד** · 11-04-05, 23:04

נכתב במקור על ידי יוני5

הי נמרוד,

אתה יכול להשיג לי את הספר?

תודה,
יוני5
(אם תשיג לי את הספר, תמיד תוכל להתגאות שיש לך חברים אינטלגנטים... ואני אפילו מבטיח לעשות קולות של חבר שלך :lol: )

השגתי אותו בשבת. אחלה ספר, באמת, המון מידע מדויק על כל המנזרים, שרידים, מערות התבודדות שבאגן הקדרון וסביבו, וגם כל סיפור החיים של סבאס, מרתק (ואני קראתי רק את ההקדמה).

**אשר צור** · 12-04-05, 08:08

ניתן להגיע ברכב להורקניה , אתר מעניין מאוד.
מנזר נוסף,תיאוקטיסטוס,בנחל אוג .
חר' א-דיר בנחל ערוגות כשישה ק"מ מערבית לרג'ם א-נקה.
יש עוד. אל תיסע לשם אם אתה לא מכיר את האזור.

**danip** · 12-04-05, 09:02

שלום
מישהו יודע אם יש מגבלות בטיחות באזור דרג'ה עליון ? ראיתי שהוא מתקרב לשטחי הרשות הפלסטינית שביל כחול, ואז המסלול מתרחק כשהשביל משתנה לאדום או משהו כזה (המפה לא לידי ומשנת 2000 בערך).
בנוסף קצת דרומית לדרג'ה יש כמה קטעים בשבילים המסומנים עם כיתוב עבירות קשה ליד מישהו מכיר?
כמו שכתבתי המפה לא לידי אם מישהו צריך מידע מפורט יותר המפה תהיה אצלי מחר.
תודה
דני

**danip** · 13-04-05, 10:31

אוקי אז עכשיו המפה לידי 8)
והקטעים המדוברים (אלה עם עבירות קשה) הם:
שביל ירוק כ 5 ק"מ מזרחית לשמורת עין גדי בקו אוירי
ומעט צפונית שביל אדום ליד התצפית ברס אל חממה.
כאמור מפת צפון מדבר יהודה מפה מספר 8 מהדורה של שנת 2000
כול מידע יועיל האם הם באמת עבירות קשה מדרגות וכו' או בורות? עד כמה קשה לרכבים בלי נעילות לעבור שם ?
בנוסף מה בדבר בטיחות כאשר נעים לאורך גבול הרשות?
דני

**נמרוד** · 16-04-05, 13:12

נכתב במקור על ידי danip

אוקי אז עכשיו המפה לידי 8)
והקטעים המדוברים (אלה עם עבירות קשה) הם:
שביל ירוק כ 5 ק"מ מזרחית לשמורת עין גדי בקו אוירי
ומעט צפונית שביל אדום ליד התצפית ברס אל חממה.
כאמור מפת צפון מדבר יהודה מפה מספר 8 מהדורה של שנת 2000
כול מידע יועיל האם הם באמת עבירות קשה מדרגות וכו' או בורות? עד כמה קשה לרכבים בלי נעילות לעבור שם ?
בנוסף מה בדבר בטיחות כאשר נעים לאורך גבול הרשות?
דני

הנקודה הראשונה, היא החצייה של נחל ערוגות על ידי השביל הירוק. משני הכיוונים מדובר על ירידה תלולה למדי עד לערוץ הערוגות. יש שם עץ שיזף , שאפילו מסומן במפה, וזו "ה"נקודה בכל האזור למנוחת הצהריים. אבל לא מתחת לעץ, אלא דווקא מולו, בצל המצוק.

מבחינת עבירות - העלייה הצפונית תלולה וקצרה יותר, די ישרה, דרדרת מדברית . לרכב עם נעילה אחורית אין בעייה, בלי נעילות - מעניין. העלייה הדרומית ארוכה יותר, קצת מפותלת, גם בה יש דרדרת בנקודות מסוימות שתקשה על רכב לא נעול, אבל לא יותר מדי.

הנקודה השנייה, השביל האדום שמוביל לתחנת המשטרה ברוג'ום א-נאקה - ידוע כמעלה רס-חממה. שוב, מעלה דרדרתי על סכין יפה, אני זוכר אותו מערבה מהחץ שבמפה, בשביל רכב לא נעול זה אתגר מסויים. המשטרה ברוג'ום א-נאקה אחד המקומות המגניבים בארץ, מבצר באמצע המדבר שנראה כאילו שלפו אותו עכשיו מסט של סרט בו ג'סט. חבל שהוא מוזנח, מקושקש ומסריח, משמש כבית שימוש לצה"ל במקרה הטוב.

מבחינה בטחונית - כל הציר של מרכז המדבר בטוח. סטייה מערבה לרוג'ום א-נאקה - נראה לי באופן אישי סביר, אבל בעניינים כאלו כל אחד מחליט לעצמו.

האורוות במשטרה:

המגורים של השוטרים הירדנים:

מבט נוסף:

התמונות מטיול רגלי די עדכני, לקוחות מכאן:
http://www.pixelit.co.il/itay
(תודה!)

**danip** · 17-04-05, 09:37

תודה נמרוד על המידע המפורט,עזרת לי מאוד.
לכמה ימים כבר חששתי שכולם פה עכברי מוסכים שלא רואים אור יום ונוף מדברי אלא רק גריז ושמן :wink: כמה טוב לדעת שטעיתי :lol:
ושוב תודה דני.

**אבירם ברקאי** · 18-04-05, 00:43

דני שלום,
תוספת להמלצות שקיבלת על אזור מדבר יהודה ונחל ערוגות.
כברת דרך קצרה אחרי מעלה ערוגות הצפוני, לכיוון צפון, אתה מגיע לצומת -T.
פנה שם שמאלה והרי לך מסלול מרתק ויוצא דופן (אחד המסלולים היותר יפים - וכמעט ולא מטויילים - שכן הוא מסומן במפה בסימון שבילים שחור להולכי רגל. מותר לנסוע שם גם ברכב. סגור עם פקח מדבר יהודה)
ןלמסלול (אין לי מפה לידי כך שזה מהזיכרון):
הכי חשוב שבמזלג הראשון, אחרי כ-1 ק"מ, תיקח ימינה ( פנייה שמאלה מביאה אותך למבוי סתום והיה שם כבר פעם אסון) לקחת ימינה? המשך עם הסימון השחור. הפעל את השכל הישר שכן פעם או פעמיים השביל מעט חמקמק ו/או וניתן להתבלבל עם שבילים אחרים. זכור! לאורך כל הדרך יש סימון שחור שצריך ללות אותך. אתה כברת דרך ארוכה בלי סימון שחו? אתה לא על השביל!!!
ועוד סימן דרך - המטרה לרדת מחדש לערוץ נחל ערוגות. בלי לשבור את הרכב. בדרך נורמלית. אחרי מס' קילומטרים (6-7 למיטב זכרוני) תמצא עצמך בערוצו של נחל ערוגות. פנה ימינה והתחל לטפס בו. הדרך יוצאת ונכנסת מהערוץ מספר פעמים.
כעבור כברת דרך קצרה כ-2 ק"מ למיטב זכרוני (הסתכל במפה הדרך מסמנת שם) אתר שביל הפונה ימינה, דרך ערוץ משנה, פנה שם.
בסופה של נסיעה מרתקת תמצא עצמך מתחבר אל השביל הראשי של רוג'ום-א-נאקה.במרחק של פחות מק"מ ממנו.
אתה כבר ברוג'ום? במקום לחזור עם סימוני השבילים אפשר לבמשיך עם "ציר הסכינים" דרך יפה ביותר שנפרצה על ידי צה"ל בעת שכוחותיו עדין התאמנו באזור. אתה יכול להיעזר במפה וללכת על בסיס השבילים שאינם מסומנים (אלו שבילי ציר הסכינים) עד הגעתך לנחל חצצון, או לראות את המסלול הנ"ל בספר הטיולים שלי "חוזרים לשטח" (משנת 1997. לדעתי יש עוד עותקים בחנויות).
תהנה,
אבירם

**אבירם ברקאי** · 18-04-05, 00:51

ועוד משהו.
עשה לעצמך טובה גדולה ורכוש את מהדורת סימן השבילים המעודכנת (מהדורת 2003 או 2004)
כמו כן, כפי שכבר האירו את עיניך, ההגעה למנזר מר סבא לא מומלצת בהיבט הבטחוני וכמוה הנסיעה למנזר חירבת א-דיר שנמצא במעלה נחל ערוגות.
במידה ואתה נותר לצמוד לציר מצוק ההעתקים הקלאסי ו/או סוטה ממנו בלי לעבור במערב את קו ר'גום א-נאקה אין לך כל בעייה בטחונית. כך עד מצוקי דרגות.
כל טוב,
אבירם

**נמרוד** · 18-04-05, 09:53

אבירם - תודה על המסלול הלא מוכר, סימנתי ושמרתי... :lol:

**danip** · 18-04-05, 10:05

אבירם תודה גם ממני
דני 8)

**danip** · 18-04-05, 11:00

רק כדי שאהיה סגור על עצמי בוודאות לגבי ההצעה של אבירם:
הנ"צ הראשון הוא כקילומטר אחרי עץ השיזף שמסומן במפה ?
דני

**asafk** · 18-04-05, 22:49

אם אנחנו כבר כאן, ואם אנחנו מתחת לשיזף (בעצם, בצל הסלע שמולו)- הנה אחד המסלולים הרגליים (רגלים הם שני האביזרים שמפעילים את דוושת הגז ודוושת המצמד בג'יפ, למי ששכח, ואפשר להשתמש בהם גם להליכה וטיול) היפים באזור- מהעץ, יורדים במורד הנחל, בתוך הערוץ. יש כמה מאות מטרים של סדרת גבים- מלאים מים כל החורף, ופסח היא עונה מצויינת בשבילם. בסוף הגבים- אתם מעל המפל הגדול של נחל דרגה. ממש על המפל יש גב. מדהים. רצוי להצטייד בחבל קצר, בשביל לעלות חזרה. כל הסיפור לטיילים טובים- כשעה. לטיילים כבדי תנועה (כאלה שלא יוצאים מהג'יפ אם לא חייבים)- שעה וחצי. לא לילדים קטנים- לא יהיה להם כוח לעלות את המפלונים בחזרה.

אסף.

**אבירם ברקאי** · 19-04-05, 08:30

שלום לכולם
אני מצטרף בחום להמלצת הטיול הרגלי של אסף (קניון מחרס-א-דלאלאל שבמפה מסומן מעט מערבה ממקומו הנכון).
עדיין, אני רוצה להדגיש שתי נקודות:
הראשונה קשורה לפסיכולוגיה -תחילת המסלול הרגלי "משעממת" לוקח כ-15 דק' הליכה עד שמגיעים לאזור הגבים.
השנייה, קשורה לבטיחות. לפחות בגב אחד ייתכן אפילו בשניים היציאה מהמים דורשת חבל מעוגן היטב. צריך לדעת לעגן וצריך לדעת לשחרר. במידה וכולם במים יש קצת בעייה לעלות חזרה...
שרדתם? שווה את המאמץ. בגדול. ישיבה על ראש המפל אחרי שחיית הגבים. ללא מילים.
תהנו,
אבירם

נושא: מנזרי מדבר יהודה

כלי נושא

חיפוש נושאים

מנזרי מדבר יהודה

נושאים דומים

מחר 28.9 מדבר יהודה

מדבר יהודה - שיחרור נשרים

זרימות מדבר יהודה, סופ"ש קודם

שבת 25/11 - דרום מדבר יהודה

מחר יום שבת 18.11 מדבר יהודה

תגיות בנושא זה

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר