שבירת מתלה קידמי בלנדקרוזר למי שקרה נא להתקשר 0522453989

[ניר ל]

"הבית" של הבולג'וינט זה בסה"כ פחית מסכנה בעובי חצי מ"מ שכל התפקיד שלו זה כיסוי. זה לא מה שיעצור או יקבע לאיזה כיוון תתבצע התלישה במקרה של כשל.

רן, כבר הבנתי שאתה לא תתן לעובדות לבלבל אותך... ה"בית של הבולג'ויינט " אצלי בפאג'רו Q הוא ממש לא פחית מסכנה אלא יציקה מאסיבית בצורה כדורית שעוטפת את התפוח מכל הכוונים למעט הקונוס כמובן - זאת כיוון שמדובר בתפוח שעובד בכל המיימדים ולא רק על המעטפת ההיקפית כמו למשל בתפוח של מוטות קישור . מה שברור הוא שתפוח כזה - הבלאי שלו יהיה בעיקר בשליש התחתון (כי הוא מורכב כאשר הקונוס למטה והוא נלחץ כלפי מעלה ע"י משקל הרכב ) כאשר הוא יתבלה מה ש"יאכל" יהיה היציקה התחתונה והשליש התחתון של התפוח שלוחץ עליה בעיקר . בטויוטה לעומת זאת - מה שעובד בעיקר זה השליש העליון וה"שפתיים" של הבית - כי הרי הפתח שדרכו עובר הקונוס הוא די רחב ע"מ לאפשר תנועה של התפוח - זה אומר הרבה פחות חומר, זה אומר בלאי של הפתח העליון וזה אומר שבמקרה של בלאי קיצוני התפוח נשלף החוצה. אתם יכולים לעיין בתמונות מהרשת ולראות את סימני השחיקה , תמונה שווה יותר מאלף מילים. זה לא אומר שטויוטה זה חרא , זה לא אומר שלא הייתי מחליף את הרכב שלי בטויוטה במצב דומה וזה לא אומר שמי שזה קרה לו צריך לתבוע את היצרן - כי הבלאי הזה כך מסתבר הוא לא "פתאומי" ולא בלתי ניתן לאיתור מבעוד מועד.

[ניר ל]

אני שם לב שברשת יש הרבה יותר איזכורים לכשל דומה ב4ראנרים - מן הסתם כי כאן הם לא נפוצים , לא שמענו על כך תחת הגדרה של תופעה. ככל שאני מתעמק וחושב על זה יותר צריך לדאוג לכך שתהיה סוג של התרעה למוסכים להקפיד בבדיקת הנושא הזה ואולי אף להחליף באופן יזום מעל ק"מ מסויים . זאת משום שהתוצאה של ההזנחה יכולה לגרום לאסון ומזל שלא נגרם עד כה (או שפשוט לא שמענו...) . חיפשתי אגב איזכורים לגבי מיצובישי מונטרו וכו' - אין . איזכורים שנוגעים לבלאי של בולג'ויינט שמסתיים בתלישת מתלה .מדובר "רק" על כך שהוא גורם לשחיקת צמיגים ועלול לגרום למשיכה של ההגה לצד מסויים (מן הסתם...) .

[ניר ל]

שאלה למהנדסי הרכב - האם ייתכן שהתכנון של משולש מתחת , נועד למעשה ע"מ להרוויח מקום נוסף עבור הקויל-אובר ? , אחרת מה ההגיון ?


עריכה - בינתיים ראיתי שב 4RUNNER הקפיץ (תצורת מוט פיתול) מחובר בכלל למשולש העליון ואילו הבולם לתחתון ...מבנה התפוחים דומה לפראדו...

[Ranster]

אתה מקדיש לזה יותר מידי זמן מיותר. במקום זה קח שני בולג'וינטים בזמנך הפנוי, אחד של לנד קרוזר והשני של מה שיתחשק לך ופרוס אותם לאורכם עם דיסק וחזור עם הממצאים.
אני עדיין מחפש את האחד שחווה קריסה בשימוש בחלפים מקוריים ולא כאלו שעשו 300 אלף קמ ומאמינים בלב שלם שהכל בסדר.
דיברת על עובדות, בבקשה.
ממתי תגובה של עלום שם בפורום כלשהו הפכה להיות קונצנזוס?
וממתי הוצאה של 750 דולר או חלילה 20000 שח הפכה להיות פסולה ברכבי שטח? מבחינתי זה אפילו לא סכום היכרות ברכב שמשרת תחביב.

[ניר ל]

אתה מקדיש לזה יותר מידי זמן מיותר. במקום זה קח שני בולג'וינטים בזמנך הפנוי, אחד של לנד קרוזר והשני של מה שיתחשק לך ופרוס אותם לאורכם עם דיסק וחזור עם הממצאים.
אני עדיין מחפש את האחד שחווה קריסה בשימוש בחלפים מקוריים ולא כאלו שעשו 300 אלף קמ ומאמינים בלב שלם שהכל בסדר.
דיברת על עובדות, בבקשה.
ממתי תגובה של עלום שם בפורום כלשהו הפכה להיות קונצנזוס?
וממתי הוצאה של 750 דולר או חלילה 20000 שח הפכה להיות פסולה ברכבי שטח? מבחינתי זה אפילו לא סכום היכרות ברכב שמשרת תחביב.

זמן מיותר... אולי... נתקלתי בנושא די הרבה פעמים ועד כה לא ממש התעמקתי . אבל א - יש לי עניין בכל מה שקשור למכאניקה וכלי רכב , ב - זה מסקרן .

לא צריך לנסר תפוחים, תעשה גוגל תמונות - ניסרו כבר .

מאחר שאני נוטה לרכוש כלי רכב משומשים ולא פוסל שום רכב - גם אם זה טרופר דיזל או רחמנא לצלאן - פטרול 3.0 , אני כן רוצה להבין באמת מה העניין ומה המשמעויות .
אני משתתף בדיון הזה ופעיל בפורום בעיקר כדי ללמוד , אין לי עניין מיוחד בלהרצות ולהפגין ידע - אני רואה בזה בסה"כ תרומה חוזרת לקהילה על המידע שאני מקבל.

בדיון הזה למדתי משהו - תוכל לראות את ההבדל בין תגובתי הראשונה לאחרונות , אם חשבתי שמדובר בגזירה פתאומית של תפוח - הסתבר לי שלא ומבחינתי , כל בלאי שניתן לגילוי מוקדם או שיש לגביו תוקף סביר (נניח החלפה יזומה של משאבת מים ברכב מסוג X כעבור Y ק"מ ) איננו מהווה בעיה .

אני לא מתייחס בכלל למי שפתח את השרשור ולאינטרסים שלו , אבל טוב שפתח , אנחנו כבר הפקנו מזה משהו טוב.

לגבי הוצאה כזו או אחרת ברכב שטח משומש ... אני משקיע הון עתק בחלפים מקוריים לרכב בן 15 שמחיר השוק שלו הוא 20-30 אלף ש"ח , אני משקה אותו בשמן סינטטי, ועדיין מרגיש עם זה בסדר גמור ולא רואה בכלל אפשרות אחרת .

[raanan]

אני עדיין מחפש את האחד שחווה קריסה בשימוש בחלפים מקוריים ולא כאלו שעשו 300 אלף קמ ומאמינים בלב שלם שהכל בסדר.
דיברת על עובדות, בבקשה.
ממתי תגובה של עלום שם בפורום כלשהו הפכה להיות קונצנזוס?

יש אחד כזה !
יד ראשונה (הוא הוריד הניילונים מהכסאות) , טיפל באדיקות, זה קרה פחות מ 170 אלף קמ'. כמובן שזה היה בולג'יונט מקורי.
והכי חשוב, זה בא לא בהפתעה ללא סימנים מקדימים.
בג'יפטריפ יש תמונה של הרכב שלו עם הקריסה.

רענן

[motorica.net]

שמענו עליו. ליצן סידרתי.
קבל בעירבון מוגבל כל מה שקשור אליו.

[רפי 33]

אתה מקדיש לזה יותר מידי זמן מיותר. במקום זה קח שני בולג'וינטים בזמנך הפנוי, אחד של לנד קרוזר והשני של מה שיתחשק לך ופרוס אותם לאורכם עם דיסק וחזור עם הממצאים.
אני עדיין מחפש את האחד שחווה קריסה בשימוש בחלפים מקוריים ולא כאלו שעשו 300 אלף קמ ומאמינים בלב שלם שהכל בסדר.
דיברת על עובדות, בבקשה.
ממתי תגובה של עלום שם בפורום כלשהו הפכה להיות קונצנזוס?
וממתי הוצאה של 750 דולר או חלילה 20000 שח הפכה להיות פסולה ברכבי שטח? מבחינתי זה אפילו לא סכום היכרות ברכב שמשרת תחביב.

היי,

אצלי זה קרה, ללא כל הזהרה מוקדמת, ב- 165,000 ק"מ. רכב יד ראשונה ובול ג'וינטים מקוריים כולם.
למזלי זה היה על כביש צדדי ובמהירירות נמוכה.
מענין שגם רכבי שטח אחרים עוברים הגבהה וזה לא קורה להם, וודאי שלא בתדירות של הפראדו.
יותר מענין שכל המקרים שקרו (עליהם שמעתי בארץ ובחו"ל) - קרו במתלה השמאלי !!!

[Ranster]

זה קרה פחות מ 170 אלף קמ'. כמובן שזה היה בולג'יונט מקורי.
רענן

ממש בתולה מאמסטרדם

הרשה לי לנחש רפי שאתה "האחד".

[Ranster]

צירפתי הוראות יצרן ממוקדות לגבי הבולג'וינט התחתון.
בדיקה כזו צריכה להתבצע בכל 20,000 ק"מ ואם היא אכן היתה מתבצעת כחלק מטיפול, אני משער שגם חלק תחליפי היה מוחלף בזמן.

[raanan]

ממש בתולה מאמסטרדם

הרשה לי לנחש רפי שאתה "האחד".

שמת לב שהתשובות שלך לא לעניין !
בתחילת השרשור היית מאוד סקפטי להגשת תביעה

סלחו לי אבל זה נשמע לי הזוי כל הסיפור הזה.
לצאת בתביעה על מוצר שירד מהמדף לפני לא מעט שנים וכבר הוחלף ב-2 דגמים חדשים.

אני אשמח לשמוע על מישהו שחווה משהו דומה ברכב מקורי שטופל כראוי בחלפים מקוריים של טויוטה.

אח"כ התחלת להתפלפל עם כוחות פיזקליים שלא בדיוק נהירים לך .
כמובן שאתה "עושה נפשות" לשיפור שהשקעת (אגב נראה מצויין) .אבל,
לשאלה המקצועית פשוטה שלי

מעניין שגם טרופר ופאג'רו מגביהים ןמתקינים בולג'וינטים תחליפיים או מקוריים (בהתאם לכיס). אבל,
הקריסה מתרחשת וידועה רק בפראדו !
מסקנה מתבקשת, בטויוטה תכננו המתלה והבולג'ויונט עם יתירות חסר.

רענן

ענית בתשובה לא מקצועית ומגוחכת

מעולה רענן! מוצר טוב יותר וזה עולה חצי :-)

אח"כ שוב קבעת אקסיומה וחיפוש אחר האחד שזה קרה לו, כשמוכיחים שיש אחד כזה לפחות (אני בטוח שיש יותר ),
אתה שוב לא מתבלבל ועונה תשובות לא מקצועיות ומזלזלות כלפי חבר שמודה במקרה שקרה לו.

בקיצור אדון רן,
אותך אי אפשר לבלבל, הפראדו היא יצירת מופת חפה מכול תקלות.
כנראה שהעניין העיקרי והתגובות שלך הן רצון לשמור על בלוף המחירון האסטרונומי.
במאמר מוסגר, מעניין אם היה ברשותך טרופר דיזל 3.0 , היית גם מחסידי הכת שטוענים שאין בעיה והמנוע מצויין ?

למרות הכול, אני חושב שהפראדו סה"כ SUV טוב מאוד בעיקר בזכות הפידבק לנהג (בכביש) מההגה והבלמים.

רענן

[ori abr]

רפי
הרכב שלך מוגבה? הפראדו שלי ארוך עם 344 אלף קמ... מקורי ולא מוגבה. לא נתקלתי בבעיה. השאלה שלי היא אם זה קרב רק ברכבים מוגבהים או גם במקוריים כמו שלי ( אצלי זה לא קרה ומקווה שגם לא יקרה..)

[motorica.net]

הפראדו הוא רכב מעולה לא רק בזכות הפידבק לנהג מההגה והבלמים
יש לו במקור נעילה אחורית, יחסי העברה מצוינים, צמיגים "31 במקור עם אפשרות ל-"32 בלי שום הכנות מנוע חזק ב 01-02 ומהלכי מתלה מצוינים גם מקדימה.

רכב יד ראשונה עם 170K ק"מ ובולג'יונטים מקוריים זה לא בדיוק רכב חדש מהחברה ומה הוא עבר.

אני יכול עכשיו בכמה דקות להביא תמונות של קריסת מתלה בויטרות
שבירה של מוטות היגוי בטרופרים, זה כן בטיחותי ??

[Ranster]

אתה טועה אדון רענן, הפרדו הוא פשרה חולפת מבחינתי והיא נעשתה מאמונה עצמית שכשלוקחים את סך הדברים זו כנראה היתה הקניה העדיפה עבורי נכון לאותו רגע.
אני שמח שהחלטת לחתוך ולגזור את "עיקרי" הדברים שלי, הצלחת לבלבל אפילו אותי בתור המקור לכתוב.

השיפור הבודד שהעליתי תרם למספר אנשים בעקבות השרשור הזה, אני לא משתכר ממנו ולא עומד מאחוריו ומשוכנע שלא מעט נחשפו לזה בפעם הראשונה וטוב שכך.

אני מצר על כך שנשמעתי חסיד כת כדבריך, אם הייתי כזה לא הייתי רוכש משולשים עליונים, תפוחים מקוריים ותושבות בשבוע הראשון שהרכב היה ברשותי.
אני משתדל להיות מודע לחסרון בכל רכב שבבעלותי ולטפל בו באופן מיידי. אם קיים כזה בו הטיפול לא קיים או בלתי אפשרי, אני אהיה הראשון למכור או מראש לא לבצע רכישה.


אסכם בהצלחה לפותח השרשור.

[רפי 33]

היי,

כן, בעזרת בולמים וקפיצים של אולדמן.
כאמור, ברכבים מוגבהים אחרים לא שמעתי על התופעה.
יש, רק בארץ, עשרות אם לא מאות, פורסטרים, מוגבהים בעזרת ספייסרים, (גם לי היה) ושום דבר שכזה לא קרה להם.
גם כיום יש לי הגבהה זהה (לנדקרוזר2009) ומקווה שזה לא יקרה.

[raanan]

הפראדו הוא רכב מעולה לא רק בזכות הפידבק לנהג מההגה והבלמים
יש לו במקור נעילה אחורית, יחסי העברה מצוינים, צמיגים "31 במקור עם אפשרות ל-"32 בלי שום הכנות מנוע חזק ב 01-02 ומהלכי מתלה מצוינים גם מקדימה.

על זה אין מחלוקת !

רכב יד ראשונה עם 170K ק"מ ובולג'יונטים מקוריים זה לא בדיוק רכב חדש מהחברה ומה הוא עבר.

נכון. אבל גם טרופר ופאג'רו הם לא חדשים מהחברה, גם אותם מגביהים ומטיילים באותם מסלולים שהפראדו עובר, בכול זאת קריסת מתלה שכיחה בפראדו.

אני יכול עכשיו בכמה דקות להביא תמונות של קריסת מתלה בויטרות
שבירה של מוטות היגוי בטרופרים, זה כן בטיחותי ??

נו אז מה ? אפשר גם למצוא ברשת דנה 60 שבור.
אכן בטרופרים מוטות ההגה זה זבל עופות. אך שבירה מתרחשת רק בתיקול מכשול בשילוב עם אגרסיביות נהג.
כלומר, בשטח בלבד. לעומת זאת בפראדו הכשל עלול להתרחש גם בכביש (אני מניח שלאחר שהתפתח בשטח).

רענן

[raanan]

אתה טועה אדון רענן, הפרדו הוא פשרה חולפת מבחינתי והיא נעשתה מאמונה עצמית שכשלוקחים את סך הדברים זו כנראה היתה הקניה העדיפה עבורי נכון לאותו רגע.

זה בסדר, כמעט כולנו חיים בפשרה אחת גדולה (בלי קשר לג'יפאות).

השיפור הבודד שהעליתי תרם למספר אנשים בעקבות השרשור הזה, אני לא משתכר ממנו ולא עומד מאחוריו ומשוכנע שלא מעט נחשפו לזה בפעם הראשונה וטוב שכך.

אכן תרם וגם לי זה הפעם הראשונה שנחשפתי אליו.

אני מצר על כך שנשמעתי חסיד כת כדבריך, אם הייתי כזה לא הייתי רוכש משולשים עליונים, תפוחים מקוריים ותושבות בשבוע הראשון שהרכב היה ברשותי.
אני משתדל להיות מודע לחסרון בכל רכב שבבעלותי ולטפל בו באופן מיידי. אם קיים כזה בו הטיפול לא קיים או בלתי אפשרי, אני אהיה הראשון למכור או מראש לא לבצע רכישה.

בוא נאמר שלמרות שלא ידוע שיש לטרופר את המחלה הזאת,
הכנסתם בי פחד ושנה שעברה החלפתי את כול ה 4 בולג'וינטים להכי חזקים וטובים (כמובן שיקרים רצח).
על הדרך כמובן החלפת תותבים למשולשים.

מסכים איתך שמאוד חשוב לדעת מה החסרונות והמגבלות לכול רכב, בהתאם לקחת סיכון מחושב ולתחזק ברמה הכי טובה שאפשר. אבל,
כאשר מנסים "לטאטא מתחת לשטיח" בעיות (בעיקר מתוך רצון לשמור על מונטין ומחירון הנכס), זאת פגיעה לשמה בתפקיד הפורום של העברת מידע
אמין בשקיפות מלאה. אם זה לא מתקיים, אז לא תדע לעולם מה החסרונות של הרכב שלך כפי שכתבת.

רענן

[orenc]

הנה עוד אחד....
אולי סתם עוד מקרה בודד...

http://www.jeeptrip.co.il/start/foru...?p=1&id=959525

: