Close
עמוד 3 מתוך 3 ראשוןראשון 123
מציג תוצאות 41 עד 58 מתוך 58
  1. #41
    חבר רשום טלסקופ's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jan 2005
    מיקום
    אביחיל
    הודעות
    549

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי רמי גלבוע צפיה בהודעה
    מה אומר לכם,
    זה בכלל לא קשור לג'יפאים ולשמירת טבע.
    זו המלחמה הבלתי נפסקת בין בהמות חסרות אנושיות המתרבות לאחרונה יותר מדי, לבין מי שעוד מנסה לשמור על צלם אנוש במדינה החבוטה הזאת.

    החלמה מהירה לאורי (אני תמיד קורה להם 'החברה הטובים עם הטנדרים הירוקים'), ואני מקווה שהפעם יכניסו חזק לשני הפרחחים. אישאללה.

    חגשמח
    סיפור דומה במושב בו אני גר, לפני יומיים:
    נתפסה חבורת עארסים משתוללים עם טרקטורונים ע"י הרב"ש וצוות מתנדבים,
    זומנה ניידת משטרה,
    התקבלה הודעה מהמשטרה כי אין לה עניין לעזור (!),
    שוחררו המשתוללים,
    לאחר בירור התגלה כי לאחד מהחברה תיקים רבים במשטרה .

    מדובר במושב במרכז (עמק חפר), הסובל מגל פריצות מתמשך, שני מקרי רצח בכמה שנים ושלושה שודים מזויינים של סניף הדואר המקומי.

    פקח יקר - החלמה מהירה, כולנו איתך ולאו דוקא בגלל היותך פקח נחמד או שוחר טבע אלא מכיוון שאתה ושותפיך הם הגורמים היחידים שיכולים למתן את כמות העארסים המשתוללים בשבילי ארצנו.
    --- יובי ---

    בהעדר זמיר, גם סמוראי ישיר!
    he's big, he's black. he carries me on his back
    i love him but i can't say why, mr. shmulik the samoray

  2. #42

    ברירת מחדל

    טלסקופ

    מצער לשמוע אך לא מפתיע.

    מסתמן שתחנת "שדות" הוקמה כדי לספק עוד משרות לבעלי דרגות ותו לא.

    העיקר שנרשם דוח בדוקאי.....

    אם לא תדאגו לעצמכם אף אחד לא ידאג

    sent from tiz el nabi
    using tapatalk
    LAND ROVER = THE ULTIMATE JEEP IMPROVEMENT

  3. #43

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי שלמי צפיה בהודעה
    רמי, אתה טועה ובגדול.
    החברים האלה (לא חברים שלי) עושים מה שצריך כדי שאני ואתה לא נוכל לטייל בטבע, בעוד לא הרבה זמן. לילדים ולנכדים יישארו סיפורים.
    אתה תוכל לספר לנכדים שלך על נחל דישון, שכל כך שמחת שסגרו. תראה להם גם את הבטון שהקבלנים שפכו בדישון התחתון, הקבלנים האלה שהרשות מגנה עליך מהם.
    תספר להם גם איך סגרו את הזאכי, ואת בקעת ארדון (מי זוכר ?), ואת נחל ברוקה ומעלה שגיא, ואת נחל כרכום ומיצר כרכום, והרשימה עוד ארוכה. תראה להם גם תמונות, להמחשה.
    אני מטייל בדרום מספיק שנים לדעת שאפשרויות הטיול היום בנגב מצטמצמות במידה מוחשית, כל טיול הוא בין המגבלות. לי לא ימכרו את "ההסברים" שמכרו לך.
    לפני שבועיים רצינו לעשות מסלול רגלי שלא היינו בו שנים, הר מרפק, אחד ההרים היפים בנגב. תצפית מדהימה. אבל אם לא היית שם אתה כבר לא תזכה.
    המסלול סגור, כמאתיים מטרים אחרי תחילת השביל יש שלט של הרשות שאוסר את המשך הטיול - ברגל, לא בג'יפ - להר קטום והר מרפק ולקיר "ההפוך".
    זה לא מסומן או סתם לא מתאים להם, וזה מסלול שפעם נחשב כמסלול משפחות פופולרי בטיולים של החברה להגנת הטבע (אני יודע, כי הייתי המדריך).
    אז כן, יש לי בעיה עם המדיניות של הרשות וההתנהלות של הפקחים שלה בשטח. אני מרשה לעצמי להגיד שזה מניסיון אישי ולא משמועות.
    מה שמעניין את הרשות זה לסגור שמורות, "לפתח" אותן, לקחת כסף בכניסה ולמכור זיכיון לקיוסק. כל היתר, בעיקר ג'יפאים, זה מטרד ורצוי להגביל אותם לשניים שלושה שבילים, וגם זה זמני.
    תהנה כל עוד אתה יכול, בקרוב לא יישאר לך הרבה.
    פה נכנסת הדילמה הבילתי פתורה.
    איפה עובר הגבול בין שמירת טבע, לבין התנכרות מהטבע ומסחור, ואת הגבול הזה לעולם לא נמצא.
    לעד מטיילים יחשבו שהם דווקא בסדר ולא יפגעו בכלום, תפקיד הרשות הוא לווסת את זה. אבל זו עבודה קשה, אז במקום לווסת הם סוגרים.
    במיקרים אחרים הם סוגרים, לוקחים כסף, שמים גזלן, ומספרים לנו שזה שמירת טבע.

    ושוב אין שום הצדקה לאלימות כל שהיא, אבל האינסטינקט הראשוני שלי מול פקח שאני לא מכיר (וככל שנתרחק מהמרכז הוא יגבר) זה שהוא רצה למנוע ממני ולא לעזור לי.
    היו אחרים, יש אחרים, אבל הגישה של הרשות כגוף היא לא בעדי המטייל הבודד. ( בשנים האחרונות לא טיילתי הרבה, ויכול להיות שיש שינוי מהותי בגישה, אני סקפטי).

    ושוב החלמה מהירה לאורי.
    אלוהים נותן אגוזים למי שצריך לשבור לו את השיניים

  4. #44
    חבר רשום טלסקופ's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jan 2005
    מיקום
    אביחיל
    הודעות
    549

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי המשוטט צפיה בהודעה
    טלסקופ

    מצער לשמוע אך לא מפתיע.

    מסתמן שתחנת "שדות" הוקמה כדי לספק עוד משרות לבעלי דרגות ותו לא.

    העיקר שנרשם דוח בדוקאי.....

    אם לא תדאגו לעצמכם אף אחד לא ידאג

    sent from tiz el nabi
    using tapatalk
    יש לך לייק ממני.

    נעשתה פניה לקב"ט המועצה, בה נאמר לו כי הגיעו מים עד נפש וכי הוחלט לקחת את החוק לידים.
    הקב"ט בירך אותנו וביקש להצטרף...

    המדינה פושטת רגל ואני ממליץ בחום לכל מי שיכול, לארגן דרכון זר ולעוף מפה, למען ילדיו.
    ואני כותב את זה בצער רב.
    --- יובי ---

    בהעדר זמיר, גם סמוראי ישיר!
    he's big, he's black. he carries me on his back
    i love him but i can't say why, mr. shmulik the samoray

  5. #45

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    מה באמת עם המגבניקים?
    איפה הם היו בכל המהומה?

  6. #46
    חבר רשום טלסקופ's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jan 2005
    מיקום
    אביחיל
    הודעות
    549

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי ModChiP צפיה בהודעה
    מה באמת עם המגבניקים?
    איפה הם היו בכל המהומה?
    אסור היה להם להתערב. זה היה בניגוד לתקנון חתונות ולוויות
    --- יובי ---

    בהעדר זמיר, גם סמוראי ישיר!
    he's big, he's black. he carries me on his back
    i love him but i can't say why, mr. shmulik the samoray

  7. #47

    ברירת מחדל

    החלמה מהירה אורי.

    מדובר לדעתי בסיפור בריונות טיפוסי בארץ.

    מצד אחד חבורת פורעי חוק המכונים ערסים.
    מהצד השני אירגון שממסחר את הטבע לדעת ולעיתים מתנהג בבריונות (לא פיזית).
    לא פעם שלא בצדק אלא מטעמי ממון זמין וקל- המרשתת עמוסה לעייפה בדוגמאות.

    לא מכיר את האתר הספציפי הזה אבל הרבה אתרים אחרים סגורים לרכב מהסיבות הלא נכונות.
    יש לא פעם עמימות לגבי הגבולות החוקיים של השמורה ויש פקחים שמנכסים שטחים לא מוכרזים ואף רושמים בהם דוחות לא חוקיים בהסתמך על זה שרוב הציבור לא מודע לגבולות האמיתיים אשר אינם מפורסמים ברבים ובאופן שאינו משתמע לשתי פנים.

    בקיצור, הלוואי ויכולתי לתמוך ברשות בעיניים עצומות.
    הדבר היחידי שאני יכול לעשות הוא לגלות אמפתיה לאורי שאני משוכנע שהוא משכמו ומעלה ולאחל לו בריאות אושר ועושר

  8. #48
    חבר רשום סולי's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jan 2004
    מיקום
    Somewhere over the rainbow..
    הודעות
    6,203

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    אין שום עמימות באיזור שלי בועז,
    איזור גנים לאומיים מוכרזים עמוס לעייפה בשלטים ושערים , אומנם בלב שטחים אורבניים.
    בימים עברו הרשות הכשירה שביל רחב ונוח וחנייה מסודרת ממש מחוץ לשמורה, במשך 3 שנים הדבר לא הוכיח עצמו, הציבור לא ידע להתנהג בהתאם.
    הסגירה לתנועת כלי רכב בנופרים משרתת את הציבור ואת הרשות מכמה סיבות:
    *ביטחון מטיילים - מעבר למודעות לשמירת טבע שמכעט ולא קיימת באיזורי אז בוודאי של תרבות בין אדם לחברו.
    נהגים רבים באיזור הירקון ובעיקר הקהל שמגיע לנופרים לא מכבד את המטיילים והולכי הרגל שמשתמשים בשביל ולא מאטים, נהפוך הוא..
    מעבר לכך, הישראלי הממוצע יראה שער על שביל כבוש עם שלטים.. ימהר לרדת ממנו לשביל החקלאי שמוגן בתעלת נ"ט ויגיד שהוא בכלל לא ראה שום שער ושלט.. (אגב, אומי , ככה הכרנו לא? - ולא קיבלת דו"ח למיטב זיכרוני..
    *ניקיון - כמויות האשפה ירדו משמעותית באיזור הקטן והעדין הזה.
    *שריפות - קשה לסחוב מנגלים 500מטר מהשער לשמורה, מה שהוריד את כמות השריפות בשמורה.
    *מסיבות ונוכחות בלילה - ירדה ב-80%, ומשפחות שבאות לטיול בוקר כבר לא נתקלות בבוקסות ועוצ' עוצ' ושיכורים שרועים בכל מקום..
    *עצם החנייה 500מטר מהגן והאילוץ ללכת ברגל, סביר שהמטייל הממוצע יכנס רגוע יותר, יוריד את הקצב בהליכה נעימה, יקרא שלטים...

    לגבי השוטר מג"ב - בזמן שהתמודדתי עם התוקף וחברו עם הפקחית הוא וידא שעשרה ערסים נוספים שהלהיטו את האירוע לא יקפצו פנימה והכל יהפוך לאירוע תקיפה המוני.
    מאחר ואנחנו הפקחים בד"כ מסתובבים לבד אנחנו מחוייבים מכורח המציאות ליצור שתפ"ים עם הכוחות הפעילים באיזורינו,
    פה אומר כי מתנדבי מג"ב סירקין הוכיחו עצמם הרבה יותר מהכחולים, וסייעו לי באופן אישית רבות לביטחון האישי ובכלל כעיניים נוספות בשטח בשעות לא שעות.
    "רגעים מאושרים, רגעים נוראיים. אין יותר מטאפורות אזלו הדימויים.
    אתה יכול הפה לפתוח, יכול הפה לסגור. את הסיבוב של הכדור אף אחד לא יעצור..."

  9. #49

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    אורי

    המשפט הזה שלך צד את עיני:

    ",הקבוצה נראתה כשאר האנשים ולא הייתה כמו שאמרו פה "חבורה של ערסים" , ממש כמוני וכמוכם."

    תחליף משקפיים

    כל הכבוד על הנחישות והחלמה מהירה
    כסף אם לא מבזבזים אותו הוא לא שווה שום דבר.
    בסה"כ חתיכת נייר או מספר שכתוב על פתק שמקבלים בדאר.

  10. #50

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    עוד מקרה תקיפה של פקח מהלילה :
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381052,00.html

  11. #51
    חבר רשום ד ו ר ו ן's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Mar 2003
    מיקום
    בבית
    הודעות
    24,251

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי רמי גלבוע צפיה בהודעה
    שלמי,
    אין לי מושג מי אתה, אבל הגישה שלך מאוד בעייתית. יש חוקים ברורים לגבי נסיעה בשבילים, נסיעה בלילה, לינה בשמורות וכיו"ב - לעתים זה באמת מבאס שאני לא יכול לנסוע ולישון בכל מקום שאני רוצה, אבל אחרי שהסבירו לי את הסיבות ההגיוניות מאוד - אני מבין, ומקבל. ואתה יודע מה? לעתים קרובות אני נמנע מעבירה 'זניחה' רק מאימת הדו"ח, וזו בדיוק מטרתו.

    החברים האלה עושים מה שצריך, כדי שגם הנכדים שלך יוכלו לטייל בטבע. גם ככה הכל נטרף ונטחן על ידי קבלנים וצבא, אז אני בעד לוותר קצת כאן, ולקבל הרבה שם (ראה מקרה הדישון שמבחינתי, זו עיסקה טובה לכולם).

    ומכל מקום, לראות בחבר'ה האלה 'אוייב'? ואללה, נסחפת.
    רמי,
    שים לרגע את האירוע של אורי, בו הדברים מאד ברורים להבנתי.

    כמי שיש לו קצת השכלה, פורמלית ולא פורמלית, ובלי להתבייש, לעיתים הרבה יותר מהפקח הממוצע שיש, אני מודיע לך שחלק מהסיבות ששמעתי לגבי סגירת שביל זה או אחר היו מצוצות מהאצבע, ובאו לתת תשובה למי שלא באמת בקיא בנושאים האלו.
    הסיבה ששמעתי את השטויות האלו היתה כי לא ידעו שמי שעומד מולם בעל השכלה ״קצת״ מעבר לממוצע.

    מפציצים איתך במלל שנשמע מקצועי, בייחוד כשמי שאומר אותו לובש מדי פקח, ואמור להבין בשטח, לעל היבטיו, ובפועל, כשאתה מעלה קושיית מקצועיות אתה נתקל לא פעם בגמגום..

    והקטע ההזוי עוד יותר ששני פקחים נותנים לך נימוק שונה לאותה הסוגייה, והשלישי מודה בחצי פה שלא לציטוט שהוא לא מבין למה השביל סגור ( מעבר שגיא לדוג׳).
    וזה שלא לדבר על בודדים שנשמעו אומרים שמבחינתם כל רכב שטח הוא בפירוש משהו לא רצוי, וכמה שפחות מהם בשטח יותר טוב.

    ועם כל זה, עד היום לא קיבלתי דו״ח, פשוט כי אני חורק שיניים ושומר חוק, כי כשאני בא לשטח אני בא להנות ולא לעימות.
    ההנאה שבאיטיות..

    "The view of the Hilux from the back, often seen by others on the trail, rarely seen by anyone on the freeway."
    Hary Wagner

  12. #52

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי e-Pit@m צפיה בהודעה
    מעבר לכך, הישראלי הממוצע יראה שער על שביל כבוש עם שלטים.. ימהר לרדת ממנו לשביל החקלאי שמוגן בתעלת נ"ט ויגיד שהוא בכלל לא ראה שום שער ושלט.. (אגב, אומי , ככה הכרנו לא? - ולא קיבלת דו"ח למיטב זיכרוני..
    ככה הכרת חבר שלי, אנחנו לא ממש מכירים, רק החלפנו כמה מילים בעינת שפגשנו אותך בבית קפה, אם אני זוכר נכון גם אז היית אחרי תקיפה.

    מסכים איתך לגבי רוב מה שאמרת, אחת הסיבות שאני לא אוהב לטייל "ליד הבית" היא החוסר ב"נימוס שטח" אצל האכלוסיות שמטיילות ליד בית.
    זה קיים גם באמצע הנגב, אבל פחות.

    אתה כפקח באת אליו בגישה נכונה לדעתי, עד כמה שיודע לי זו היתקלות ראשונה שלו בפקח, והנה נשאר לו רושם חיובי, וחוסר באנטי. וזה טוב לו, לך ולטבע.

    ולכן כבר כתבתי פה שהלוואי שרוב הפקחים שפגשתי היו מהסוג שלך.
    לצערי זה לא המצב.

    ושוב החלמה מהירה.
    אלוהים נותן אגוזים למי שצריך לשבור לו את השיניים

  13. #53
    חבר רשום
    תאריך הצטרפות
    Nov 2009
    מיקום
    אורנית
    הודעות
    2,490

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן צפיה בהודעה
    רמי,

    והקטע ההזוי עוד יותר ששני פקחים נותנים לך נימוק שונה לאותה הסוגייה, והשלישי מודה בחצי פה שלא לציטוט שהוא לא מבין למה השביל סגור ( מעבר שגיא לדוג׳).
    וזה שלא לדבר על בודדים שנשמעו אומרים שמבחינתם כל רכב שטח הוא בפירוש משהו לא רצוי, וכמה שפחות מהם בשטח יותר טוב.

    ועם כל זה, עד היום לא קיבלתי דו״ח, פשוט כי אני חורק שיניים ושומר חוק, כי כשאני בא לשטח אני בא להנות ולא לעימות.
    אתה עושה סלט בין התפקידים.
    התפקיד של הפקח הוא לא לקבוע מדיניות, לא להבין אותה וגם לא להסביר אותה.
    התפקיד של הפקח הוא לאכוף מדיניות שנקבעה למעלה ואין לו כלום בנושא קביעת המדיניות.

    ויכוח עם פקח על מדיניות הוא מיותר לחלוטין בדיוק כפי שויכוח עם שוטר על חוקי התנועה הוא מיותר.

  14. #54
    חבר רשום ד ו ר ו ן's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Mar 2003
    מיקום
    בבית
    הודעות
    24,251

    ברירת מחדל פקח רט"ג הותקף

    אני עושה סלט?
    לפי מה שאתה אומר, מי שעושה סלט זאת הרשות בעצמה.
    ברגע שאין אחידות, והמדיניות לא נשלטת ע״י המהות לשמה היא קיבלה את המנדט, או לפחות במקרים מסויימים.
    אבל עזוב, זאת היתה תשובה לנאיביות של רמי לגבי הצדקה ללא עוררין של תשובות שקיבל.
    ההנאה שבאיטיות..

    "The view of the Hilux from the back, often seen by others on the trail, rarely seen by anyone on the freeway."
    Hary Wagner

  15. #55
    חבר רשום
    תאריך הצטרפות
    Nov 2009
    מיקום
    אורנית
    הודעות
    2,490

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי meir alony צפיה בהודעה
    עוד מקרה תקיפה של פקח מהלילה :
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381052,00.html
    האלימות בשיקגו וניו יורק נפסקה ביום שהשוטרים קיבלו OK לירות במי שתוקף אותם ע"מ להרוג.
    מדד האלימות בארץ הגיע לממדים מפחידים ובעלי תפקידים נשארים מסורסים מול עבריינים שתוקפים אותם, מישהו שם למעלה צריך להבין שהגיע הזמן להוריד את הכפפות ולשלוח את הפורעים לקבר, עד שזה לא יקרה האלימות לא תפסק.

  16. #56
    חבר רשום itayt's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    הרצליה
    הודעות
    652

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי zerez צפיה בהודעה
    האלימות בשיקגו וניו יורק נפסקה ביום שהשוטרים קיבלו OK לירות במי שתוקף אותם ע"מ להרוג.
    מדד האלימות בארץ הגיע לממדים מפחידים ובעלי תפקידים נשארים מסורסים מול עבריינים שתוקפים אותם, מישהו שם למעלה צריך להבין שהגיע הזמן להוריד את הכפפות ולשלוח את הפורעים לקבר, עד שזה לא יקרה האלימות לא תפסק.
    נתונים ממש לא נכונים ונשמעים ממש כמו מאיזה מצע של ימין רפובליקני קיצוני בארה"ב.
    היום כבר מתחילים להבין אפילו באמריקה ה"חופשית", שאלימות גוררת תמיד יותר אלימות.
    אני כמובן מסכים איתך שהמצב בארץ הפך לבלתי נסבל, רק חולק עליך בדרך לפתור את הבעיה.
    כל רשויות המדינה צריכות לרצות לטפל בבעיה ועד שזה יקרה, שום דבר לא ישתנה לצערי.

  17. #57

    ברירת מחדל תגובה: פקח רט"ג הותקף

    ציטוט נכתב במקור על ידי zerez צפיה בהודעה
    אתה עושה סלט בין התפקידים.
    התפקיד של הפקח הוא לא לקבוע מדיניות, לא להבין אותה וגם לא להסביר אותה.
    התפקיד של הפקח הוא לאכוף מדיניות שנקבעה למעלה ואין לו כלום בנושא קביעת המדיניות.

    ויכוח עם פקח על מדיניות הוא מיותר לחלוטין בדיוק כפי שויכוח עם שוטר על חוקי התנועה הוא מיותר.
    זה היה נכון אם לא היו יוזמות פרטיות של פקחים שמנצלים, ולא תמיד באופן ראוי, את הסמכות שניתנה להם.

    לצערנו יש לא מעט יוזמות כאלו, כאשר בכלל לא בטוח (לשון המעטה) שאותו פקח שנטל את היוזמה, מחזיק בכישורים או בידע הנדרשים לשם קבלת החלטה מושכלת, לא כל שכן החלטה נכונה. שלא לדבר על כך שהוא בכלל לא מודע לחובתו לשקול ולאזן את שיקולי שמירת הטבע (בהנחה שבאמת יש כאלו) מול שיקולים אחרים רלוונטיים, כמו היותו של ציר מסוים, הציר היחידי המאפשר תנועה מתא שטח אחד לתא שטח אחר.

  18. #58

    ברירת מחדל

    קודם שהרשויות יפרסמו ברבים ובצורה בלתי ניתנת לפרשנות את גבולות השמורות.
    אחר כך אפשר יהיה לדון אם הסיבות לסגירה מוצדקות.

    כיום אפילו יצרני המפות לא יכולים לחתום על גבולות השמורות.
    כשאני יוצא לטייל לעיתים אני לא יודע בוודאות אם אני בשמורה או לא אף על פי שיש לי שני סוגים של מפות ממוחשבות הכי מעודכנות שיש ושכל אחת מהן עלתה לי מאות שקלים...

    כשזה המצב, גם אלו שרוצים לשמור מועדים להיכשל.

    בעקבות זה חקרתי ודיברתי עם לא מעט אנשים שבקיאים והמסקנה שלי שחלק לא מבוטל מההיתקלויות הלא נעימות ומה עוינות של הציבור נובע מהתנהלות עמומה במכוון מצד הרשות והפקחים בשטח.

עמוד 3 מתוך 3 ראשוןראשון 123

נושאים דומים

  1. נעילת דיפרנציאל "לוקרייט" לגראנד ויטארה 99 - האם מתאים או ש"עבדו עליי"?
    על ידי עמרי ויהונתן בפורום פורום סוזוקי Suzuki
    תגובות: 52
    עדכון אחרון: 15-11-11, 10:51
  2. נעילת דיפרנציאל "לוקרייט" לגראנד ויטארה 99 - האם מתאים או ש"עבדו עליי"?
    על ידי עמרי ויהונתן בפורום פורום רכב שטח 4X4 כללי
    תגובות: 4
    עדכון אחרון: 31-10-11, 11:08
  3. למכירה - המון עיתוני "אוטו" ו "הגה" ישנים וחדשים במצב חדש
    על ידי אלי אהרוני בפורום לוח מודעות חלקים וציוד שטח משומש למכירה
    תגובות: 0
    עדכון אחרון: 27-02-11, 22:26
  4. "חוויות ממשרד הרישוי" או "שינוי מבנה - פתיחת ארגז להיילקס"
    על ידי מרקו2143 בפורום פורום טויטה Toyota
    תגובות: 22
    עדכון אחרון: 05-10-09, 08:59
  5. תגובות: 8
    עדכון אחרון: 09-09-08, 21:02

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •