החלפת שמן גיר לנדקרוזר 2007 , אוטו 5 הילוכים

[amit1]

אחד מהתעלולים החדשים / ישנים של יצרני הרכב
זה מיכלולים סגורים ללא אפשרות בדיקה מפלס השמן
במקרה הזה מדובר על ממסרה אוטמטית שנוזל השימון ( שמן גיר )
משנה את נפחו קיצונית בהשפעת הטמפרטורה
היצרן לא התקין מדיד שמן
אבל יש פקק מפלס גובה שמן שניתן לבדוק את מפלס השמן רק בטמפרטורה XX שהיצרן קובע
את הטמפרטורה ניתן למדוד רק דרך מחשב ניהול הגיר
לכן יש להתחבר עם מחשב יעודי להביא את הממסרה לחום הרצוי
לפתוח את פקק מלוי השמן להכניס לתוך הממסרה כ חצי ק"ג שמן גיר
ורק אז לפתוח את פקק מפלס השמן והמהפקק חייב לנוזל כמות שמן עודף
יש לאפשר לשמן להתקז ובכל זמן הבדיקה לשמור על טמפרטורה בדיקה ( המנוע עובד )
כל בדיקה / מלוי שלא לפי הנוהל הזה עשויה לגרום לעודף או חוסר שמן
בגלל שחלל גוף הממסרה צפוף ביותר גם חצי ק"ג שמן עודף זה הרבה
עודף שמן גורם לשיבוש בתיפקוד הממסרה
חוסר שמן גורם לנזק

ותודה ליצרני הרכב שממציאים טריקים איך להזיק ללקוחות
והעיקר שהם יירוויחו עוד כמה דולרים

דרך אגב תעלול זה קיים אצל עוד כמה יצרני רכב

איציק

אציק, מדבריך אני מסיק שעדיף להחליף שמן גיר אוטומטי רק לאחר נסיעה כשהשמן חם. האם נכון?

[איציק - 4X6ZH]

במקרה הזה הוראות היצרן אומרות לבצע את כל הבדיקה / החלפה / הוספה כאשר השמן חם
במקום אחר יהיה כתוב זהירות שמן חם
תעשה מה שאתה מבין
העיקר תחליף שמן ! ותחליף הרבה !!
פעם לפני שהכל הפף למסחר סוסים הוראות היצרן אמרו להחליף שמן גיר כל 40.000 ק"מ
וגם אז ההחלפה היא חלקית כי למעשה לא ניתן להנקז את כל השמן
***********************
תוציא את השמן לתוך מיכל נקי וסגור
תמדוד בדיוק כמה יצא
תחזיר בדיוק את אותה כמות
תעשה את הכל כאשר השמן קר
אז אין כל בעיה
תוסיף עוד כ 1 ק"ג
תעשה נסיעת לפי נתוני הוראות היצרן
ואז תפתח את פקק גובה מפלס השמן
כשהשמן חם
ויש לך החלפת שמן

[amit1]

חברים,
אם לי היה לנד קרוזר הייתי שמח מאוד שקיים מוסך עם מכשיר דיאליזה שמחליף את כל השמן בגיר. הייתי מחליף את השמן כל 50000 ק"מ. והעלות.... סבירה ביותר.
הלוואי בלנדרובר בארץ הקודש.

[ד ו ר ו ן]

פעם לפני שהכל הפף למסחר סוסים הוראות היצרן אמרו להחליף שמן גיר כל 40.000 ק"מ

בדגמי עבודה זה עדיין מרווח ההחלפה.

[noogie]

הסיפור הזה נשמע מוכר מגיר ברנו מגאן שסיפר לי מישהו בשבוע שעבר.

בכל מקרה, אני מטפל בפרייבט שלי במוסך זיסו בתל אביב (מרשת מוסכי בוש והוא מומלץ קארספורום), יש לו מכונה מיוחדת להחלפת נוזל גיר, מכניסים נוזל חדש עד שיוצא נוזל חדש, לדוגמא, כשעשיתי אצלו את ההחלפה נדרשו 2 ליטרים נוספים כדי לשטוף את הנוזל הישן מהתיבה, אז קחו את זה בחשבון.

[YOSIS 2]

שלום רב

המכונה הזו שאתה מדבר ניקראת מכונת דיאליזה לגיר וזה בדיוק מה שכתבתי בתחילת השרשור
ואכן זה התהליך הנכון להחלפת שמן גיר וכל 150000 קמ להחליף שמן זה הגיוני וסביר ורצוי במיוחד ברכב שנוסע בשטח
יוסי

[ארד39]

שלום בקשר לשאלתך ברשותי ויגו אוטומט ביצעתי את החלפת שמן הגיר בעלות נמוכה ממה שכתבו למעלה .באיזור חיפה אם מעוניין צור קשר

[אבשלוםסלע]

שלום בקשר לשאלתך ברשותי ויגו אוטומט ביצעתי את החלפת שמן הגיר בעלות נמוכה ממה שכתבו למעלה .באיזור חיפה אם מעוניין צור קשר

שלום לכולם
הסאגה לא נגמרה , השבוע היתי במוסך רשמי של טויוטה , לא סוכנות. רק לצורך החלפת שמן גיר , מנהל המוסך בדק את השמן ופסק "שהוא לא מחליף? , שאלתי למה , " כי השמן שחור והחלפה תדפוק לך את הגיר" השאלה היא אם למישהוא יש ניסיון בהחלפת שמן גיר אחרי 170000 , לנדקרוזר אוט' 2007 5 היל' ?

[yoav]

ועוד קצת שמן גיר למדורה: הלכתי לקבל הצעה לטיפול 160 אלף ללק 2007 דיזל כמו של פותח השרשור. פניתי במיוחד למוסך שצויין כאן שניתן לבצע בו החלפת שמן גיר ב״דיאליזה, עם נכונות לשלם בהתאם
למרות שהצעתי שהטיפול יבוצע ולשלם בהתאם בהתאם מנהל העבודה שם הסביר שעל פי הנפה חיות שמתעדכנת, אין צורך בדיאליזה היקרה ומבצעים החלפה רגילה בלבד של השמן..
זה לא שכיח שמוסך מסרב לקבל תשלום מלקוח שמבקש לשלם יותר...תובנות?

[asafk]

עצלנות נטו. החלפה עם מכונה דורשת ניתוק הצינור שנכנס למצנן, חיבור מתאמים, איתחול המכונה, ואחרי ההחלפה חיבור מחדש ובדיקה שאין נזילות. בגלל שהמכונאים חאפרים אז בהרבה מקרים יש נזילה אז צריך לנקות ולחבר מחדש.... בקיצור למה לו להסתבך?
אבל חד משמעית - החלפה עם מכונה היא רצויה ומומלצת בכל ממסרת אוטומטית.

אסף.

[yoav]

תודה! עכשיו צריך למצוא מוסך שרוצה לקבל כסף בשביל לעשות את זה. המלצות מישהו?

[אבשלוםסלע]

[QUOTE=yoav;676224]ועוד קצת שמן גיר למדורה: הלכתי לקבל הצעה לטיפול 160 אלף ללק 2007 דיזל כמו של פותח השרשור. פניתי במיוחד למוסך שצויין כאן שניתן לבצע בו החלפת שמן גיר ב״דיאליזה, עם נכונות לשלם בהתאם
למרות שהצעתי שהטיפול יבוצע ולשלם בהתאם בהתאם מנהל העבודה שם הסביר שעל פי הנפה חיות שמתעדכנת, אין צורך בדיאליזה היקרה ומבצעים החלפה רגילה בלבד של השמן..
זה לא שכיח שמוסך מסרב לקבל תשלום מלקוח שמבקש לשלם יותר...תובנות?[/QUOTE]



זאת החלפת שמן ראשונה באוטו ? או שכבר ביצעו החלפת שמן לפני כן?

[yoav]

לא ביצעו החלפת שמן גיר עד היום למיטב ידיעתי (אני היד השניה)

[amit1]

מדובר בתהליך מורכב שדורש ידע ונסיון ( שמירה על לחצים וספיקה) כאשר פעולה לא נכונה עלולה לגרום נזק לגיר ולכן המוסך חשש לקחת אחריות.

[אבשלוםסלע]

שלום לכולם
הסרט עדיין ממשיך, פניתי ליבואן בבקשה לקבל הנחיות מה לעשות, תזכורת לק 2007 ,175000 קמ ארוך יד שניה מטופל בצורה מסודרת במוסכי טויטה , לא הוחלף שמן גיר . בטיפול 160000 כאשר ביקשתי להחליף שמן גיר הודיעו לי שהשמן שחור "ולא מחליפים שמן שחור" .
השאלה שלי באה על רקע ההנחיה שלהם לבדוק שמן גיר כל 40000 קמ, וכששאלתי מתי מחליפים, ענו לפי הצורך , שאלתי :ב120000 ק"מ השמן היה תקין ולא החלפתם , וב160000 השמן לא תקין (שחור) אז לא מחליפים כי הוא שחור? והם ענו שאלו ההוראות,
בקשתי מהם לקחת אחריות על תקינות הגיר בגלל שהם לא מחליפים שמן וכמובן הם סרבו .
באופן אישי אני הולך להחליף שמן במוסך אחר , אבל במקביל אני שוקל לתבוע אותם בתביעה יצוגית , אין לי כוונה לסחוט מהם כסף אלא שיקחו אחריות על פרוצדורת הטיפולים המטופשת שלהם .
לדעתי העיניין רלוונטי לכל אחד עם לק מעל 150000 ק"מ ,
אם יש מישהוא שמעוניין להצטרף שיפנה אלי

[tzagi]

ירדתם מהפסים?
לתבוע מוסך כי סירב להחליף שמן?
אם הייתה בא אלי עם שמן שחור גם אני הייתי מאד חושש להחליף, ואם כבר הייתי חייב הייתי מחתים אותך על נייר שאומר שאתה מודע שיתכן שההחלפה תגרום לנזק לגיר ואתה מסיר ממני כול אחריות.
כן, הסיכוי שהגיר יתפגר אחרי ההחלפה הוא די גבוה, זה לא בדיחה. אתם בישראל, שיפוץ גיר יקר להחריד, מה הבעיה להחליף שמן כול 90-100K?
ביטוח זול, ובלי להחשיב אם איזה "מומחה" חושב אם זה נחוץ או לא.

[אבשלוםסלע]

אני כנראה לא מסביר את עצמי טוב (קורה לי לפעמים , במיוחד עם אשתי...)
מי שהולך לפי הוראות הטיפולים הרשמי של טויוטה ובמקרה שלי גם מטפל במוסכי טויוטה ,מוצא את עצמו עם שמן גיר שנבדק כל 40000, (אגב אין הגדרה מדוייקת מה זה נבדק) במקרה שלי ב 120000 השמן נבדק (אין לי מושג מה מצאו שם בכל מקרה הוא לא הוחלף ) והדבר הבא ב 160000 הוא שמן שחור שהמוסך אומר שזה לא תקין אבל מסרב להחליף. אני יכול לנסות להבין את הלוגיקה של למה לא להחליף שמן שחור , אבל הוראות הטיפול הם שורש הבלגן , אם היו מחליפים מנדטורית כל 80000 הבלגן היה נחסך, אבל יבואן טויוטה מסרב אפילו להתיחס לכך, הטענה שלהם שאלו הוראות יצרן והכל בסדר וזה שב120000 לא החליפו שמן וב160000 השמן שחור זה בגללך (אולי נסעת קשה מדי ,השתוללת, כך הם שואלים ) ,הטענה העיקרית שלי שהם צריכים לשנות את ההגדרה מבדיקה להחלפה , לפחות כל 80000 ק"מ , ולקחת אחריות על המצב .
הוראות האלו אגב משפיעות על כל בעל לק מעל 100000 ק"מ
ואגב אני לא לגמרי מסכים להנחה הגורפת שלא מחליפים שמן שחור , אפשר לעשות שטיפה יסודית לגיר ,אפשר להחליף כל 5000 קמ, שני קילו שמן עד לריענון מלא, אפשר לפנות ליצרן ולבקש פיתרון ואפשר בעיקר לרצות לנסות למצוא פיתרון, מה שלחלוטין לא קיים אצל טויוטה ,
מאחר וכרגע אני מדבר לקיר הדרך היחידה לגרום להם לשתף פעולה היא באמצעות לחץ או איום , ושוב אין כאן שום רצון להוציא מהם כסף אלא רק לתת פיתרון למצב אבסורדי .
ןעוד דרך אגב קטן אחד , בלק יש שתי הגדות לטיפול בגיר אוטומטי- רגיל כמו אצל רובנו ומחמיר לרכבי משטרה וכדומה , בהגדרה המחמירה יש החלפה מנדטורית כל 40000...

[חנן-ג'יפולוג]

נראה לי שכדאי להבהיר: שמן שחור הוא לא הבעייה, והוא לא הגורם לבעייה.
שמן שחור זה הסימפטום לכך שרפידות המצמד והבלמים בגיר שחוקות. חומר השחק שלהן הוא זה שיוצר את הצבע השחור (בתכל'ס, במבט בוחן יותר, זה לא שחור, אלא חום, שזה צבע הרפידות) לשמן.

לכן מפחדים במוסכים להחליף שמן שחור, כי הגיר כבר שחוק ואולי יקרוס סופית בהחלפת השמן, והלקוח, מבחינתו כהדיוט, בצדק, ידרוש מהם את עלות התיקון.

לכן זה גם לא אומר שהחלפת השמן מוקדם יותר היתה מעכבת את שיפוץ הגיר, וזה גם לא אומר שהחלפתו כרגע תפתור משהו. יש סיכוי טוב שההיפך הוא שיקרה.
מובן מאליו שהחלפת השמן לא תחזיר את החומר החסר לרפידות השחוקות.

בהיבט האישי-המקצועי שלי: כשפונים אליי ממרכזי השירות עם שאלה על גיר שהשמן שלו כהה, אני לא נכנס לסאגה של נסיונות. אני מורה על שיפוץ או החלפת גיר בחדש.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

[tzagi]

לחדד את דברי חנן, בשלב הזה יש הרבה חומר חיכוך מעורבב עם הנוזל ההידראולי, הסרת החומר מהמערכת עלולה לגרום
לקלאטצים להחליק, ומשם הדרך לשיפוץ כללי קצרה מאד.
אבשלום, אני מבין את מה שאתה אומר אבל, ברגע שהרכב מחוץ לאחריות הוא האחריות שלך, זה לא צריך לעניין אותך דרישות היצרן או נהלי טויוטה ישראל וגם אין כול סיבה להשתמש בשרותים של המוסכים שלהם למשהו טרויאלי כמו החלפת שמנים. זה רכב שלך ותתפל בו כפי שנכון בענייך.

sent from tiz El nabi

[אבשלוםסלע]

אין לי ניסיון בגיר אוטמטי ,אבל מהמידע שאספתי במהלך "החקירה" החשש של המוסכניקים הוא לא מהרפידות שיש להן בלאי אלא מהליכלוך והשינוי בצמיגות של השמן שפוגע בשסתומים פנימיים בגיר (שאין לי מושג מה זה)
לעיניין החלפת השמן אני חולק עליך , שמן שיש בו חלקיקים מרחפים שונים , שרידי רפידות או חלקיקי מתכת גורם לבלאי מואץ בקצב לוגריתמי, זה כמעט כמו שתכניס חול ים לשמן מנוע ....
ולכן החלפה שלו ,בעיני לפחות ,.היא רצוייה , נשארה רק הבעיה של השסתומים הפנימים שאני לא ממש מבין מהי
ועדיין כל זה לא קשור לרשלנות של טויוטה בעיניין מרווחי הטיפולים.