POWER PACK במקום מצבר שני?

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 11:13

בהמשך לתהיות לגבי מערכת ניהול מצברים, עלות של מערכת עם מצבר שני זה לא מעט כסף (עלות הווסת טעינה, מבודד+מצבר חדש), ראיתי שלגבי המארזי אנרגיה החדשים שצצו בשוק, כתוב בפירוש שהם מתאימים גם לשימוש ל"מקררים לרכב".
הכוונה היא לחבר את המקרר למוצר בלילה, כשהצריכה נמוכה, ובמשך היום להטעין אותו מהרכב (יש שקע הטענה מהרכב).

אני מתכון למוצר הבא, שעל פניו יש לו הספק גדול למדי:

68800mAh Portable AUTO Car Jump Starter Vehicle Booster Power Bank Charger 12V

**אמיר ב.א** · 09-10-15, 13:19

גם זה באותו כיוון ומעניין :

https://www.youtube.com/watch?v=z3x_kYq3mHM

למרות שאני חושב ששניהם לאורך זמן לא יחזיקו מעמד.

**erezgur** · 09-10-15, 14:13

אני לא מאמין שנוצר קטן כזה הוא באמת בעל קיבולת של כמעט 70 א"ש... תחשוב על 20-30 סוללות של 2-3.5 א"ש כמו 18650 איכותיות, לא נכנס שם... יותר דומה ל power bank 1000-16000 של סלולר

Sent from my Nexus 4

**opl** · 09-10-15, 14:38

אני על מארז של 24V ו1200W שמורכב מ18650 משלם שש אלף שקל ויותר אצל היצרנים בארץ, השחקן המרכזי במחיר הוא התא.

בטרייה אחת שוקלת 40 גרם, במפרט המוצר שלך המשקל הכולל הוא 470 גרם. כל סוללה אמיתית איכותית נותנת 3-3.4 אמפר (של פנסוניק, וכל תא עולה כ 25 שח ליחידה)

אלא אם אני מפספס אין למוצר הזה שום יכולת פיזית להכיל 68 אמפר.

משעמם לך (כמו שאתה אוהב לשאול אותי)? תזמין תאים ותבנה לבד. כל הציוד והחומרים זמינים באיביי.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 15:07

נכתב במקור על ידי erezgur

אני לא מאמין שנוצר קטן כזה הוא באמת בעל קיבולת של כמעט 70 א"ש... תחשוב על 20-30 סוללות של 2-3.5 א"ש כמו 18650 איכותיות, לא נכנס שם... יותר דומה ל power bank 1000-16000 של סלולר

Sent from my Nexus 4

תחשוב על על זה במונחים של 68 אש לפרץ קצר, לא פריקה ארוכה.

בפועל, הדברים האלו באמת מצליחים להניע רכבי דיזל שצריכים מצברים של 70אש.

המצבר של הפרייבט שלנו של 56 אש בקושי מצליח לסובב את המנוע דיזל.

השאלה האם זה יכול לספק כוח גם למקרר בלילה.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 15:12

נכתב במקור על ידי opl

משעמם לך (כמו שאתה אוהב לשאול אותי)? תזמין תאים ותבנה לבד. כל הציוד והחומרים זמינים באיביי.

קודם כל תודה על ההסבר.

ולשאלתך השנייה,לא משעמם לי, ולדעתי זה לא בר השוואה לפאןקלאצ שלך, כי להבדיל יש פתרונות מוכנים, ואני לא מסכן אף מכלול קריטי.

אין לי את הידע והזמן לבנות כזה.

**shachar** · 09-10-15, 15:13

התרנגולות מעניינות.
מגוון של צבעים לביצים

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

**opl** · 09-10-15, 16:56

אמיר, הסרטון שלך נראה דיי בולשיט...

אני מציע להתחיל מפשוט. הדרישה שלך מהמוצר היא שלאחר יום טיול שבו המקרר עבד, לנתק את המצבר ולחבר את המארז אנרגיה, הייתי מתחיל מדבר פשוט - קח רב מודד ומדוד את הזרם כאשר המדחס עובד ולא עובד, נסה לראות אם יש פיק (קצת קשה ברב מודד פשוט) ברגע כניסת המדחס לעבודה.
עם הנתונים האלה הרבה יותר קל לדעת האם המארז או פיתרון אחר דומה פשוט וזול יספק מענה.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 17:36

המקרר אמור לקחת 2.5אש בשלב הקירור.

בשלב השמירה על טמפרטורה, זה אמור להיות בסביבות 1-1.5 אש לפרקי זמן של כמה דקות, עם הפסקות.

בלילה, אם אני מתחיל מטמפ של מינוס 10, ומכבה לגמרי, בבוקר טמפ בסביבות 4-5 מעלות.

זה אמר שהבידוד שלו טוב למדי, ובגלל זה אני בונה על צריכה נמוכה מאד.

**opl** · 09-10-15, 17:52

לא כל כך ברור לי מה רע ב4-5 מעלות אבל לדעתי המוצר יעמוד בזה אם הוא רק נדרש לשמור על קור קיים בשעות קרות יחסית כשאף אחד לא פותח אותו במרבית הזמן, השאלה היא כמה שעות אתה מצפה ממנו לעבוד. גם אם הוא יפרק לחלוטין יש לו מעגלי הגנה וניתוק מפריקת יתר (לפחות אמורים להיות לו).

**חנן-ג'יפולוג** · 09-10-15, 18:58

דורון, אתה מערבב בפוסטים כאן חופשי בין אמפרים (נתון של זרם) , לאמפרים-שעה (נתון של קיבול) , לcca (זרם התנעה) .

אני לא אומר שהמוצר שלך לא יעבוד, אבל השיחה הטכנית שאתה מנסה לנהל כאן, היא חסרת משמעות עם הערבובים האלה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 19:19

אז תעשה סדר.

מהספר של המקרר, הצריכה של המקרר בשלב הקירור היא 2.5 אמפר, כל עוד הוא בשלב הקירור עד לנגיעה לטמפ הרצוי.

זה יכול לקחת גם שעה אם מכוונים לטמפ נמוך מאד.

אחכ זה יורד לצריכה נמוכה יחסית,באינטרוולים, בהם המדחס עובד.

בלי למדוד בדיוק, זה לדעתי בערך חצי-שליש מהזמן.

**amit1** · 09-10-15, 19:21

נראה שבקונספט הזה מצבר 25 א"ש יתן מענה מצוין לחניית הלילה וטעינה במהלך היום.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 19:22

נכתב במקור על ידי opl

לא כל כך ברור לי מה רע ב4-5 מעלות

ההבדל בין ״0״ ל4-5 הוא ההבדל בין לשמור על משהו קפוא ל״קר״.

הבדל גדול מאד.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 19:28

חנן,
בוא תנסה לפענח את הסוגייה.
המארז בפועל מצליח להניע מנוע דיזל של טנדר.

אתה יכול לעשות השלכה מהמספרים?

**חנן-ג'יפולוג** · 09-10-15, 19:30

שלילי.

יכולת התנעה היא נתון cca ובזה לסוללות הליתיום יש יתרון ענק יחסית למצברי חומצה-עופרת בהתייחס לגודלן הפיזי הקטן.

זה נתון לא מעניין כשמדברים על הפעלת מקרר. כאן חשוב נתון הקיבול, והשאלה היא אם הנתון על המוצר הוא שקרי או אמיתי.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 19:33

אין לי ספק שהוא לא מדויק.
השאלה כמה לא מדויק.

מנסיון של אחרים, הסוללות האלו מסוגלות לבצע כ10-15 התנעות על טעינה יחידה.

**opl** · 09-10-15, 19:36

זה גם לא אומר כלום...
אם לא הספיקה משוואת המשקל אתה יכול גם לעשות משוואה של נפח ולנסות להבין כמה תאים ניתן בפועל להכניס ביחידה.

**חנן-ג'יפולוג** · 09-10-15, 19:37

התנעה צורכת, נגיד, 200 אמפר, לכמה זמן?חצי שנייה? זה קשה למדידה.

אז כל התנעה צורכת 200 חלקי 7200 , שזה משהו כמו 0.03 א"ש.
תכפיל ב15 ולא תגיע אפילו לחצי א"ש.

ואני בטוח שכל זה ממש לא מדויק.
הספק הסטרטר ( 2KW ? ) הנקוב רלוונטי רק למהירות סיבוב נומינלית ומומנט קבוע, מה שלא מתקיים בהתנעה קצרה. זה די קשה למדוד צריכת קיבול בסטרטרים. לא הייתי מתייחס לנתון ולחישוב הזה כמדד לקיבול.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

**boaz avrahami** · 09-10-15, 19:45

השאלות יחידות שמעניינות הן-

1. לכמה שעות עבודה של צרכן 1.5 א״ש זה יכול לתמוך?

2. מה סכנת ההתלקחות של הסוללות האלו ובאיזה מצב?

נושא: POWER PACK במקום מצבר שני?

כלי נושא

חיפוש נושאים