ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

**asafk** · 12-01-16, 21:09

סיימתי עכשיו שיחה של יותר משעה עם התמיכה של נטוויז'ן. קלח להם חודש לתת לי תמיכה אבל לא נורא. העיקר שיש עם מי לדבר.
הם מבחינתם הודיעו שהם הגיעו ל"גבול התמיכה" (מונח שלהם), ושהבעיה היא ברשת הביתית ולא בראוטר שלהם או בהגדרות שלו.
זה שהכל עבד פיקס עם שני הראוטרים הקודמים - לא משנה מבחינתם.

תמונת מצב.
אני עדיין רוב הזמן לא רואה את כל החברים ברשת הביתית.
PING - אני לא מצליח לעשות למדפסת או לדיסק רשת שמחוברים שניהם בLAN למרות שאני רואה אותם בתוכנת הניהול של הראוטר. אני לא מצליח להיכנס אליהם דרך הדפדפן.
בתוכנת הניהול של הראוטר אני רואה את כל ציוד הקצה, כולל כתובות והכל. המדפסת למשל מראה על המסך שלה שיש LAN והכתובת בסדר.
הסטרימר שמחובר בוויפי ולא בLAN מודיע שיש תקשורת ויש כתובת והכל בסדר. אני לא רואה אותו ברשת הביתית אבל מצליח להיכנס לאפליקציית הרשת שלו כשאני כותב את הכתובת שלו בדפדפן.
סתם בתור נסיון לעשות PING אני מצליח גם לאביזרי וויפי אחרים כמו טלפונים.
כלומר אם אני מבודד את הבעיה אז כל מה שמחובר בוויפי אני יכול לגשת אליו למרות שאני לא רואה אותו ברשת הביתית, ומה שמחובר ישירות לראוטר אז לא.
האיש תמיכה שלהם טוען ש"יש בעיה במחשב", אז ניסיתי מהמחשב השני, שהוא בכלל XP ולא WIN7 שזו מערכת מפגרת שלא יודעת בכלל לעשות בעיות, אותו דבר.

אז הוא אומר שיש לי בעיה ברשת הביתית. ושזו רשת מסובכת מאוד ושצריך טכנאי רשתות. "מסובכת מאוד" זה ראוטר שמחוברים אליו מחשב דיסק ומדפסת בLAN, ועוד כמה אביזרי קצה בוויפי. נראה לי די פשוט אפילו בשבילי, מה עוד שעד עכשיו עם שני ראוטרים קודמים זה עבד בלי להתאמץ בכלל, מחברים ונוסעים.
הוא אומר שהראוטר הזה מותקן אצל הרבה לקוחות שיש להם רשתות עם "ציוד מתקדם" והוא "נותן עבודה". ושמבחינתם הבעיה אצלי ולא אצלם.

ואני שואל - איזו בעיה יכולה להיות ברשת הביתית?
תנו לי רעיונות כי עד עכשיו היו כאן רעיונות מצויינים ואפילו עליתי על כמה בעיות מינוריות אבל שורה תחתונה... אני באותו מצב.

תודה..

אסף.

**shachar** · 12-01-16, 21:32

אני ויתרתי על לקחת ראוטר (בזק ובזק בינלאומי) והסתפקתי במודם.
לא רוצה שמישהו יגביל או יחליט במקומי על הגדרות הרשת.
לא רוצה תמיכה ולא רוצה להגיע לסוף התמיכה.
אצלי יש כונן רשת מדפסת ושלושה סוויצים נוספים.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

**asafk** · 12-01-16, 21:40

אבל בשביל לחסוך 10 שקלים לחודש, ללכת לקנות ראוטר... נראה לי לא משתלם. עדיף כבר לחזור לסידור הקודם שעבד יופי עם הראוטר של אורנג'.

אסף.

**lizard** · 12-01-16, 21:58

שמע זה הגיע לשלב שצריך לבוא לראות. אולי הגדרה שלך לא נראית קשורה מחרבנת את הכול. אני לא יודע לדקלם בעל פה, צריך לבוא לראות ולחקור. אתה רוצה, אני יכול לקפוץ מחר בשעות הבוקר צהרים להסתכל. רק תודיע לי מראש שאתארגן.
אני יכול להביא סוויץ אחר ולראות אם זה משנה משהו.

**asafk** · 12-01-16, 22:00

תודה מיכה, אבל אני בינתיים דוחה את הטיפול בזה פשוט כי אין לי זמן. נראה מה...

אסף.

**boaz avrahami** · 13-01-16, 00:49

אסף, ניסית להסיר ולהתקין נניח את התוכנה של המדפסת מהמחשב?

**asafk** · 13-01-16, 10:00

אלמנטרי. לא תפס.

למה בעצם אני צריך את הראוטר שלהם? אם אני כבר קונה ראוטר חדש, שלהם הופך למיותר, לא?

אסף.

**lizard** · 13-01-16, 10:27

כן. זה adsl? עדיף לך לקנות סוויטץ ב100 שח. נתב+adsl מתחיל בסביבות 1500

**shachar** · 13-01-16, 10:42

אתם מחליפים מושגים וזה עשוי לבלבל
סוויץ הוא בד"כ טיפש ונועד להגדיל את כמות החיבורים לנתב
נתב - ראוטר מכיל את "השכל" של הרשת מתן הכתובות והניהול
ניתן להפוך נתב לסוויץ (לא להיפך)

נתב אפשר לקנות החל מ 100 ש"ח

לטעמי כדאי לקחת רק מודם ולנהל את הרשת לבד
החיסרון כאשר יש תקלה אין לך את התמיכה ברשת אלא רק למחשב הבודד שאמור להתחבר למודם
ותהיה נטיה להאשים את הנתב הפרטי שלך בכל תקלת תקשורת

מצד שני - ההגדרות הם שלך - יש לך את כל ההרשאות לניהול.
פעם אחת מגדירים , שומרים את ההגדרות וזהו.

**Pageup** · 13-01-16, 11:06

אסף,
אני הייתי עושה משהו אחר רק כדי לוודא שהכל עדיין תקין.
קח את הנתב של אורנג או השני הישן, חבר אותו לכל הציוד
(אל תחבר אותו החוצה - הוא במילא לא יתחבר). תבדוק
שאתה מצליח להתחבר לכל הרכיבים הבעייתים בתוך הרשת הביתית.
אם זה עובד יש לך הוכחה (בעיקר לעצמך) שהכל עדיין תקין.
מפה אפשר ללכת על מלחמה בנטויזן או על מעקף ועדיין להשתמש
בראוטר הישן בתור middle man. קצת עקום אבל עובד.

).

**boaz avrahami** · 13-01-16, 11:45

את זה כבר הצעתי לאסף לפני שבוע

**Pageup** · 13-01-16, 12:26

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

את זה כבר הצעתי לאסף לפני שבוע

רעיון מצוין, עדיין הוא לא עשה את זה.

**lizard** · 13-01-16, 13:19

נתב ב100 שקל? איפה אני קונה עכשיו.

סוויץ' זה הרכיב שאליו מחברים את הרשת החוטית. ACCESS POINT זה הרכיב לרשת האלחוטית. מודם (למרות שזה לא באמת מודם אבל לא משנה) זה מה שמחבר את הרשת אטרנט שיש לך בבית לרשת המרחבית של בזק או כבלים. בבזק זה נקרא ADFL ובכבלים אני לא יודע מה השם. נתב זה הרכיב שיודע להעביר מידע מהרשת המקומית שלך בבית לרשת המרחבית של בזק. בבזק בצד השני יש גם נתב.

המוצר קצה שיש לך מאחד את כל החלקים האלה ביחד לקופסא אחת קומפקטית.

יש לקנות יחידות קצה כאלו (שלצורך הדיון נקראות נתבי ADSL) אבל הן יקרות בגלל שכשבזק נכנסה לתחום הADSL היא שברה את השוק בכך שסיפקה ללקוחות שלה נתבים טובים ובזול. כתוצאה מכך אין מבחר גדול בארץ (ובכלל אני חושב שעדיף לקנות מאמזון אבל חייבים לוודא שמתאים) ומה שיש, יקר.
יש נתבי ADSL מעולים וחזקים אבל הם מתחילים בסביבות 1500 שח באמזון. חשבתי להביא כזה כי לי יש בעיה מעצבנת עם הרשת האלחוטית אבל הסתבכתי עם האפשרויות.

לדעתי, אבל לא אוכל לדעת לפני שאראה במו ידי ועיני את הרשת וההגדרות, הבעיה היא אחרת ולא בהכרח בנתב.

אתה יכול להחזיר את הנתב ADSL לבזק ובמקומות לקחת רק מודם. את המודם הזה מחברים לנתב+WIFI ואז בעצם יש לך הפרדה. אבל אני לא רואה את הטעם בזה אלא אם יש לך נתב ממש מעולה ואתה רוצה לעבוד איתו. ל90% מהאנשים (ואני בניהם) זה מיותר.

**boaz avrahami** · 13-01-16, 13:20

מה שאתה למעשה אומר זה להשתמש בישן כסוויץ׳ לכלל האביזרים ( לדעתי יש לבטל בו את ה dhcp) ובינו לבין האינטרנט לשים את הרוטר של נטויזן.
זה מה שאני התכוונתי. זה תואם גם את מה שאתה התכוונת?

**asafk** · 13-01-16, 13:50

את זה כבר עשיתי כמו שהצעת רק בלי החיבור לאינטרנט אלא רק בין כל החברים ברשת וכמובן הכל עובד. כולם מדברים עם כולם. גם אמרתי את זה לאיש של נטוויז׳ן אבל הוא מתעקש שהבעיה אצלי ולא בנתב. אני מבין שאני יכול להמשיך להשתמש בו בתור מתווך.
אבל בכל זאת יש בעיה ואם אפשר למצוא אותה אז למה לעקוף אותה? זה עקום

אסף.

**shachar** · 13-01-16, 13:50

נכתב במקור על ידי lizard

נתב ב100 שקל? איפה אני קונה עכשיו.

https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=11019

הנתב הוא זה זנותן את הכתובות הפנימיות DHCP.
הנתב יכול להיות גם אלחוטי = ACCESS POINT
הסוויץ ובשמו העברי רכזת הוא כמו מפצל.
אם לנתב יש 4 כניסות ואתה צריך חמישה מחשבים ומעלה
לאחת הכניסות אתה מחבר סוויץ ומגדיל את כמות החיבורים האפשריים

לגבי ADSL: Asymmetric Digital Subscriber Line
היא אחת משלל טכנולוגיות ה-DSL והיא משמשת לתקשורת נתונים ברוחב פס גבוה בקווי טלפון רגילים.
המלה "אסימטרית" (Asymmetric) בשם הטכנולוגיה רומזת לעובדה שהטכנולוגיה מנצלת את רוב רוחב הפס להעברת נתונים אל המשתמש,
ומותירה רק חלק קטן מרוחב הפס להעברת נתונים מהמשתמש.
אסימטריות כזו בתנועת הנתונים אכן מאפיינת את עיקר השימוש של משתמשי קצה באינטרנט:
אל המשתמש, הפרטי או העסקי, זורמים תכנים שונים, כגון מסמכים, קובצי וידאו וקובצי אודיו.
הזרימה מהמשתמש החוצה מוגבלת בדרך כלל למשלוח בקשות מצדו, ולכן אינה דורשת רוחב פס גבוה.

"המודם" מחבר בין התשתית לרשת - יש ראוטרים שכוללים מודם.

אני ממליץ לקחת את המודם מהספק ובכך להזים טענות שמשהו לא מתאים.
כל היתר נתבים רכזות וס לקנות לבד

**lizard** · 13-01-16, 13:52

זה נתב ללא מודם, כאלו יש המון. לא מעניין.

**boaz avrahami** · 13-01-16, 14:01

נכתב במקור על ידי asafk

את זה כבר עשיתי כמו שהצעת רק בלי החיבור לאינטרנט אלא רק בין כל החברים ברשת וכמובן הכל עובד. כולם מדברים עם כולם. גם אמרתי את זה לאיש של נטוויז׳ן אבל הוא מתעקש שהבעיה אצלי ולא בנתב. אני מבין שאני יכול להמשיך להשתמש בו בתור מתווך.
אבל בכל זאת יש בעיה ואם אפשר למצוא אותה אז למה לעקוף אותה? זה עקום

אסף.

אז תשרשר אותו לאינטרנט ותעבוד.
מה איכפת לך. אתה מחפש צדק או פונקציונליות?
תתיחס לדרעק הזה שלהם בתור מודם בלבד וסגור עניין.

אם אתה מחפש צדק חפש חוו״ד מקצועית חתומה ועם זה תתבע אותם.
הם לא בנויים לתת שרות ותמיכה לדברים חריגים

**shachar** · 13-01-16, 14:21

נכתב במקור על ידי lizard

זה נתב ללא מודם, כאלו יש המון. לא מעניין.

יש גם בסכומים הרבה הרבה יותר נמוכים מ 1500 ש"ח - חיפוש פשוט בזאפ יראה לך

**asafk** · 13-01-16, 14:34

ואיך אני משרשר אותו למודם? חיבור LAN ל LAN ?

אסף.

נושא: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?

תגובה: ראוטר של נטויז'ן - איך... מה.... משהו...?