חילוצים בשטח - WhatsApp

[נדב42]

דווקא לא טיפוסי ב- XJ ..

[liontamer84]

דווקא לא טיפוסי ב- XJ ..

ברור שלא... מה ידליק את זה? הגגון?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

[איל מ]

מנחם, אני לא נכנס בכוונה לדיון על אם שרשרת היא לגיטימית או לא.
אני פשוט לא מבין במה היא יותר טובה מרצועת רסן?
היא שוקלת יותר, ותופסת את אותו מקום בערך. בנוסף, לא ניתן ללפף אותה סביב חלקים מהרכב (כלומר, ברור שניתן, אבל היא גורמת יותר נזק, ומחליקה יותר בקלות).

[ד ו ר ו ן]

מנחם,
ההבדל הוא שילדה נשברת לא עפה לפנים של מישהו.

הסידוק בשרשרת הוא פנימי ומתרחש גם מנפילה פשוטה על משטח קשה, ובדיקה תקנית כוללת גם שיקוף לאיתור סידוק כזה.

גם בחילוץ, אם בכשל רצועה יש שאקל אחד שפוטנציאלית עף, אז בשרשרת, כל חולייה היא קליע, ולא תמיד רק חוליה אחת מתפרקת.

[amitaikl]

הייתרון הגדול של שרשרת על רצועה הוא בקשיחות שלה. אין מתיחה (יותר נכון שואף לאפס).
אתה מושך - זה זז.

[איל מ]

איך זה יתרון?

[chennaor]

רק חוזר לנושא טבעות הגרירה.
אז בדיקה מדוקדקת,
בגרנד ויטרה.
מאחור פורקה הטבעת לטובת המיגון.
אבל מלפנים, אמנם מעט מוסתרות.
קיימות שתי טבעות , אחת בכל צד.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[amitaikl]

איך זה יתרון?

חילוץ במקום צפוף, שליטה מקסימלית במקרר,
דוגמא קיצונית: תחשוב על שימוש בהיליפט כמו כננת. עד שתגיע למצב של מתיחה של הרצועה כבר לא יהיה לך מספיק היליפט לגרור

[ד ו ר ו ן]

חילוץ במקום צפוף, שליטה מקסימלית במקרר,
דוגמא קיצונית: תחשוב על שימוש בהיליפט כמו כננת. עד שתגיע למצב של מתיחה של הרצועה כבר לא יהיה לך מספיק היליפט לגרור

אולי עם רצועה קינטית.
רצועה רגילה לא נמתחת מעל חצי מטר לפני תחילת העברת עומס לנגרר.

מקום צפוף?
מה הקשר?

[מוטי ג.]

מתנצל, זה לא לגמרי נוגע לרכבי שטח, אבל כן לשטח וגרירה בשטח.

פעם היתה לי פגו 205 שנת 88,
הרכב היה מושבת (פחות רלוונטי למה) והוחלט לגרור אותו מפרדס חנה לגבעת עדה לטיפול ארוך טווח בחנייה בבית.
ביטוח גרירה לא היה, אז הוחלט לגרור את הרכב דרך השדות, טנדר מיצובישי גורר, מוט גרירה מחובר עם שקל קטן לאוזן "הגרירה", זה לפני עידן המתברגים, סתם חתיכת פח שהייתה תלויה בתחתית חזית הרכב.
למי שמכיר, יש ליד המאגר של כפר גליקסון מעבר גשר אירי, אז ביציאה ממנו נתלשה כל המסגרת הקדמית של הגריל,הקורה נתלשה לגמרי בצד בו התחברנו (יש רק אוזן אחת למיטב זכרוני) והיא נשארה להיות מחוברת בצידו השני.
כלומר, חזית הרכב, הפכה להיות המשך של דופן שמאל של הרכב.

"מסקנות"
אוזן הגרירה של הפגו חזקה, אבל הקורה לא.

מצטער, תמונות אין לי.

אציין שחיבור הקורה עם ברגי אסכורית החזיקו עוד כמה שנים



Sent from my LG-H930 using Tapatalk

[אבי 2006]

לפני כשנתיים, היה שרשור בנושא. אנשים העלו את מספרי הטלפון שלהם ואיזור בו הם זמינים לסיוע בחילוץ.
לאחרונה, חלק מהאנשים אף הצטרפו ל RINGYA. מספרי הטלפון זמינים והתצוגה זמינה ומאירה.
אישית, לא קיבלתי עד היום אף פנית בקשה לחילוץ, למרות שמספר הטלפון שלי מפורסם שם.
חשבתי, שקבוצת ווטסאפ יכולה לתת מענה טוב יותר בתחום הספציפי הזה.
למה כן:
כשאנחנו מטיילים לא באיזור מגורנו, אנחנו אולי זמינים לסייע, אבל למי שזקוק לחילוץ אין את המידע מי נמצא בסביבתו.
לעיתים, יש בקשה לחילוץ בפורום. אני חייב להודות שבזמן טיול, אני לא בודק את האתר.
לרוב, אין לנו את המידע, מי זמין, היכן, אם אנחנו מפריעים באמצע אירוע משפחתי ולא נעים להתקשר סתם כך.

למה לא:
עודף קבוצות.
אם לא תהיה משמעת ברזל - שימוש בקבוצה - רק לטובת חילוצים, עלול להיות מעיק.

אני חושב שנכון לקיים קבוצה כזו ומוכן להקימה.
כמובן שמוכן להיות חלק מקבוצה כזו גם אם תוקם על ידי מישהו אחר.

לביא 0544382475 גר באיזור גדרה, יש כננת.

הי לביא, צרף אותי בבקשה לקבוצה, אבי 054-7500505. לנד קרוזר. תל אביב

[amitaikl]

מצטער, הייתי מרוכז בצהוב הצהוב הזה, pg[/IMG]

קצת פרטים על הצהוב הזה

[ד ו ר ו ן]

קצת פרטים על הצהוב הזה

לפי גישת ״לא שם זין על הרכב המחולץ״.. מעניין אם הוא מחתים אותם על ״טופס ויתור אחריות נזקים״..

[איל מ]

האוטו של הבחור די נראה כמו הבאבא רופ שלו.
אבל, יאמר לזכותו שלמרות שהוא ג'אנקר, וחאפר, יש לו כנראה כשרון להבין איך דברים אמורים לעבוד, ולפי העדויות שלו, זה גם עובד.

[amitaikl]

לפי גישת ״לא שם זין על הרכב המחולץ״.. מעניין אם הוא מחתים אותם על ״טופס ויתור אחריות נזקים״..

אמריקה חביבי.
תהיה בטוח שהוא מחתים אותם שהם גם אחראים על כל נזק שנגרם לרכב שלו.

[איל מ]

הסתכלתי על קצת סרטונים שלו,
הבנאדם, על אף נחמדותו הרבה, הוא חאפר בח' רבתי.

[חנן-ג'יפולוג]

התחיל כאן דיונצ'יק מעניין בנושא של בטיחות ואלמנט קשיח כמו שרשרת.
קראתי לא מזמן ב80% העמקה והשאר רפרוף תקן בטיחות על היגוי ובלימה ברכבים. גם מסורתיים וגם by wire.
אחכ הדברים שתפסו את עיני זה שניתן במקומות שבהם מתפקדים אלמנטים מוצקים, במקום לדאוג ליתירות מספרית (כמו שעושים למשל במקום שבו יש מחשב ששולט, דואגים לשניים או שלושה מחשבים עם לוגיקת החלטה ביניהם) , לדאוג לכך שהמאמצים על החומר לא יתקרבו לנקודה הפלסטית שלו, וזה מספיק.

מעניין אם זה תופס גם לדיון שלנו כאן.

[nir.samo]

חאפר חאפר אבל בנה את הרכב מלמטה משאריות ומספיק חזק (לפי הסרטונים שהוא כן העלה לפחות).
אהבתי.

[zivo]

התחיל כאן דיונצ'יק מעניין בנושא של בטיחות ואלמנט קשיח כמו שרשרת.
קראתי לא מזמן ב80% העמקה והשאר רפרוף תקן בטיחות על היגוי ובלימה ברכבים. גם מסורתיים וגם by wire.
אחכ הדברים שתפסו את עיני זה שניתן במקומות שבהם מתפקדים אלמנטים מוצקים, במקום לדאוג ליתירות מספרית (כמו שעושים למשל במקום שבו יש מחשב ששולט, דואגים לשניים או שלושה מחשבים עם לוגיקת החלטה ביניהם) , לדאוג לכך שהמאמצים על החומר לא יתקרבו לנקודה הפלסטית שלו, וזה מספיק.

מעניין אם זה תופס גם לדיון שלנו כאן.

שתי שאלות לגבי הגישה הזו -
1- יש לנו "רכבת" של רכיבים - מהחיבור לשילדה, הוו על הרכב, הוו בקצה השרשרת, השרשרת......הצד השני...) איך יודעים (אפילו תאורטית) את הערכים \ חוזקים?
2 - מה קורה עם אחד הרכיבים עבר תראומה (החל ממכה \ נפילה של שרשרת ועד הפעלת כוח חריג בחילוץ קודם), מה היכולת שלנו לזהות כשל כזה?

ובכלל, והדיון הזה התקיים גם בשאלת השאקלים (סופט לעומת קשיח), בגלל החוסר מקצועיות ובגלל חוסר היכולת שלנו לבצע בדיקות אמיתיות, אני חושב שצריך להמנע מציודי מתכת (שאקלים, שרשראות, כבל מתכת) "ולהסתפק" בסינטטי קל.

בסופו של יום, אני חושב שזה הרבה יותר פשוט-
1- חוץ ממקרים חריגים, קריעה של אמצעי גרירה, זה לא נעים אבל זה לא אסון בטיחותי (ואם יש אלמנט בטיחותי, אז בוודאי שצריך להקפיד ולאבטח).
2- רוב הרכבים שלנו שוקלים פחות מ 4 טון, ורוב אמצעי הגרירה הם למעלה מ 9 טון (ויש של 15T ויותר).
אני לא יודע איך לחשב את הכח גרירה של רכב 4 טון (בתנאי שטח), אבל כל עוד לא מתעסקים עם רצועות קינטיות, לדעתי, רובנו נמצאים עמוק בתוך תחום הבטחון.

אני ממש לא זוכר מקרה של קריעה של אמצעי גרירה סביר בנסיבות של טיולי 4X4 (במצב סביר. מי שמביא בלאי, שום חישוב לא יעזור).

[נדב42]

אין דרך לדעת בוודאות, לכן כשיצאנו מראש לחילוץ ממרחק גדול, דאגתי להביא הרבה שמיכות ומגבות גדולות שיהוו מפרש וריכוך לכל ברזל עם פוטנציאל להפוך לאבן קלע. בשגרה יש תמיד את השמיכה של הכלבלב בצ׳רוקי.

ברצועות/כבלים סינטטיים (ושאקלים רכים שעשויים מאותו חומר) אפשר לראות ולהרגיש בלאי, אבל גם זה לא באמת מבטיח באופן מוחלט.

Better safe than sorry.