צפייה בגרסה מלאה : סמל"ת לא מוכרת לפרטיים, לבעלי ג'יפ
חברים מקבוצת WK שפנו למחסן נענו שימכרו להם רק דרך מוסך.
נראה שנתגעגע למכשירי תנועה, שהיו רחוקים מלהיות צדיקים.
הפיתרון הרגיל לקנות הכל בחו"ל.
יש מה לעשות?
איציק - 4X6ZH
03-11-16, 19:24
מה בדיוק הבעיה ?
במקום דלפק מכירה אחד לכל הארץ
יש לך היום נקודות מכירה בכל מוסך רשת .
למחיר החלק אין קשר למיקום המכירה
ההפך המוסך ירצה ימכור לך בהנחה
איציק
מה בדיוק הבעיה ?
במקום דלפק מכירה אחד לכל הארץ
יש לך היום נקודות מכירה בכל מוסך רשת .
למחיר החלק אין קשר למיקום המכירה
ההפך המוסך ירצה ימכור לך בהנחה
איציק
אוי התמימות...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אוי התמימות...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
בדיוק!
איך עוד יד תורם לצרכן בדרך.
אצל מכשילי תנועה עוד היינו מקבלים הנחה, מי יותר ומי פחות. איך עוד בעל עסק שרוצה להרוויח בדרך עוזר לי.
בארה"ב כל בעל ג'יפ רציני קונה ישיר ממופאר, לא נראה לי מאיזה מוסך שכתוב עליו Jeep.
איציק - 4X6ZH
03-11-16, 20:13
אנחנו לא מכירים
אז ברשותך מי שתמים כנראה זה אתה
אני ממש לא בא להצדיק את עולם הרכב הישראלי
אבל מאחר ואני מכיר אותו מכמה זויות
אני מרשה לעצמי לחשוב שמהלך זה מאפשר לצרכן לזכות בכמה הטבות .
ואתה יכול לחשוב שפעם קיבלתה הנחות
הנחות מצוצות ומפוברקות
איציק
איציק,
יש לי הרבה כבוד אליך ולידע שלך שתרמת במהלך השנים.
לא מסתדר מה שאתה אומר, שאני נכנס למוסך, לדוגמא, "סוכנות קאיה ירושלים", שתסכים איתי שהוא לא שייך לסמל"ת, לא מוסך של סמל"ת, אלא מורשה פיאט, ברור שהוא מקבל הנחה מהמחסן המרכזי של סמל"ת וברור לשנינו שהוא רוצה לשמור את ההנחה הזו לעצמו ולדפוק אותי.
אני רוצה לקנות מהמחסן המרכזי של סמל"ת, כמו שקניתי במכשירי תנועה, בא לי, אתה יודע מה שהם ידפקו אותי...
מכשירי תנועה עוד היו בסדר, שמו מחירון לפי מק"ט באתר האינטרנט שלהם, ככה שיכלנו להשוות המחיר, המופקע, לחו"ל. גם סמל"ת שמו מחיר, אבל אם אני לא יכול לקנות ישירות מהם איך אפשר אפילו לצפות להנחה?
צר לי שאתה שייך לדור שרגיל שדופקים אותו, אני רוצה לשנות את הדרך של המדינה הזו, מבחינתי לפרק ולהתחיל מחדש.
GodsFather
03-11-16, 20:41
ממכשירי תנועה אפשר היה לקנות גם דרך רשת המוסכים שלהם במחיר זהה וכן הנחה לפי המדיניות.
סמל"ת לא עובדת כך?
אני די בטוח שכשאמרו לקנות ממוסך הם התכוונו ממוסך של היבואן. אבל אני כן מסכים שכנראה זה דופק אותנו
תסתכלו באתר שלהם, אין מוסכי יבואן, הכל מוסכים מורשים בסגנון א.א. אני דופק אותך...
מה אפשר לעשות מולם? אני חוזר על השאלה - הם יכולים לא למכור למי שבא להם?
יש בת"א 2 חנויות חלפים, מורשות סמל"ת, גם לחלפי קרייזלר, ג'יפ, דודג' וראם
ואלו מ.י.ר חלפים ונחום סודאי וחפשו אותם ב"גוגל".
מחירי חלפי רכב נקבעים ע"י היבואנים (יבואני רכב ויבואנים פרטיים) ומוסך/חנות
רשאים למוכרם מקסימום במחיר הנקוב של היבואן.
כמובן שהם רשאים לתת הנחה מהמחיר הנקוב, אבל גביית מחיר גבוה מהנקוב אסור ומהווה עבירה.
בברכה - רפי לין
רפי,
תודה, אכן זה מידע שעוזר, אעביר הלאה.
אין תרופת פלא, מי שמחזיק ג'יפ חייב לקנות מארה"ב, ההפרשים במחיר כל פעם מפילים אותך מחדש שאתה בודק.
הבעיה זה הדואר, יש לי 4 משלוחים שלפי מספר המעקב עבור את מדינת המוצא ותקועים היכן שהוא במיון, כנראה בבן גוריון.
אני שולח מארה"ב דרך mustop, לא ניסיתי לשלוח דרכם חלקי רכב אבל עלות השילוח היא, בדר"כ, לא יותר יקרה מהעלות בדואר והשירות מצויין.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
רפי,
תודה, אכן זה מידע שעוזר, אעביר הלאה.
אין תרופת פלא, מי שמחזיק ג'יפ חייב לקנות מארה"ב, ההפרשים במחיר כל פעם מפילים אותך מחדש שאתה בודק.
הבעיה זה הדואר, יש לי 4 משלוחים שלפי מספר המעקב עבור את מדינת המוצא ותקועים היכן שהוא במיון, כנראה בבן גוריון.
התחלתי לעבוד עם ebay global shipping... קצת יותר יקר , מגיע תוך שבועיים לא משנה איזה חלק...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
boaz avrahami
04-11-16, 07:42
רפי מבקש את סליחתך אבל אני חושב שאתה טועה מעט.
חלפי הרכב אינם בפיקוח וכל מוסך יכול למכור אותם במחיר שירצה.
המחירון של היבואן הינו המחיר המומלץ לצרכן וממנו גם נגזרות ההנחות שהמוסכים מקבלים.
לרוב סביב 30-35 אחוז.
בחלק בהרשתות קיים גם הסדר תגמול למוסכים לפי עמידה ביעדי הקניה של החלפים מהיבואנים.
המוסכים לצערי די נזהרים לא למכור חלקים ולשבור את מחיר המחירון למטה.
נשמע לי הגיוני אבל לנסות להגיע עם אחד המוסכים להסדר לא מחייב שבו נרכז מאמץ אצל אותו אחד תמורת הנחה מוגדלת מהמחרון.
אולי אפילו לתחר כמה מוסכים
ברור לכולנו שנמשיך לקנות בחו"ל ולטפל ברכבים לבד ובמוסכי חצר.
כל ג'ו ממוצע בארה"ב יכול להחזיק ג'יפ בן כמה שנים, אצלנו היבואן חושב שזה רכב יוקרה אז נדפוק את הבעלים.
היתה תקווה לרגע שאולי סמל"ת יבינו שיש כאן קהילה מאוד מפותחת, מקושרת ובעלת כוח.
ואכן בועז הכיוון שלך נכון, ספק במחיר טוב יכול לקבל מאות לקוחות שיגיעו אליו דרך הקבוצות השונות.
אולי לא יזיק איזה מפגש איתם, להרים איזה אירוע שיגיעו כלים מהקבוצות שיראו שיש כאן קבוצות חזקות.
אילן מה אתה רוצה?
תדמיין שישראל היא מדינה של ארה"ב. אי, מרוחק, מבודד, דפוק, ועם מיסי State גבוהים במיוחד. האמת, זה לא רחוק מהמציאות...
היבואן הוא סך הכל דילר.
לא חייבים לקנות ממנו, לא חלפים וגם לא מכוניות.
יש ינוביץ' ויבואני חלפים אחרים, ויש כאמור את כל המרחב הוירטואלי, על כל שיטות המשלוח השונות והמשונות.
תן לדילר החמדן לעשות את החישובים שלו למי ולמה הוא מוכר ושילך לעזאזל.
תן לדילר החמדן לעשות את החישובים שלו למי ולמה הוא מוכר ושילך לעזאזל.
אהבתי וכך יהיה. מהמותג ג'יפ אפשר לעשות משהו מדהים, אצלנו בנחשלות יעשו כסף מפיאט 500.
boaz avrahami
04-11-16, 12:58
סמל״ת לפחות בעבר יודעים לתמוך יפה בחובבי / מועדוני מכוניות. הרבה יותר ממה שמעשירי תנועה יודעים.
המפתח כמובן הוא התאגדות וארועים יפים בשיתוף איתם.
זה מקדם להם מכירות באופן הכי משתלם והם ידעו כנראה להשיב תמורה.
אולי הגיע הזמן למפגש אינדיאנים ... נראה לי שאורחי הכבוד יהיו בכירי סמלת...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
בועז, תום,
אני ממש בעד אירוע כזה, 200 כלים שיגיעו זה חלק קטן מהקהילות של האינדיאנים למינהם.
הבעיה זה משרד התחבורע שעלול לחרב.... איך מרימים כזה דבר?
boaz avrahami
04-11-16, 16:54
איזה אינטרס יש למישהו לחרב ארוע כזה?
אפשר לחשוב שמדובר בעברינים...
חנן-ג'יפולוג
04-11-16, 19:21
האמת, לא הבנתי את הבעייה.
תמיד קניתי חלפים במוסכים של רשת טויוטה, בד"כ עם הנחה כלשהי. כמו שאיציק כתב, זה נגיש יותר, הרבה יותר נקודות מכירה.
לאחרונה קניתי חלפי טויוטה מקוריים בחנות חלפים כללית בקרית גת, גם בהנחה.
מה האינטרס לקנות דווקא אצל היבואן? אני לא רואה איך יש לו מניע חזק יותר מאשר המוסכים לתת ללקוח פרטי הנחה.
בסוף כולם עובדים עם אותו מחירון ללקוח, וממנו מוותרים על רווח כלשהו, תמורת הנחה ללקוח. אותו מחירון אצל היבואן ואצל המוסכים.
אם כבר, אז זה אמור להיות אינטרס של היבואן, שתקנו אצלו. לקחת לעצמו את העמלה שאחרת הוא נותן למוסך. אני מניח שהם מעדיפים שלא לעשות את זה מסיבות לוגיסטיות. לא פיננסיות.
ההבדל היחיד לטובת המחסן המרכזי שאני יכול לחשוב עליו, זו זמינות החלפים, אבל אם אתם מסוגלים לתקשר טוב טלפונית עם המחסנאי במוסך, אז זה חסרון קטן, יחסית.
גם אני, שאני עובד אצל יבואן רכב, והמשרד שלי נמצא באותו מתחם עם המחסן המרכזי, במקרים הבודדים שהייתי צריך חלפים כלשהם, עשיתי את זה במוסכים, ולא במחסן המרכזי.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
אתה קונה מחול, מתבאס שמשלוח לוקח כלכך הרבה זמן ועוד בא בטענות שחלקים מהמדף של היבואן יקרים יותר?
להחזיק מלאי זה חינם? זמינות של הרכב לא שווה כסף?
ספק יכול להגדיר שהוא לא עובד עם לקוחות פרטיים , אין עם זה שום בעיה חוקית
גלעד, בדקת מחירים בחו"ל מול הארץ? אף אדם שפוי לא יקנה כלום בארץ אם הוא יכול לחכות למשלוח.
מה בחו"ל לא מחזיקים מלאי? כ"א? ציוד? ואיך עם עלות השילוח עוד יוצא זול בהרבה מכאן?
אין בעיה לא נקנה ישירות מהיבואן, נקנה בחו"ל.
זה לא תמיד נכון. לא תמיד כדאי לקנות מחול. אני עכשיו קניתי מלא חלקים לגראנד והמחיר בארץ היה דומה אבל האיכות פחותה אז העדפתי לקנות בחול. מיסבי גלגל של הסרן האחורי אני אקנה בארץ כי גם באתר ממנו אני קונה החברה שהם מוכרים לא משהו
יש מכוניות שחלפים מקוריים עבורן זולים יותר בארץ מאשר באיביי.
שווה לבדוק.
אסף.
אסף לא יודע מהיכן אתה מביא את הנתונים האלה, דוגמאות יעזרו.
בכל מקרה גם מגיע מילה טובה לסמל"ת, הם כן הורידו את המחירים של החלקים ממה שהיה במעשירי תנועה, לדוגמא ה PCU של מנוע ה 4.7 עולה בסמל"ת 5,725 ש"ח, לפני זה עלה מעל ל 7,000.
לדוגמא אותו חלק באיביי במשלוח לארץ יעלה 3,910 ש"ח (מקורי) כולל מיסים ושילוח.
הפרש של 1,800 ש"ח זה סכום, אבל אם את ההנחה של 30% שהם נותנים למוסך שרוכש מהם היה אפשר לגלגל חלק ממנה לצרכן הסופי, נניח 15%, אז החלק היה עולה לנו 4,866 ש"ח. עדיין 900 ש"ח הפרש מחו"ל, אבל כבר יש מה לדבר.
להתקין ECU בכל מקרה צריך מוסך מורשה עם Starscan לצריבת ה vin, ככה שבכל מקרה עבודה נשלם להם.
אם קצת רצון ומודעות של היבואנים שיש להם היום תחרות קשה להם מחו"ל, אפשר היה לעשות הרבה כאן, לכל הצדדים.
(שלא יתבלבלו, אף אחד שהיה צריך PCU בשנתיים האחרונות לא קנה במעשירי תנועה, הכל מחו"ל, בדרך כלל משומשים שעולים חצי ורק צריכים צריבת VIN).
חנן-ג'יפולוג
05-11-16, 00:46
להונדה אקסאר600 שלי, אני קונה חלפים מקוריים מחו"ל כי פער המחירים הוא בד"כ פי 3.5.
בהיילקס הפער הוא 15 אחוז יותר בישראל, עד מחיר זהה. זה כולל משלוח.
עם הפרש כזה אני לא מוצא טעם להסתכן בקנייה מחו"ל.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
חנן אתה צודק אבל השאלה היא גם מה אתה קונה.
תפוחי הגה עולים בארץ בין 220 ל180 לפני מע"מ. ברוקאוטו עלו לי 25 דולר לפני משלוח ומיסים. ההפרש לא בהכרח מצדיק. אבל בארץ אתה מקבל פלקון או קראון. חברות סיניות לא באיכות טובה ואילו אני קניתי של MOOG שלפי הפורומים בחול נחשבים סבבה לגמרי.
חנן-ג'יפולוג
05-11-16, 07:50
קונה מקורי.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
אילן,
גם מחשב אפשר להזמין צרוב לפי vin ואז אין צורך במוסך.
430$ כולל משלוח לארץ לwj.
מה זה מקורי?
חיפשתי לקנות מיסבי גלגל קדמיים (נאבות) של מופאר. עלו איזה 150 דולר ליחידה. אחרי בירור קצר התברר שTIMKEN הם אלו שייצרו עבור מופאר את המוצר. של טימקן עלו 60 דולר ליחידה.
boaz avrahami
05-11-16, 09:14
מיכה זה לא הדיון
מפתיע שחנן אומר שהמחיר של טויוטה בארץ זהה לאינטרווב, אולי ככה זה שלא מדובר ברכבי פאר לשעבר.
כל הדוגמאות שמביאים כאן הן כדי שסמל"ת יתעוררו ויבינו שיש כאן קהילה, שבספירה ראשונה הגענו אתמול לכ- 400 רכבים, WK,WJ, ZJ ו KJ שמאוגדים בקבוצות שונות ושעוזרים אחד לשני בעת צרה, רובנו לא ראו מוסך מורשה תקופה מאוד מאוד ארוכה (דוגמת סער לעיל איך מביאים מחשב למשל).
טיפול 10,000 תקופתי אנו עושים בכמה מאות שקלים כולל חומרים. במוסך מורשה טיפולים היו באלפים גדולים.
מהצד השני החלפת מחשב בפחות משליש ממה שנדרש בארץ.
כולנו יודעים שהמדינה עושה הכל כדי להפריע לשוק החופשי ולהורדת יוקר המחיה, דווקא יש הזדמנות כאן ליבואן תומך מותגים לקבל אהדה גדולה.
למה אתה חושב שהיבואן צריך לתמוך במי שעושה טיפולים בעצמו?....
המדינה והיבואנים רוצים שתטפל רק במוסך מורשה. ולא רק מסיבות של בטיחות וכסת"ח, וגם לא רק כי המכוניות המודרניות מורכבות מאוד וכבר לא מתאימות לטיפול עצמי.
הם רוצים שתשלם יותר, הרבה יותר - כי זה מניע את הכלכלה, מכניס רווחים ליבואנים ומיסים למדינה.
זה למה ממררים לנו את החיים עם יבוא חלקים מחו"ל.
אני לא רואה איפה הבעיה - האוטו מתקלקל בכזו תדירות שאתה קונה חלקים כל שבוע?....
אני מאמין שהרכב בסדר בסה"כ ופעם בכמה חודשים אם צריך משהו אתה מזמין מחו"ל וזהו.
חלקים לטיפול תקופתי - פעם בשנה אתה קונה מסננים ומצתים אצל ינוביץ + שמנים איכותיים, וזהו.
אילן,
אני מסכים עם התיסכול, וגם אני מביא לבד מתי שרק אפשר, אבל עם כל הכבוד, למטבע יש שני צדדים.
חלק גדול מקהילת ה 4X4, הם תפרנים שיחסכו כל גרוש (ולכן הם נוסעים בסופות וסמוראי וכו'....), לא משנה כמה המוסכים והמדינה יורידו את מחיר החלקים (מכסים ומרווחים), מי שאין לו כסף (ובד"כ הזמן שלו יותר זמין וזול), ימצא פתרונות מדרכה.
חלקנו נוסעים ברכבים ישנים, ויש כבר מעט רכבים כאלו, ותבין כמה עולה המלאי (כמה אנשים פה מוכנים להמתין חודש לחלק?).
תוסיף לזה את הבילבול מח שאנחנו עושים להם (לעומת מי שלא מבין, מכניס למוסך ומחליפים לו מה שבא, טועים? מחליפים עוד חלק...) ותבין למה ה 400 שלך באמת לא מעניינים אותם.
יתרה מזאת, אולי אפילו הם שמחים שאתה לא אצלם.
אני חושש שהדבר היחידי שמעניין את היבואן, זה הביקוש לרכב אחרי 5-10 שנים, זה יכול להשפיע על שמירת הערך של הרכב בשנים הראשונות, ומכאן, גם על הביקוש לחדשים.
דרור אתה טועה ומטעה ובכלל יש רפיסות כאן באחרונה. אכן כנראה דאצ'ה זה הכיוון המתאים...
רציני דרור להחליף חלק קטן של מערכת המיזוג (יש כתבה כאן באתר) שעושים לבד ועולה 120 ש"ח, היה עולה במוסך אלפי ש"ח, נראה לך שניתן למישהו ללכת למוסך? יש דוגמאות אין סוף למה שאפשר לעשות לבד...
תספר לאמריקאי הממוצע, שמחזיק גרנד בין כמה שנים, להיכנס ל Stealer (מלשון Dealer) נחשב מעשה שלא נסלח, עושים רק שממש אין ברירה.
boaz avrahami
05-11-16, 10:41
אבל דרור שואל ובצדק-
איפה האינטרס של סמל״ת ושל בעלי הרכבים נפגש...?
אני חושב שמועדון שמארגן מפגשים ועושה למותג יחסי ציבור נותן ליבואן תמורה.
בתמורה חברי המועדון יוכלו נניח לרכוש חלפים בהנחה...
אילן, אני לא נגדך. אני רק מנסה להסביר לך את ההגיון של היבואן. כל יבואן.
תגיד תודה שיש לך יבואן ויצרן להיעזר בהם. לי, כבעל סופה, בכלל אין יבואן. גם ה"יצרן" זה לא בדיוק יצרן. בקושי מסגריה, ובטח לא מישהו שאפשר לבוא אליו ולרכוש חלקים, כי גם כשהיו לו ערימות של חלקים, הוא העדיף להיפטר מהם לברזל ולא למכור לנו. היום אין ליצרן הזה אפילו בורג לסופה וכל מה שאנחנו צריכים מגיע מינוביץ/ראוף/גיא ורועי או מטראמפלנד או מפירוקיות.
נחזור ליבואן. הוא לא מכיר ולא סופר אותך ולא יתייחס אליך כמו לבן שלו.
אתה בכלל לא מעניין אותו.
במיוחד כי לא קנית את האוטו ממנו אלא יד שנייה.
הוא עסק, והוא צריך להרוויח, וכמה שיותר. וזה במדינה שבה המיסוי הכבד וההוצאות השוטפות כל כך גדולים, אז כל בורג עולה אפילו עוד יותר. ומכיוון שאין לו עניין להיאבק במדינה, אז הוא עושה עם המדינה יד אחת כנגדך.
למה בדיוק אתה חושב שהיקשו על יבוא אישי של חלקים, עם כל מיני רשימות של מה מותר (פסי קישוט וכו') ומה אסור? (כל היתר)? רק כדי שתתייאש מהבירוקרטיה, ומזמני ההמתנה, ומהטרטור במסדרונות משרד התחבורע והמכס וכו' ותחליט שגם זמן שווה כסף ולכן תחרוק שיניים ותקנה את החלק כאן בישראל, ביוקר של היוקר.
אז כן. השקעה במועדוני לקוחות, פעילויות, הדרכות, טיולים וכו', זה מאוד חיובי. עושה שירות טוב למותג. מכשירי תנועה עשו ועושים את זה למופת. גם סמל"ת עושים את זה יפה מאוד ואני מקווה שיעשו עוד יותר עם המותג Jeep. כי באופן עקיף גם אני מתפרנס מזה (אני עובד ב"אתר השטח 4X4" - עושה להם הדרכות ומוביל טיולי מועדון).
אבל יש לזה מטרה ברורה והיא לא לחלק לך חלפים בזול ולייצר לך חוג חברתי, אלא להרוויח.
אני בכלל לא מבין את הטענות (מבין את הטענות - לא מבין למה בכלל להעלות אותן), כשיש כל כך הרבה אלטרנטיבות.
למה אילן "מתעקש" לקנות מהיבואן?
ויותר מזה, למה מתעקש שהיבואן צריך להוריד מחירים, לרמה שמקובלת עליו, כשהוא בעצמו מציין שהוא וחבריו קונים בחו"ל.
מבחינת היבואן, אילן בכלל לא קהל היעד/מטרה שלו, ולא משנה מה הסיבה לכך.
אני לא מסכים עם דרור, לגבי (כל) הסיבות הקונספרטיביות של חיוב פיקוח על חלפים אבל אם יש אלטרנטיביות זמינות... מה בכלל ה- issue?
קנה בחו"ל, מראש (המתנה למשלוח) וכשיש מקרה חרום, תשלם יותר... כמו בכל דבר, כשאין זמן/יכולת להשוואת מחירים וצרכנות נבונה.
boaz avrahami
05-11-16, 17:54
הכול נכון ברנרד...
רק שישחררו את היבוא לכל החלקים ואז מי יקנה מהם
ברנרד, בדיוק כמו שבועז כתב.
תנסה להביא רפידות בלמים מחו"ל, אתה הופך לאויב המדינה באותו רגע. לא חשוב שאם תלך למוסך "א.א. אני דופק אותך" ישים לך רפידות הזבל של הזבל, מהמיץ, אבל להביא לבד, את אותו זבל מסריח, אתה לא יכול.
אז אתה בידיים אל היבואן, זו הדיוק הסיבה למה רפידות בלמים בארץ עולים כפול מבחו"ל, כולל משלוח! אבל אתה לא יכול לעשות כלום בעניין.
(ברור שאתה יכול, אצלי יש ברקסים משופרים, כולל רפידות שכבר מחזיקות 50,000 ק"מ והן בחצי, אבל לא כולם יכולים לעשות מה שעשיתי במחיר מגוחך)
boaz avrahami
05-11-16, 18:13
ולפחות היית יכול להשיג בארץ משהו שעוצר...
כזכור לך אני לקחתי במזוודה דוג דיסקים וסט קומפלט של רפידות אחרי שנואשתי מהחרא שמוכרים בארץ ולא עוצר.
כבר לא מדבר על הכסף
ולפחות היית יכול להשיג בארץ משהו שעוצר...
בארץ? נראה לך? הבאתי במזוודה זוג דיסקים מחורצים ומחוררים, בתוספת רפידות מקוריות של מופאר והחלפתי גם את שמן הברקס ל Dot 5.
הבהמה עוצרת הרבה יותר טוב ממה שמהנדסי ג'יפ חשבו שאפשרי, לא חשוב שתרמתי לבטיחות שלי, של המשפחה ושל הסובבים, אבל אם הייתי מנסה לעשות במקומותינו הייתי משלם ערימה או המשלוח היה נעצר במכס.
זו דוגמא מצויינת איך אפשר לעבוד ביחד עם סמל"ת, הדיסקים המקוריים של מופאר ידועים כבעייתים ומפתחים עיוות מחום, יש תחליפים הרבה יותר טובים, אם ירצו יביאו ובמחיר סביר כולם ירוויחו.
זה לא העניין,
במקום ללכת סחור סחור
אם סמלת תבין ששוק חלפי מותג jeep מפוספס אצלם, המלאים יושבים על המדפים יותר ממלאי פיאט וסובארו, כיוון שמחיר המחירון של החלקים גבוהה מדי, וציבור הצרכנים מתוחכם ויודע להביא גם לבד, אז אולי יחליטו לחתוך קצת באחוזי הרווח ולהחזיר את אותו ציבור אליהם, כיוון שלא ישתלם להביא מחול.
Sent from my HUAWEI GRA-L09 using Tapatalk
כבעליו הטרי יחסית של ג'יפ, פניתי למפיצים המוכרים כדי לרכוש כמה חלפים ונבהלתי מפערי המחיר. סט משולשים מקורי לליברטי עובר את רף 2000 השקלים בלי למצמץ. דווקא כבעלים של ג'יפ, אני עד עכשיו המום מגודלו הכמעט אינסופי של היצע החלפים, מקוריים, OEM, מה שרק רוצים. בחלק ניתן גם להתמקח, להשתתף במכרז וכו. לקנות מקורי אצל היבואן זו בפירוש התאבדות כלכלית.
דווקא הציפיות שלי ספציפית מסמל"ת הן (לפחות עדיין) גבוהות.
יש שם קשרים די יפים עם מועדוני האלפא והאבארת' שלכל הדעות בעלי כח קטן יותר ממועדון JEEP אם נתאחד.
צריך רק לוודא שהם לא מפספסים את זה.. ומפגש כזה באמת יכול להיות מועיל
כל התגובות, כולל של בועז ואילן, רק ממחישות ש.. יש פתרונות.
כל התירוצים/יתרונות, שאנחנו למעשה משפרים את (בטיחות) הרכב, לא רלוונטיים... בערך כמו החלפת בולמים/קפיצים לטובים יותר,בהגבהות. יש חוק (בלי להיכנס לסיבות שבגללן נחקק) ו.. זהו.
יש אלטרנטיבות למלחמה בטחנות הרוח.. למה להילחם?
אבל זה רק אני.. כנראה.
ברנרד,
כדי להילחם בתחנות הרוח אנו עושים דברים שהאמריקאי הממוצע לא היה מעלה בדעתו לעשות (לא נפרט מסיבות מובנות).
לא היה עדיף שיהיה יבואן נורמלי שיעשה כסף ביושר ויתמוך בבעלי הרכב ולא יעשוק אותם?
הרעיון להיפגש איתם הוא טוב ומתגלגל, נראה לאן יוביל.
ברנרד,
...
לא היה עדיף שיהיה יבואן נורמלי שיעשה כסף ביושר ויתמוך בבעלי הרכב ולא יעשוק אותם?
הרעיון להיפגש איתם הוא טוב ומתגלגל, נראה לאן יוביל.
ברור שעדיף, רק שאתה/אנחנו והיבואן/הם, רואים את הדברים קצת אחרת.
אחרת = הן מבחינת המטרות (רווח) והן מבחינת האחריות (שימוש בחלפים "תחליפיים", שהוא חייב לקחת עליהם אחריות, אם הוא משווק/מוכר) וכנ"ל מול תנאי המכרז/חוזה שלו עם JEEP - אולי בכלל אסור לו למכור תחליפים..
הרעיון להיפגש ולהתדבר הוא תמיד טוב. תמיד.
לפעמים ניתן להגיע לתוצאות טובות יותר ממה שצפינו/ציפינו... במקרה הזה אני קצת סקפטי אבל בהחלט שווה נסיון.
אני רק אומר שפה אין מה "להילחם".
לגבי מחירים - נו.. טוף... ישראל.. מה חדש. תראה כמה הדלק עולה לנו וכמה עולה פה...
ודרור הסביר את זה יפה ונכון, לדעתי... עד הקטע הקונספירטיבי של האינטרס הממשלתי בלהקשות על האזרח.
בכל מקרה, גם אם ההסדר הטוב ביותר וההנחות הגדולות ביותר והשיווק הישיר לאזרח (ופה נכנס גם עניין המחויבות כלפי המוסכים, לא למכור ל"סתם אזרח" במחיר ש"שובר אותם"..), לא תקבל מחירים של ארה"ב ולא תקבל אישורים להתקין כל מיני דברים "משופרים" (כמו צלחות מאווררות, מיצרן חליפי שלא "עבר תקינה").
דרך אגב - גם פה, מחיר של חלק "מקורי" הוא הרבה הרבה יותר יקר מחליפי ואפילו חליפי משופר (בלי מרכאות).
לא שמתי לב והתקינו לי באקספדישן צלחות של מוטוקראפט (יענו פורד), הכי פשוטות. עלה לי פי 3 (!!) מצלחות משופרות ומאווררות. ולא עבדו עלי. יש קבלה מסוכן החלפים ולמוסך לא היה משנה אם הייתי מביא לו את הצלחות בעצמי...
הקופון הקטנטן שהוא גזר במחיר החלף, בכלל לא היה מהווה אצלו שיקול.
boaz avrahami
06-11-16, 06:26
כל התגובות, כולל של בועז ואילן, רק ממחישות ש.. יש פתרונות.
כל התירוצים/יתרונות, שאנחנו למעשה משפרים את (בטיחות) הרכב, לא רלוונטיים... בערך כמו החלפת בולמים/קפיצים לטובים יותר,בהגבהות. יש חוק (בלי להיכנס לסיבות שבגללן נחקק) ו.. זהו.
יש אלטרנטיבות למלחמה בטחנות הרוח.. למה להילחם?
אבל זה רק אני.. כנראה.
אפשר לאמץ את הפיסקה הזו גם בנוגע לטסטים?
מהמקלדת שלך זה נשמע מאוד ערב [emoji4]
בינתיים יצא טוב מהשרשור הזה, קבוצות האינדיאנים משתפות פעולה ומקדמות פגישה עם סמל"ת, נראה טוב.
בינתיים יצא טוב מהשרשור הזה, קבוצות האינדיאנים משתפות פעולה ומקדמות פגישה עם סמל"ת, נראה טוב.
לא רק אינדיאנים... יש גם הרבה מאוד רנגלרים שיש להם הרבה מה להרוויח מקשרים טובים עם היבואן.
אז יש פתרונות אחרים.
אבל ברור שנוח יותר לקנות בארץ.
כתבתי קודם שיש מכוניות שעבורן המחירים בארץ נמוכים מאיביי. לפז׳ו למשל, הפסקתי לנסות להזמין מחו״ל - יש תחרות על הפצת ומכירת חלקים מקוריים ולכן בחנויות החלפים הגדולות המחירים נמוכים מאיביי עם ולעתים בלי משלוח אפילו. אצל היבואן... המחירים גבוהים משמעותית. אף אחד לא רונה ממנו.
יכול להיות שכשתיכנסו לעומק העניינים תגלו שיש חנויות חלפים שימכרו חלקים במחירים הוגנים. לכן כתבתי ששווה לבדוק. נראה לי שהגבינה זזה קצת, ובעלי הג׳יפים יצטרכו קצת לחפש וקצת לחכות שהמפיצים יבינו את העולם של בעלי הג׳יפים שבניגוד לבעלי מכוניות אחרות דווקא כן יודעים ולא פוחדים להביא מחול. ויעזור אם תגיעו אליהם ותבררו את המחיר ותראו להם כמה עולה באיביי.
על יבואני רכב אין מה לסמוך שיהיו זולים מהחנויות. אין להם שום סיבה.
אסף.
אז יש פתרונות אחרים.
אבל ברור שנוח יותר לקנות בארץ.
יש תחרות על הפצת ומכירת חלקים מקוריים ולכן בחנויות החלפים הגדולות המחירים נמוכים מאיביי עם ולעתים בלי משלוח אפילו. אצל היבואן... המחירים גבוהים משמעותית. אף אחד לא רונה ממנו.
שאלה מצויינת, האם נפתחה התחרות ליבוא מקביל לחלקי חילוף? זה היה חלק מהרפורמה אבל אני בספק שאושר.
מופאר מיובא לדעתי רק על ידי סמל"ת, אם היה יבואן מקביל זה היה עושה את החיים הרבה יותר נוחים.
מופאר זה לא "מוצר" מדבקה של קרייזלר? חברות אחרות מייצרות עבורן את החלקים.
מופאר זה לא "מוצר" מדבקה של קרייזלר? חברות אחרות מייצרות עבורן את החלקים.
וואו, בפורום אמריקאי היית מקבל עכשיו תגובות נאצה :D
מופאר זה מקדש, זה שם, זה מותג, זה אלוהים לאנשים.... איך אפשר להגיד על זה מדבקה. (ברור שיצרנים אחרים מייצרים גם)
אז הנה דוגמא איך זה מדבקה - הבהמות צריכות שמן הגה כוח מיוחד, כזה שיש רק למופאר שכולל נוזל סיכוך ועומד בתקנים מפה עד בכלל של קרייזלר, שכמות האזהרות מה יקרה לך אם תשתמש בשמן אחר, גרועה מהאזהרות על קופסת סיגריות, שסביר להניח שיש גם מבחן טעימות לשמן הזה לבדוק עפיצות.... אז מה עשו במעשירי תנועה, לקחו 300 ש"ח על מיכל....
אז מה עשינו אנחנו, הלכנו ל UMI וקנינו שמן תואם של GM, מיוצר על ידי AC Delco, שכולל נוזל סיכוך ועובד יופי, עומד בכל תקני GM שסביר להניח שטוב גם לבהמות ועלה 80 ש"ח למיכל.
אז מה עשו UMI, התחילו להחתים אותנו על ערימת מסמכים שהם לא לוקחים אחריות על זה שאנחנו קונים אצלהם לקרייזלר, בכל קניה.
אז אתם מבינים אם מה אנחנו מתמודדים?
אילן,
רק אצל יבואני רכב אפשר למצוא את השמן הזה?
זה מתחיל להשמע כמו השמן של ה 247 שבסופו של דבר התגלה כשמן הידראולי רגיל למדי בתעשיית הטרקטורים.
אני מבין את הרצון לרכוש מ"מקור מוסמך" אבל אני מאמין בלא לקנות ממי שלא רוצה למכור...
... אבל אני מאמין בלא לקנות ממי שלא רוצה למכור...
+.. המון.
ואת זה מתעקשים לא להבין בארץ - לא רוצה למכור לי? אני אכריח/אשכנע אותך!!!
יאללה!! שילכו קיביני..
לא רוצים למכור לי - לא צריך!
כשאין אלטרנטיבות (כמו בטסטים, בו-ע-ז..) זה סיפור אחר לגמרי.
אבל כשיש אלטרנטיבות והן זמינות ונגישות ואפילו זולות יותר, בד"כ - למה צריך לשכנע ולהתחנף ולהתחנן ולהסביר "כמה אני בעצם חשוב לך"... למה להיות כ"עני בפתח"???
במיוחד שאפילו את התפקיד הזה, שבו אתה בעצם העני בפתח, הופכים בארץ למלחמה - אומרים לך "לא רוצים למכור לך"... איזו מלחמה אתה הולך לנהל???
ואני מסייג.
אם הם, סמל"ת, לא מודעים לכל מה שאילן אומר ולא לקחו בחשבון את הנתונים הרלוונטיים ל-"למה כן כדאי להם למכור ישירות לצרכן/לאינדיאני" - זה סיפור אחר לגמרי.
כן יש מקום להתדברות ולשיכנוע וכו'. ולכן אמרתי שלדבר תמיד כדאי - לא ישר להילחם.. לדבר. לברר מה הסיבות ולנסות להציג נקודות אחרות ולשכנע.
אילן.
מה המצב במקרה הזה?
"לא רוצים למכור לך" או "וואללה?!?!? יש כאלה שרוצים לקנות ישירות מאיתנו... אפשר לחשוב על זה..."
ברנרד,
קל לך, אתה נכנס לאוריילי או נאפא נותן מקט או שתקבל מופאר או מוצר זהה (אמרנו מדבקה) רק תבחר.
כאן אין לך אפשרות, המדינה חסמה, דאגה למקורבים, תקרא לזה איך שאתה רוצה...
או שתקנה ביבואן או שתקנה זבל, לא תואם, אצל אחרים. לכן אנחנו מקמבנים, לכן אנחנו בידיים של סמל"ת והם לא חייבים לנו כלום.
אבל אנחנו מתוחכמים, חוסכים אלפי ש"ח לחברים בקבוצות, נמשיך וננצח הסוף.
אילן,
אתה מנסה לשכנע את החתול לא לאכול את השמנת.
מה שצריך זה לנער את מי שנתן לו לשמור עליה...
וברצינות, אני מקווה שההידברות תצליח, אם כי קשה לי לדמיין את המחירים נחתכים.
הייתי מנסה לעבוד איתם על אישורים לקיטי מתלה שונים של מופאר ושאר דברים בעייתיים בהם נדרשת עזרת יבואן הרכב.
ברנרד,
קל לך, אתה נכנס לאוריילי או נאפא נותן מקט או שתקבל מופאר או מוצר זהה (אמרנו מדבקה) רק תבחר.
כאן אין לך אפשרות, המדינה חסמה, דאגה למקורבים, תקרא לזה איך שאתה רוצה...
או שתקנה ביבואן או שתקנה זבל, לא תואם, אצל אחרים. לכן אנחנו מקמבנים, לכן אנחנו בידיים של סמל"ת והם לא חייבים לנו כלום.
אבל אנחנו מתוחכמים, חוסכים אלפי ש"ח לחברים בקבוצות, נמשיך וננצח הסוף.
נו.. שוב הטענות המיותרות המיותרות האלה.. אפשר לחשוב שאני אמריקאי...
גם בארץ נהגתי לקנות, בד"כ, ב"ייבוא מקביל" או הזמנתי באיביי וגם פה אני לא קונה באוריילי ולא בפפבוייס ולא בנאפה.. מזמין באינטרנט (גם באייביי - עושה "שוק") ובמקרים דחופים.. הולך לחנויות.
יש לי פה דיסקברי 2 (מתנה מחבר.. תוכל לקרוא על זה באתר.. איפשהו).
נשברה פיה במיכל המים (בעייה ידועה..) והייתי צריך חדש.. דחוף.
התקשרתי לסוכנות לנדרובר פה... רצו את משקלו של המיכל, בזהב... הזוי לחלוטין.
נאלצתי להתפשר על חלק חליפי ולחכות כמה ימים שיגיע ממוכר באיביי.
כך גם חיישן קראנק (עוד בעייה ידועה במנועי לנדרובר 4.6L) - בסוכנות רצו הון. באיביי עלה פחות משליש אבל בגלל שהגמד היה צריך את האוטו, נסעתי שעה (!!) וקניתי בנאפה ב- $100.
רוצה עוד דוגמאות?
אז נכון - בארץ יותר מסובך וצריך לחכות יותר זמן וחלפים "בטיחותיים"/בטיחותיים "מוציאים לך את המיץ..
או
או שאתה מוצא מישהו שיביא/ישלח לך ו... מסתדרים.
אלא אם צריך דחוף.
ולמה כל המלל הזה?
רק כדי להוציא את העוקץ/התירוץ "לך קל לדבר, מאמריקה".
לא רלוונטי ולא מדוייק ולא הכל זהב פה.
היבואןן עושה לך בעיות או "דווקא" ומוציא לך את המיץ? - אל תקנה ממנו ואם זה כזו בעייה להסתדר - קנה רכב אחר.
רצית JEEP? - זה המחיר.
קנה טויוטה - נדמה לי שהם מוכרים לפרטיים.
אני לא בא להצדיק את היבואן (אם הוא אכן עושה דווקא וכו') אני רק אומר מה שסער אמר - לא קונה ממי שלא רוצה למכור לי. שילך ל...
- - - Updated - - -
...
אבל אנחנו מתוחכמים, חוסכים אלפי ש"ח לחברים בקבוצות, נמשיך וננצח הסוף.
אבל זוהי בדיוק הטענה שלי - כבר ניצחת. באמת.
ואם היבואן לא מבין את זה או לא רואה את זה כך או לא איכפת לו...איך אמר דארת' וויידר - SO BE IT.
- - - Updated - - -
אילן,
אתה מנסה לשכנע את החתול לא לאכול את השמנת.
מה שצריך זה לנער את מי שנתן לו לשמור עליה...
וברצינות, אני מקווה שההידברות תצליח, אם כי קשה לי לדמיין את המחירים נחתכים.
הייתי מנסה לעבוד איתם על אישורים לקיטי מתלה שונים של מופאר ושאר דברים בעייתיים בהם נדרשת עזרת יבואן הרכב.
אני מסכים לחלוטין, עם כל מילה... עד השורה האחרונה.
מה הקשר?
אתה כבר סוטה פה, סטייה חדה מאוד, וקושר מין בשאינו מינו.
נושא אחר לחלוטין וקשה הרבה יותר ועם השלכות הרבה ייותר מרחיקות, מאינטרס של יבואן, ואני לא הייתי מערב בין שני הנושאים.
זה רק יפחיד את היבואן ותפספס את שתי המטרות.
לעניות דעתי הצולעת.. כמובן.
ברנרד,
כוונתי בשורה האחרונה הייתה לדון עם היבואן של מופאר על יבוא קיטים של מופאר באופן רשמי.
זה משהו שאולי יהיה קל יותר לשכנע ויכול לפתוח אפשרויות נוספות בעתיד.
למיטב הבנתי, השיחות עם היבואן אינן רק בנושא מכירת חלפים ללקוחות פרטיים אלא חיזוק המותג והמועדונים... זה יכול לשרת אותו.
ברנרד,
כוונתי בשורה האחרונה הייתה לדון עם היבואן של מופאר על יבוא קיטים של מופאר באופן רשמי.
זה משהו שאולי יהיה קל יותר לשכנע ויכול לפתוח אפשרויות נוספות בעתיד.
למיטב הבנתי, השיחות עם היבואן אינן רק בנושא מכירת חלפים ללקוחות פרטיים אלא חיזוק המותג והמועדונים... זה יכול לשרת אותו.
הבנתי לגמרי - אותה תשובה/תגובה.
שני נושאים שונים לגמרי והאחד ("שיפורים") יכול רק להרוס לאחר..
במיוחד משום שזה לא תלוי רק ביבואן אלא גם, ובעיקר, במשרד התחבורה (והיו/יש מספיק שירשורים בנושא..) ול"הד הציבורי"..
חנן-ג'יפולוג
07-11-16, 23:03
לא יודע לגבי ג'יפ, אבל למותגים אחרים, חלקם, יש יבואן מקביל לחלפים מקוריים.
אז אולי זה לא חסום בפני סוחרים שמעוניינים בזה.
מתוך היכרות בת עשר שנים עם ענף הרכב, אני רואה לנכון לציין כאן עוד דבר, שעלול להשתמע אחרת אצל מי שקרא את הדיון עד כאן:
בגדול, מבחינת היבואנים והמוסכים שלהם, הלקוח הרצוי הוא זה שמגיע לטיפולים שוטפים בלבד, ואין לו תקלות ברכב כלל. זה הכסף הגדול. השאר זה קוץ בתחת. סופגים את הקוץ הזה כדי למכור טיפולים שוטפים.
אז כשמישהו חושב שיש מי שמשתוקק למכור לו מחשבים, או חלפי תיקון אחרים, שיחשוב שוב, שיחשוב גם למה אין פה יבואן מקביל מתחרה לחלפי ג'יפ, אם באמת אין כזה.
משתתפי הדיון הזה, בהכללה, רוצים מהיבואן רק את מה שהוא קוץ עבורו, ולא מתכוונים להגיע לטיפולים השוטפים, בסיס הרווח העיקרי.
אני משער שיבואנים שכן תומכים במועדון משוגעים כזה או אחר, עושים את זה מסיבות תדמיתיות, ולא משיקולי רווח מיידי, או, וזו הסבירות הגבוהה יותר: שיש אצל היבואן עצמו עובד/מנהל "משוגע" שדוחף את זה. משרדי היבואנים מפוצצים באוהבי רכב.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
חזון אחרית הימים הגיע - אני מסכים עם חנן.
נראה לי שהגיע הזמן לבדיקות תקופתיות:( אני מזניח את עצמי..
ואם היבואן לא מבין את זה או לא רואה את זה כך או לא איכפת לו...איך אמר דארת' וויידר - SO BE IT.
שאתם שולחים אימייל למישהו, מה הזמן המקובל שאתם מצפים לתשובה? אצלי אני נוהג לענות די מהר.
(לא אומר שום דבר או נוקט בשמות, סתם שאלה כללית....)
שאתם שולחים אימייל למישהו, מה הזמן המקובל שאתם מצפים לתשובה? אצלי אני נוהג לענות די מהר.
(לא אומר שום דבר או נוקט בשמות, סתם שאלה כללית....)
שלחת לי מייל או משהו?
לא קיבלתי כלום.
גם אני עונה מהר..
ברנרד :-) לא לך, אבל לא אומר למי, לא רוצה להשמיץ....
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.