PDA

צפייה בגרסה מלאה : ויבראציות פראיות בסרן קדמי בדיסקו-1 (בנזין 94)


אוהב נגב
05-11-16, 20:27
לפעמים תוך כדי שיוט ב90 קמ'ש (על כביש) כאשר אחד הגלגלים הקידמיים עולה על מהמורה קטנה, הסרן הקידמי ניכנס לויבראציה פיראית והתחושה בתא הנהג כאילו הסרן השתחרר מהמרכב.
במוסך בדקו מוט פנהרד, תפוחי גלגלים, חיזוק תיבת הגה, החלפת 4 ג'אנטים לחדשים, איזון גלגלים. והתופעה עדיין קיימת.
אשמח לעצה....
איל מ
05-11-16, 20:42
לא תופעה נפוצה אבל נשמע כמו הdeath-wobble המוכר מג'יפים למיניהם (המותג המקורי) או ג'ימנים בעלי הסרן החי.
נובע מזווית לא נכונה של הסרן.
אצלך יכול לנבוע או מהגבהה לא נכונה, או מבושינגים גמורים במוטות רדיוס הקדמיים (או אם שמו אקצנטריים בעקבות הגבהה והם לא בכיוון הנכון) או בשל בעיה בקינג פינים ביד הסרן.
מכון פרונט רציני אמור לדעת לעלות על זה.
אם התופעה קיימת תמיד בטווח מהירויות מסוים, ולא רק מדי פעם, יכול להיות דברים אחרים (כמו חופש בדרייבשאפט או באחד היוקים -סרן/טרנספר).
shachar
05-11-16, 20:45
תבדוק עומס קינג פין.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אוהב נגב
05-11-16, 22:23
תודה רבה. בהחלט מעניין.... יש למישהו עוד רעיון?....
Gilad
05-11-16, 23:49
הצמיגים תקינים?
היתה לי פעם תופעה כזה עם צמיגים שנראו סביר אבל בפועל היו בסוף חייהם
asafk
05-11-16, 23:52
נובע בד״כ מפנהארד לא מהודק או שחיקה בחורים של התושבת (הופכים לאובליים) מה שבהידוק רגיל במוסך לא מרגישים.
עומס מוקדם קטן מדי או לא שווה בין הצדדים על קינגפין (בודקים עם משקל דגים) בהחלט יכול להשפיע לרעה.

אסף.
Bernard
05-11-16, 23:53
לא יודע מה זה "בדקו" אבל אני הייתי בודק ברצינות את חופש מוט הפנהארד - בושינגים גמורים, ברגים לא מהודקים וכו' - ואת בולם ההיגויי.
אלה המקור מספר אחד (והפתרון הזול ביותר) לתופעה שאתה מתאר, במיוחד כשזו מופיעה פתאום, ללא שום שינוי במערכת המתלים.
gradar
06-11-16, 09:08
תבדוק עומס קינג פין.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
בדיוק + פנהד
נדב ש.
06-11-16, 09:33
תבדוק מה בדיוק חיזקו לך במוסך...
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/23006-%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%9F-%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9-%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%A4%D7%99%D7% 9F-%D7%95%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%A1%D7%99%D7% 9D-%D7%9E%D7%99-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C-%D7%9C%D7%A2%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%A1%D7%93%D7%A8
איל מ
06-11-16, 09:38
אסף,
אני מכיר שבודקים עומס עם ידית מד מומנט(זאת עם המחט, לא הקליק), לזה אתה מתכוון ב"משקל דגים"?
אם הכוונה למשהו אחר, אשמח להסבר על הפרוצדורה
shachar
06-11-16, 10:10
מנתקים את כל חיבורי הגלגל הגה שפור וכו ומושכים בעזרת משקל כביסה או מזוודות מאחת האזניים על מנת לוודא מאיזה משקל משיכה הוא מתחיל לזוז.


Sent from my SM-G900F using Tapatalk
asafk
06-11-16, 11:49
משקל דגים/ משקל מזוודות/ משקל כביסה - מודד כוח, וכפול אורך זרוע ההיגוי נותן מומנט.
יותר פשוט למדוד כך, וזה גם למיטב זכרוני מה שכתוב בספר היצרן.

אסף.
eyalski
06-11-16, 12:00
אצלי הצמיגים יצרו את הרעידה, מאוד דומה למה שאתה מתאר, צמיגים חדשים והבעיה נעלמה.
shachar
06-11-16, 12:21
דקה 5:20
https://www.youtube.com/watch?v=_dOijZ9q9PY
או
http://www.landroverclub.net/Club/HTML/Wheel_wobble_cure.htm

Now that the swivel pivots freely connect the spring balance to the arm (green arrow).
Try to get a reading of the required force to move the arm.
You should get values around 12 lbs or 6 kgs for an new one

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=111639&d=1478427674
ד ו ר ו ן
06-11-16, 14:41
אסף,
אני מכיר שבודקים עומס עם ידית מד מומנט(זאת עם המחט, לא הקליק), לזה אתה מתכוון ב"משקל דגים"?
אם הכוונה למשהו אחר, אשמח להסבר על הפרוצדורה
כאשר לא מדובר במיסב חדש לגמרי, או מוצר חליפי, ערכי המומנט לסגירה לא תמיד נכונים בגלל הבלאי של הרכיבים או שינויים מזעריים בהבדלי המוצר.

בגלל זה מגדירים שני פרמטרים לבדיקת החיכוך הסטאטי: מומנט הידוק המיסב, ומידת החיכוך הסטאטי עליו נדרש להתגבר לתחילת תנועה, שאותו קל לכמת דרך ״משקל דגים״.
oferl
06-11-16, 15:32
איזה סוג צמיגים מורכבים ובני כמה הם? אם זה שטח מלא אין לי מושג איך בדקו לך איזון. אין סיכוי שהם מאוזנים. בקיצור - אחרי כל מה שכתבת, רוב הסיכויים שאלו הצמיגים. תחליף עם זוג האחוריים ותבדוק.
ד ו ר ו ן
06-11-16, 19:03
איזה סוג צמיגים מורכבים ובני כמה הם? אם זה שטח מלא אין לי מושג איך בדקו לך איזון. אין סיכוי שהם מאוזנים..

מה הקשר לצמיגי שטח מלא?
oferl
07-11-16, 09:05
מה הקשר לצמיגי שטח מלא?

צמיגי שטח מלא משומשים, קשה עד בלתי אפשרי לאזן. כל סיבוב בשטח הוא בעל פוטנציאל לשנות את האיזון ואני לא מכיר הרבה שיאזנו אחרי כל טיול.
בכל מקרה - זו לא עבודה גדולה מידי להחליף בין הזוג הקדמי לאחורי. סיכוי גדול שזה יפתור את הבעיה (בהנחה שכל השאר שצויין אכן נבדק ותקין).
ד ו ר ו ן
07-11-16, 17:50
צמיגי שטח מלא משומשים, קשה עד בלתי אפשרי לאזן.
תחליף פאנצ'רמאכר.
זה הרבה מאד עניין של מוטיבציה להצליח.
של מוכנות להוריד אויר לגמרי, ולסובב את הצמיג על החישוק במידה והמשקולות גדולות מידי.
סבלנות לבדוק את הג'אנט לבד בלי צמיג כלל..

הרכב שלי נוסע רק עם צמיגי שטח מלא, כל חייו, מאות אלפי קמ במצטבר, ולמעט סיטואציות של צמיג ממש שחוט, ניתן היה לאזן.

גם אז, זה התחיל להופיע בסוף חיי הצמיג.

צמיג לא מאוזן מקדימה ימשיך להיות לא מאוזן מאחור.. אולי פחות מורגש אבל עושה נזק גם מאחור.
אוהב נגב
07-11-16, 23:09
תודה לכל מי שתרם, הגדלתם לי את הראש. בשלב זה מחליף בולמים, ואעדכן בהמשך....
Bernard
07-11-16, 23:56
תודה לכל מי שתרם, הגדלתם לי את הראש. בשלב זה מחליף בולמים, ואעדכן בהמשך....


משוגע!!! לאן אתה רץ?
אם ממילא רצית להחליף - אחלה.
אם בגלל הרעידות...

נובע בד״כ מפנהארד לא מהודק או שחיקה בחורים של התושבת (הופכים לאובליים) מה שבהידוק רגיל במוסך לא מרגישים.
עומס מוקדם קטן מדי או לא שווה בין הצדדים על קינגפין (בודקים עם משקל דגים) בהחלט יכול להשפיע לרעה.

אסף.
תתחלי מהקל לכבד... ליקר..
noamh23
29-11-16, 20:45
לי זה גם קורה בריינג רובר שלי.
כשאני מגיע לכביש משובש אם כחד הגלגלים נופל לשקע בזווית מסויימת כל הסרן מתחיל להזדעזע כמה רגעים.
אני החלפתי את כל תחתית הרכב. Bushing and the balljoints
כך שאצלי זה כנראה מגלגל לא מאוזן .
עדיין לא סידרתי את הבעיה ,שמחתי להשכיל וללמוד מהמידע שנכתב כאן.

כל טוב
tom1105
29-11-16, 22:00
במותג האמיתי ;) זו תופעה נפוצה בסרנים חיים ... הפיתרון כמו שכולם כתבו (ואיך שהוא הבנת שצריך להחליף בולם) הוא לבדוק חופשים בכל מה שרק אפשר... שמישהו ישב על ההגה ויסובב ימינה / שמאלה בפראות ואתה תראה למטה מה קופץ (תושבות פנהרד / זרועות / תפוחים) כל מה שזז צריך לעבור חיזוק / החלפה.

אחרי שתתיאש... ימליצו לך לשים בולם הגה חזק יותר (פלסטר טוב, עד שיפול לך חלק שבאמת היה משוחרר)

Sent from my SM-G920F using Tapatalk
אוהב נגב
26-02-17, 01:00
הי, עברו 9 חודשים מאז פנייתי בנושא הויבראציות. להזכירכם, בשיוט במהירות כ-90 קמ'ש על כביש, גלגל נכנס למהמורה וכל הפרונט נכנס לויבראציה רועשת ואימתנית. הרכב לא משנה כיוון, אבל ההגה רוקד ימינה שמאלה בפראות. החלפתי 4 ג'אנטים, 4 בולמים, חיזוק מוט פנהרד, תיבת הגה, איזון גלגלים. והיום החוויה המפחידה חזרה על עצמה.
אשמח לעצה....
gradar
26-02-17, 08:33
הי, עברו 9 חודשים מאז פנייתי בנושא הויבראציות. להזכירכם, בשיוט במהירות כ-90 קמ'ש על כביש, גלגל נכנס למהמורה וכל הפרונט נכנס לויבראציה רועשת ואימתנית. הרכב לא משנה כיוון, אבל ההגה רוקד ימינה שמאלה בפראות. החלפתי 4 ג'אנטים, 4 בולמים, חיזוק מוט פנהרד, תיבת הגה, איזון גלגלים. והיום החוויה המפחידה חזרה על עצמה.
אשמח לעצה....

1. יש משקולת איזון על הסרן (נראת כמו בייגלה) תבדוק שהיא שם.
2. בתהליך כיוונו עומס קינג-פין (אחד ה גורמים אם לא "ה" ) ?
3. אין ברירה תוריד מוט פנהד/רדיוסים ותבדוק טוב טוב את הבושינגים בעיקר עם הרכב מרבה לעמוד.
סיקס כחול
26-02-17, 10:34
תתחיל בדברים הקטנים: בולם הגה ובולם זעזועים
איל מ
26-02-17, 11:00
העצה רשומה לך בפוסטים הראשונים.
אז או שבדקת ולא כתבת או שאתה סתם לא מקשיב. הוצאת המווון כסף למרות שאמרו לך להמתין עם זה.
כמו כן, בנוסף,
האם הרכב עבר הגבהה?
האם הבושינגים של הרדיוסים הם מקוריים או אקצנטריים?
האם נבדקו חופשים בתמך A (אני יודע, זה מאחורה, כבר נתקלתי ברכב עם סרן אחורי משוחרר שגרם לתחושות דומות בהגה).
Bernard
26-02-17, 18:02
העצה רשומה לך בפוסטים הראשונים.
אז או שבדקת ולא כתבת או שאתה סתם לא מקשיב. הוצאת המווון כסף למרות שאמרו לך להמתין עם זה.
כמו כן, בנוסף,
האם הרכב עבר הגבהה?
האם הבושינגים של הרדיוסים הם מקוריים או אקצנטריים?
האם נבדקו חופשים בתמך A (אני יודע, זה מאחורה, כבר נתקלתי ברכב עם סרן אחורי משוחרר שגרם לתחושות דומות בהגה).


+++
אמיר ב.א
01-03-17, 20:49
אצלי בדיפנדר , אחרי שניבדק הכל והתופעה עדיין הייתה קיימת ,
(לאחר שגם בדקו במוסך)

מצאתי שהיה קינג פין אחד שבור , במקום שלא רואים , אלא אם מפרקים אותו מהרכב.

הוחלף בקינג פין חדש והתופעה נעלמה.
-->